تم اكتشاف الثقب الأسود الشاب في مجرة ​​درب التبانة

تعليقات 16

1. ربما يكون من الأسهل أن نفهم إذا قلنا ذلك مثل هذا:
   1. حدث انفجار السوبرنوفا منذ 27.000 سنة.
   2. الصورة التي نراها اليوم استغرقت 26.000 سنة لتقطع المسافة إلينا
   3. ومن ثم فإن الصورة التي نراها توضح حالة المستعر الأعظم بعد 1000 عام.
   ما هو مماثل ل؟
   تخيل مصورًا يصور تل أبيب من مسافة كيلومتر واحد
   بعد ذلك يلتقط الصورة ويبتعد عن تل أبيب مسافة 26 كيلومتراً أخرى حتى يصل إلى المستوطنة التي تبعد 27 كيلومتراً عن تل أبيب. وهناك يعرض للناس صورة مدينة تل أبيب كما تبدو من مسافة كيلومتر واحد.
   هل الشرح يفيد أم يفسد؟

2. متشكك,

   كما كتب والدي هنا، عندما يقولون أن عمر جسم ما 1000 عام، فهذا يعني أن عمره 1000 عام + الوقت الذي يستغرقه وصول الضوء. ولفهم سبب التعريف بهذه الطريقة خذ المثال التالي:
   يبعد عنا 10,000 سنة ضوئية نجم انفجر قبل 10,001 سنة ضوئية (نراه بعد عام من الانفجار) - لماذا تعتقد أنه من المنطقي أكثر مقارنته بنجم يبعد عنا 11 سنة ضوئية انفجر قبل عام؟ (يُرى كلا النجمين في نفس مرحلة الانفجار) أم إلى نجم انفجر في نفس الوقت بالضبط ولكنه يبعد عنا سنة ضوئية واحدة وبالتالي يبدو أنه بعد 10,000 سنة من الانفجار؟

   يبدو من المنطقي بالنسبة لي مناقشة ما تراه - ولذا، من وجهة نظرنا، لا يهم أن عمر النجم المعني اليوم هو 27,000 عام - فأنت تنظر إلى هذا الجسم وترى كيف يبدو جسم عمره 1000 عام - هذا ما يهم!

   على أسئلتك

   - W49B هو اسم هذا السديم الغريب الذي يظهر في الصورة - والمقصود بقولنا أن عمره 1000 سنة هو أن 1000 سنة مضت منذ الانفجار إلى التكوين الذي نراه الآن.

   - مما هو مكتوب هنا أفهم مثلك أن الحدث نادر - لكن كون الحدث نادرًا لا يعني أنه من المستحيل معرفة ما هو. انفجارات النجوم هي أشياء تعرف كيفية نمذجتها بطريقة أو بأخرى بالضبط (عادة في المحاكاة الحاسوبية)، بطبيعتها المحاكاة ليست الشيء الحقيقي، أحيانًا تكون أكثر نجاحًا وأحيانًا أقل نجاحًا - هذا معروف، لا يوجد شيء يجب القيام به، فالعلم ليس مثاليًا.
   لكن في هذه الحالة، تصف المقالة فعليًا مطابقة ملاحظة جديدة، والتي لم يتم رؤيتها حتى الآن، مع إسناد نظري - وهذه هي بالضبط الطريقة التي يتم بها قبول النظرية عادةً - فهي تقدم إسنادًا (إذا كنا في نموذجنا، نتوقع أن نجد انفجارًا بخصائص كذا وكذا).
   أعتقد أن هذا هو الشيء الأكثر إلحاحًا الذي يمكنك أن تطلبه - هذه هي الطريقة التي ينبغي بها إجراء العمل العلمي.

3. الغزال

   من المفترض أن صيغة المقال تشير إلى أن مكان الثقب الأسود يبعد عنا أقل من 1000 سنة ضوئية، بينما يبعد عنا المستعر الأعظم 26,000 سنة (من هذا استنتجت أن هناك ظاهرتين منفصلتين عن بعضهما البعض، مع والثاني، وهو الأقرب إلينا، وهو غير واضح الصفة). تفسيري هذا هو أننا لا نستطيع أن نرى حدثًا حدث قبل 1000 عام عندما نشاهد حدثًا يبعد عنا 26,000 سنة ضوئية. (من الممكن أن يكون القصد أن الحدث حدث قبل 27,000 ألف سنة أو أقل بقليل، لكن ليس هذا ما هو مكتوب هنا، ليس من المفترض أن أخمن...).

