تغطية شاملة

الرأي - لماذا نحتاج إلى الروحانية العلمانية؟

وفقًا لنير لاهاف، يقوم العلم بالعديد من الاكتشافات والتقدم بوتيرة مذهلة، لكنه يترك البحث الروحي والبحث عن المعنى للدين والتصوف والعصر الجديد. ويجب ألا نترك القضايا المهمة والأساسية للإنسان في أيدي باعة الوهم ورواة القصص

الروحانية العلمانية. الرسم التوضيحي: شترستوك
الروحانية العلمانية. الرسم التوضيحي: شترستوك

البشر هم قرود متطورة يعرفون أنهم موجودون ويبحثون عن المعنى في عالم يبدو عاديًا وغير مبالٍ. أليس هناك أي معنى؟ هل حقا كل ما تبقى لنا هو التخلي والسعي وراء الملذات اللحظية التي لا توفر سعادة دائمة؟ يقوم العلم بالعديد من الاكتشافات والتقدم بوتيرة مذهلة، لكنه يترك البحث الروحي والبحث عن المعنى للدين والتصوف والعصر الجديد. ويجب ألا نترك القضايا المهمة والأساسية للإنسان في أيدي بائعي الأوهام ورواة القصص الذين لا تعتبر الحقيقة بالنسبة لهم قيمة عليا. من الممكن الوصول إلى المعنى وتطوير روحانية علمانية تعتمد على العلم والفلسفة. روحانية تؤكد على الرحلة الشخصية والقوة الموجودة بداخلنا واللانهاية الخفية التي تحيط بنا دون التخلي عن السعي وراء الحقيقة والرؤى التي يكشفها لنا المنهج العلمي.

في المنشور السابق الروحانية العلمانية – هل هناك معنى لعالم بدون الله؟ حاولت أن أقترح أن هناك معنى لعالم بدون الله وأن هناك معنى للروحانية العلمانية. الروحانية دون الحاجة إلى التصوف، دون الحاجة إلى افتراض الخلق بقصد أول، دون الحاجة إلى هدف مطلق لدينا ولكل شيء في الطبيعة ودون الحاجة إلى تجسيد اللانهائي. لا تحتاج إلى كائن ذكي لانهائي لتشعر بالمعنى. جميل جدًا أن تقرر أن هناك والدًا هو الذي خلق كل شيء، وأن كل شيء خُلق بالحب، وأن هناك هدفًا وهدفًا في كل شيء وفي كل حالة تحدث في حياتك. والسؤال هو، هل هذا هو الحال حقا؟ كما حاولت أن أوضح في المنشور السابق الأديان هي اختراعات بشرية وأفكار عن آلهة مختلفة والله والنية والهدف في الطبيعة هي أيضا مجرد اختراعات نفسية جاءت لتهدئنا وتعطينا حلول سحرية سريعة دون بذل جهد في البحث من أجل حل حقيقي.

رسائل جميلة من عائلة بريسليف، ولكن في النهاية يعود الأمر كله إلى الراحة البسيطة، الأب يحبك! وبالطبع الله هو الملك والوالد الصالح والحامي الذي يعطيك المعنى والحل السريع.

ما هي الروحانية العلمانية؟ وفقًا لويكيبيديا، فإن "الروحانية هي أسلوب حياة يستمتع بالبعد العقلي والداخلي للوجود". هل تفهم؟ ايضا انا لا.

ربما يكون القصد هو حاجتنا الداخلية/البشرية لفهم ما قيمة كل هذا؟ ما هو الهدف من حياتنا، ما هي أهمية العالم وأهمية حياتنا؟ في رأيي، هذه الحاجة إلى المعنى تأتي من شعورنا الداخلي بأننا يجب أن نكون مهمين. بعد كل شيء، أولئك الذين لا يشعرون أنهم يجب أن يكونوا مهمين، لن يحاولوا العثور على أهمية لأنفسهم. ولهذا السبب يأتي هذا البحث عن المعنى من شعورنا الداخلي بأنه يجب أن يكون مهمًا بالنسبة لنا. وبما أننا لا نجد أهميتنا عندما ننظر حولنا، وعندما ندرك أننا "عالقون" في جسد هش يسير نحو الموت، نواجه مشكلة، مشكلة أسميتها مفارقة الجسد والروح، الشعور بالفراغ ومحدودية جسدنا والعالم مقارنة بالشعور بالقوة الموجودة فينا.