   إذا كان هناك حدثان في نفس الموقع (كلا الحدثين يقعان في موقع المستعر الأعظم) — يكون تحليل الحدث أكثر يقينًا من تحليل حدثين في موقعين مختلفين (في هذه الحالة، يبدو تفسيرك أكثر منطقية من ما كان ضمنيًا في المقالة، كان ضمنيًا في المقالة أن هناك حدثين في موقعين مختلفين).

   ولا تزال الأسئلة التالية قائمة:

   (1)
   السؤال هو ما المقصود بعبارة "W49B عمرها حوالي ألف عام". هل هو تكوين من نوع ما يقع في محيط المستعر الأعظم، كيف يمكن تحديد عمر هذا التكوين (وكيفية ربطه بثقب أسود تم إنشاؤه بالتزامن معه).

   (2)
   إذا كان هذا التكوين (المذكور أعلاه)، كم مرة صادفته؟ أنا أفهم أن هذه حالة نادرة
   (حتى بعد إضافة أدلة من المجرات الأخرى)؛ ففي نهاية المطاف، فإن الندرة تدل على ما هو مكتوب في المقال نفسه، حيث لم يتم ذكر أي سوابق أخرى على الإطلاق. إذا قمت بتفسير كلامك بشكل صحيح، فإن مثل هذه الظاهرة لم يتم ملاحظتها في مجرتنا أو تم ملاحظتها نادرًا، لذلك نحتاج إلى أدلة من مجرات أخرى.

   مع مراعاة القسم (2) - انطباعي هو أن هذا حدث نادر، وبسبب ندرته، يمكن تفسيره هنا وهناك، وربما يكون انتهاكًا للتماثل العددي لأسباب أخرى غير الثقب الأسود. ومن الممكن أيضًا أن يكون امتصاص جزء من الطيف ليس بسبب ثقب أسود. على سبيل المثال، حسب ذاكرتي، كتب أن هناك أنظمة من النجوم المزدوجة التي أثناء انفجار سوبر نوفا لأحدها، لا يتبع المستعر الأعظم مسارًا طبيعيًا (لأن النجم الآخر يبتلع داخل النجم أثناء انفجاره). مثل هذا الحدث (الذي يوجد فيه نجمان نشطان من المستعر الأعظم) يمكن أن يعطل التشتت في التناظر العددي.

4. safkan
   ما تقوله لم يُكتب في المقال نفسه، وبالتأكيد لم يُكتب في مقالات أخرى عن الحدث. لم يُكتب في أي مكان وجود ثقب أسود في الطريق من نوفا إلى هنا. يبدو لي أنك تتحدث عن ظاهرة أخرى تسمى عدسة الجاذبية.

   العنوان ليس دقيقًا بنسبة 100% لأنه في مكان آخر يقول إنها فرضية. لكنك تصنع منه شيئًا غريبًا بعض الشيء ......

5. متشكك,

   أنت لم تفهم بشكل صحيح بعض ما قيل هنا ولذلك سارعت أيضاً إلى القول بأن الظاهرة ليس لها تفسير.
   الثقب الأسود ليس في منتصف الطريق من المستعر الأعظم إلينا مسببا تشويها ولكنه يقع في بؤرة المستعر الأعظم الغريب.

   الفكرة واضحة تماما ومشروحة:

   عادة، عندما تنتهي النجوم الضخمة حياتها، ينفجر الجزء الأكبر من مادة النجم بطريقة كبيرة إلى حد ما، بينما تنهار المادة الموجودة في المركز. على الرغم من أن هذا لا يقال، إلا أنه عادة ما ينهار إلى نجم نيوتروني، وبالفعل تم اكتشاف نجوم نيوترونية في مركز المستعرات الأعظم المعروفة وأفضل حالة معروفة هي سديم السرطان حيث تم اكتشاف نجم نيوتروني في مستعر أعظم موثق جيدًا والذي انفجاره شوهد في 1054
   http://en.wikipedia.org/wiki/Crab_Nebula.
   وفي هذه الحالة تحديدًا، اكتشفوا توزيعًا غير رقمي للغاية لبقايا النجم (مما يعني انفجارًا غير رقمي)، بالإضافة إلى ذلك، يختلف طيف الإشعاع عما هو متوقع من انفجار سوبر نوفا عادي. تتوافق هاتان الشذوذتان جيدًا مع التنبؤ بشكل السديم والإشعاع المتأخر لنجم انهار إلى ثقب أسود دوار.
   الثقوب السوداء الدوارة معروفة ومعروفة الوجود، ومن المعروف أيضًا (من المجرات الأخرى) أن الانفجارات الهائلة (التي تفتقر إلى التماثل العددي) غالبًا ما ترتبط بتكوين نجوم ضخمة مناسبة لتكوين الثقوب السوداء.
   وفي الختام القصة كلها واضحة تماما:
   أعلم أن هناك ثقوبًا سوداء تدور،
   هناك أدلة جيدة جدًا على أنها تتشكل من انهيار النجوم الضخمة في عملية مشابهة لتلك الموصوفة هنا،
   هناك تنبؤات نظرية بخصوص مثل هذه الانهيارات – كيف يجب أن يبدو السديم وما هو الطيف الإشعاعي المتوقع،
   والآن يكتشفون شيئا من هذا القبيل - ما هو مدهش جدا ...

   فلماذا نقول "عنوان متفجر لظاهرة ليس لها تفسير".

6. أبي، من فضلك امتنع عن الهتافات مثل "كفى هذا الهراء".. الناس هنا يحاولون أن يتعلموا...

   وكما قلت - يبدو لنا أن عمرها ما بين 1000 عام. لقد كان ZA Shiyotm على حق: إذا نظرنا إلى ما قبل 1000 عام، فمن المحتمل أن نرى بداية تكوينه.

7. كفى هذا الهراء. يمكننا أن نرى شيئًا ما حدث منذ ألف عام بالإضافة إلى الوقت الذي يستغرقه وصول الضوء. ولا يؤخذ ذلك في الاعتبار في تحديد عمر المستعر الأعظم كما يبدو لأعيننا في الوقت الحالي لأنه لا يمكن القفز بالزمن 26 ألف سنة للأمام. وهذا هو الحال دائمًا عند الحديث عن ظواهر تبعد آلاف وعشرات الآلاف وملايين السنين الضوئية.

8. في الموقع http://www.isciencetimes.com وبجلب الخبر تظهر الفقرة التالية:

   بقايا المستعر الأعظم التي اكتشفها المرصد

   عمرها حوالي 1000 سنة.................لا يشمل زمن السفر الخفيف

   وجاء إلى صهيون جويل

9. عنوان متفجر لظاهرة ليس لها تفسير.

   حسب ما أفهم الوضع هو:
   انفجار مستعر أعظم على بعد 26,000 ألف سنة ضوئية منا يكشف عن تشوه غير معروف لنا. أحد التفسيرات المحتملة هو أنه في الطريق من مكان هذا الحدث إلى مراقبتنا لذلك الانفجار هناك عائق، الفرضية هي أن العائق هو ثقب أسود. وهذا مجرد أحد التفسيرات المحتملة، وذلك لسبب بسيط وهو أن الظاهرة الجديدة وغير المفهومة قد يكون لها تفسيرات عديدة.

10. ليوت

    تم إنشاء الرسالة منذ 1000 عام. لو أننا لاحظنا منذ 1000 عام، لما اكتشفنا أي شيء، حيث أن الإشارة ستستغرق 26000 عام للوصول إلينا بسرعة الضوء.

11. تام، أعتقد أن القصد هو أنه لو قمنا قبل 1000 عام بتوجيه تلسكوب نحو هذه الحفرة لكنا قد شهدنا بداية تكوينها.

12. تام
    أنت على حق.
    فكر للحظة…. إنها قطعة من المسافة!

13. آفي بيليزوفسكي، بالمناسبة، هل هذا هو نفس النجم الموجود هنا:
    https://www.hayadan.org.il/nasas-chandra-finds-youngest-nearby-black-hole-1611108/
    ?

    إذا كان الأمر كذلك، فإن الدراسات تكشف معلومات مختلفة تمامًا وليس من الواضح ما إذا كانت المعلومات الجديدة صحيحة. هل تعرف شيئا عن ذلك؟
    شكرا.

14. يجب أن تستغرق المعلومات 26000 سنة لتقطع هذه المسافة، إذا انتقلت بسرعة الضوء

15. البحث والتكنولوجيا

16. كيف توجد معلومات عن جسم عمره 1000 عام ويبعد عنا 26000 عام؟

يستخدم هذا الموقع Akismat لمنع الرسائل غير المرغوب فيها. انقر هنا لمعرفة كيفية معالجة بيانات الرد الخاصة بك.