على سبيل المثال، انتبه إلى المقطع الافتتاحي من الفيلم الممتاز "Ant Work" الذي يصف فيه وودي آلن نملة تدعى Z والتي، على الرغم من أنها تعرف دورها ومكانتها في العالم، إلا أنها لا تزال غير راضية لأنها تشعر أنها و يجب أن يكون للعالم أهمية. كما يقول Z "النظام برمته يجعلني أشعر بعدم الأهمية!". هذا مثال ممتاز على الشعور بالقوة الذي لدينا في داخلنا، وهو الشعور الذي يأتي منه الشعور بأننا يجب أن نكون مهمين، ولا يكفي أن نعيش ونعرف مكاننا ودورنا في العالم.

وحقيقة ما هي أهميتنا؟ ما قيمة كل هذا؟ فقط تكبر وتكسب المال وتجد شريكًا وتربي الأطفال وتموت؟ الأطفال الذين بدورهم سيفعلون نفس الشيء مرة أخرى ويكبرون كأطفال، والذين سيكبرون أيضًا كأطفال وهكذا.. ما الفائدة؟ أليس هناك أفضل من هذه القلادة الطويلة غير المهمة؟ لدينا الكثير من القوة لقبول هذه المهمة التطورية العرضية دون مقاومة. نحن أكثر من مجرد حساء، برغي آخر في النظام، يجب أن يكون هناك المزيد من المعنى بالنسبة لنا وللعالم! (انظر على سبيل المثال ما يكفي لعبودية العمل!).

إذا كان الأمر كذلك، فإن الروحانية هي أسلوب حياة يحاول إيجاد معنى للشخص، أو بمعنى آخر يحاول إدراك شعور الحساب الذي لدينا وبالتالي حل مفارقة جسدنا وعقلنا. من الممكن أن ندرك إحساسنا بالأهمية من خلال اختراع إله خلقنا والعالم بالحب والنية، لكن الأفضل أن ندرك إحساسنا بالأهمية بطريقة حقيقية وليست وهمية. هناك خيار هنا في قيمة الحقيقة. إذا كان هناك شيء صحيح فيجب قبوله حتى لو كان أصعب من اختراع القصص التي تساعدنا نفسياً. الحقيقة أفضل من الأوهام التي تأتي لتجعلنا نشعر بالتحسن. وهذا ليس اختيارا واضحا، بل اختيار أن الحقيقة قيمة أعلى من القيم الأخرى وبالتالي لا فائدة من الشعور بالسعادة إذا كانت السعادة مبنية على شيء مزيف. كما أن هناك افتراضًا هنا بأنه من الممكن الوصول إلى السعادة الحقيقية، وهي السعادة المبنية على الواقع كما هو دون قصص عملية.

إن أفضل طريقة وجدناها حتى الآن لمعرفة الحقيقة هي الطريقة العلمية، وبالتالي فإن العلم هو أساس معرفة ما هو حقيقي وما هو غير ذلك. على سبيل المثال، إذا تم اكتشاف في تجارب متكررة خاضعة للرقابة أنه لا توجد عواطف أو أن المعالجة المثلية لا تعمل، فهذه تأكيدات جيدة تظهر بما لا يدع مجالاً للشك ما هي الحقيقة (انظر الأمثلة المثيرة للاهتمام على موقع ويب Sharp Thinking، حيث دراسات علمية مجمعة حول العديد من موضوعات العصر الجديد المختلفة ونتائجها). وفي هذه اللحظة بالذات، أنت الذي تقرأ المقال على شاشة الكمبيوتر، وأنت الذي تقرأه على هاتفك الخلوي، تؤكد مراراً وتكراراً المنهج العلمي نفسه. فالكمبيوتر والإنترنت والهاتف الخليوي هي نتيجة المنهج العلمي الذي أكد بعض النظريات حول قوانين الطبيعة ومنه اخترعت هذه التقنيات. إن حقيقة أن هذه التقنيات تعمل مرارًا وتكرارًا هي تأكيد هائل للمنهج العلمي باعتباره أفضل طريقة وجدناها للبحث عن الحقيقة.

من هذا المنهج العلمي العقلاني يستحيل بالفعل إثبات وجود أو عدم وجود الله (وسنخصص لذلك تدوينة خاصة عن الله)، ولكن من الممكن أن نفهم ونثبت كيف تطورت الديانات المختلفة وكيف تطورت الديانات المختلفة وكيف تطورت الديانات المختلفة. فكرة الله خلقت وتطورت. يبدو من الأبحاث الأثرية والتاريخية أنه لا أساس لأي دين وأن الله مجرد فكرة بشرية أخرى (التوراة، على سبيل المثال، ربما كتبت بين عام 700 وعام 800، "البهافاجاد جيتا" المقدسة عند اليهود. الهندوسية كتبت بين سنة 400 وسنة 200 وهكذا). ويبدو أيضًا أنه لا يوجد أساس حقيقي للعصر الجديد والادعاءات الصوفية الأخرى، وبالتالي هناك حاجة إلى مواجهة جديدة مع رغبتنا في الأهمية والمعنى. المواضيع التي لم يتناولها حتى اليوم سوى الدين أو التصوف.

إن الروحانية العلمانية هي طريقة حياة ستؤدي إلى المعنى وستعتمد على المعرفة التي اكتسبناها بمساعدة أفضل أداة وجدناها حتى الآن للتمييز بين ما هو صحيح وما هو خطأ - العلم. للوصول إلى المعنى عليك أن تحكي قصة. نحب أن نروي القصص، حتى عن الحقائق العلمية، فكر في نظرية التطور على سبيل المثال وكيف قمنا على الفور بإلقاء قصة وتساءلنا عما تعنيه هذه النتائج حول أهمية الجنس البشري. ماذا تعني حقيقة أننا تطورنا من القرود؟ كيف تؤثر هذه الحقيقة على معنانا، وأخلاقنا، وعلاقتنا بالحيوانات الأخرى؟ نحاول دائمًا سكب المحتوى والمعنى في نتائج العلوم الجافة ونقوم بذلك من خلال إنشاء قصص وتفسيرات للحقائق الجافة. القصص مهمة للجنس البشري، لا يمكنك التخلي عنها، لكن عليك أن تبنيها على المعرفة الحقيقية وتحديثها وفقًا للمعرفة الجديدة التي نكتسبها. الروحانية العلمانية هي تفسير يتم تحديثه باستمرار وفقًا لاكتشافات العلم ودوره هو تقديم قصة إطارية من شأنها أن تعطينا المعنى وتحل مفارقة الجسد والروح الموجودة فينا.

لقد حاولت الأديان أن تعطي المعنى والراحة من خلال قصة ثابتة تحدد ما هي الحقيقة المطلقة التي تكون صحيحة دائمًا. الحقيقة التي وضعت دائمًا الشخص والنية في مركز الواقع، وبالتالي أدت إلى المعنى والراحة. وعندما تم تصدع ما يسمى بالحقيقة المطلقة وتبين أنها غير صحيحة، سقط المعنى معها. حان الوقت الآن للانتقال إلى القصة التي لن تركز على بعض الحقيقة المطلقة بل على سعينا لكشف الحقيقة المخفية. الروحانية العلمانية هي قصة مبنية على العلم والفلسفة يتم تحديثها باستمرار وتؤكد على البحث. قصة ستقدم طريقة حياة ذات معنى لأي شخص دون أن نتخلى عن سعينا للعثور على شيء أعظم من أنفسنا، شيء لا نهائي يمكن التطلع إليه وبمساعدته يمكننا أن ندرك الشعور بالأهمية التي لدينا في داخلنا. . يمكننا تلخيص ثلاث مشاكل للروحانية العلمانية
يجب أن نقدم لهم الحل:

  1. الحاجة إلى الراحة من صعوبات الحياة
  2. الحاجة إلى معنى يجيب على أسئلة مثل "لماذا يستحق كل شيء العناء بينما سأموت في النهاية؟"، "ما هي أهميتي أنا والعالم؟"
  3. إجابة على سؤال كيف ينبغي أن نعيش الحياة، أو ما هي القيم التي يجب أن ترشدنا في حياتنا كأفراد وكمجتمع

لذلك رأينا أن هناك حاجة لبناء قصة جديدة، روحانية علمانية تكون قصة يتم تحديثها باستمرار، بناءً على المنهج العلمي الذي سيحاول الاستجابة للشعور بالأهمية لدى البشر من خلال خلق معنى شخصي و اتصال بشيء لا نهاية له. ولكن كيف يمكن القيام بذلك؟ هل هناك حتى شيء لانهائي لا علاقة له بالله ولا علاقة له بالتصوف أو العصر الجديد؟
فماذا تعني هذه الروحانية العلمانية وكيف تحل هذه المشاكل؟
سنتحدث عن هذا قريبًا في مقال المتابعة "ما هي الروحانية العلمانية؟"

نير لاهاف

نير لاهاف

حصل الدكتور نير لاهاف على درجة الدكتوراه في الفيزياء من جامعة بار إيلان. يستخدم أدوات من الفيزياء لدراسة نشاط الدماغ والوعي. بالإضافة إلى ذلك فهو ناشط في التواصل العلمي ومؤسس جماعة روحانية علمانية. من بين أنشطته الأخرى يمكنك أن تجدبودكاست الروحانية العلمانية, قناة سحر العلوم على اليوتيوب , قناة اليوتيوب للروحانية العلمانية.
لجميع مقالات المؤلف

تعليقات 168

  2. سؤال: الله قادر على كل شيء

    الجواب: لا

    التفسير: مفارقة الله

    بحث في جوجل

    هل أنا معاد للسامية؟ آسف يا يهود 😀

  3. أنا من سكان أشدود وأستطيع أن أقول لك أنه لا توجد صلة بين هؤلاء الأطفال والروحانية.
    هذا المكيف هو مكياج إشكالي يجمع فيه الأطفال الإشكاليين الذين تسربوا من مختلف البيئات وكل هذا في إطار الدين.
    لكن لا علاقة للدين والأخلاق هنا، فنحن نتحدث عن غالبية شبابي الذين قد يكون الدين ملجأهم الأخير...

  5. ثقب الفم:
    إذن، هنا حصلت على إجابة على السؤال المتعلق بحظر اسمي.
    اتضح أن هناك متعصبين مناهضين لمايكل لا يرون أنه من المناسب مواجهة أي ادعاء وكل ما يعتقدون أنه سيكون مفيدًا للمناقشة هو تشويه سمعتي.
    وللتذكير: لم يتناول النقاش مطلقاً مسألة المشاكل الأساسية في الاقتصاد، بل تناول مسألة الروحانية.
    وإذا كنت لا تزال ترغب في الانخراط في الاقتصاد، فإن الأمر يستحق النظر فيه للبيانات وليس مجرد التلويح بكلمات المرور.

  6. فتحة الفم

    لقد تأخر ردي على رسالتك الأخيرة لسبب ما. هناك أخطاء إملائية بسيطة، والتي ربما لن أتمكن من إصلاحها بسبب التأخير، ولكن يمكنك فهم كلماتي على الرغم من الأخطاء المطبعية.

  7. فتحة الفم

    من العار إضاعة الوقت في الجدال مع المتعصبين.

    M-Y-K-A-L متعصب مناهض للدين (ليس فقط ضد الأرثوذكس المتطرفين، ولكن ضد المتدينين بشكل عام). يخفي العديد من المتعصبين تعصبهم خلف تفكير عقلاني ظاهريًا. إنه شكل من أشكال الغش، ليس فقط الغش تجاه الآخرين، بل خداع الذات (المتعصب يخدع نفسه بتفكير عقلاني ظاهريًا). M-Y-K-A-L هو هذا النوع من المتعصبين. الجدال معه مثل محاولة إقناع المتدين بعدم وجود الله، مضيعة للوقت.

    لا أريد أن أدخل في نقاش حول ما قاله زيلكا، أو أن أقول إنني قرأت فقط القليل عما قاله ولا يكفي أن يكون لي رأي متوازن في كلامه. ما أعتقده، بغض النظر عما قاله، هو أن المشاكل الاقتصادية الرئيسية في إسرائيل ليست في اليهود المتطرفين، بل في المركزية الرهيبة في الاقتصاد وأسعار الأراضي في المناطق الحضرية (خطأ الحكومة وخطأ المركزية في الاقتصاد). هاتان المشكلتان تدمران الاقتصاد لجميع مواطني البلاد (بما في ذلك الأرثوذكس المتطرفين).

    المشكلتان اللتان ذكرتهما (مركزية الاقتصاد وارتفاع تكلفة السكن في المناطق الحضرية) هما مشكلتان لا تسمحان للحريديم بالخروج من الأغلال التي يقيدون بها مجتمعهم: الأرثوذكس المتطرفون يعمل المجتمع كراعي مالي للمتدينين الأرثوذكس، وبدون هذه الرعاية سيصبح المتدينون مشردين حتى لو حصلوا على تعليم عام. وطالما أن الاقتصاد يملي على اليهود المتشددين أن يعتمدوا ماليا على رعاية المجتمع، فإنهم لن يتركوه (في الأغلب)؛ وكما ذكرنا فإن التعليم العام لن يحررهم من أغلالهم أمام المجتمع لأنه سيتركهم معدمين (على الرغم من التعليم).

  8. ثقب الفم:
    وحقيقة عدم وجود موقف سائد في الاقتصاد بشكل عام لا يعني أن القضية التي نناقشها ليس لها موقف سائد والحقيقة هي أنه يوجد.

  9. ميتش (ربما حان الوقت ليكون اسمك خارج الحدود؟ 🙂 )،

    قال زيليتشا ذلك .. لا يهم. ليس لدي قوة. أنا متأكد أنك فهمت كلمات زيليكا لأنه يعرف كيف يشرح نفسه. من الواضح أنني لم أشرح نفسي.. كل هذا ليس مهمًا بالنسبة لي حقًا. لم أعد أتذكر بالضبط ما تحدثنا عنه. كل يوم أعود إلى البيت من العمل وألاحظ أنني يجب أن أرجع للتعليقات لأتذكر ماذا ومن..

    ما يهمني بشكل غير مباشر من هذا النقاش. إنه البطء الذي يجعلنا على استعداد لتغيير أفكارنا. أنا متأكد من أن الأمر ليس لأسباب تتعلق بالغرور (نوعًا ما قلت لذلك أنا على حق..) ولكن لشيء آخر. عندما لا يكون الأمر رياضيًا، وكان من المستحيل إثباته بالأرقام، فإنني أشعر أن المناقشة يمكن أن تستمر لفترة طويلة عندما يتحرك كل جانب ربما جزءًا من مائة من المليمتر من موضعه السابق بعد سكب مئات الكلمات على الصفحة.

    سأوضح من حجتنا.
    لقد ذكرت أن الزلقة في وضع الأقلية، لكن لا يوجد موقف سائد واحد في الاقتصاد. لقد تجاهلت كل ما كتب بعد كلمة "لكن" وأشرت إلى ما كتب قبل ذلك.
    بينما رأيت أهمية كبيرة في عدم وجود موقف سائد. هناك عدة آراء مع وجود اختلافات كثيرة بينها جميعًا، لذلك لا أرغب في اقتباس رأي واحد خبرة عملية في هذا المجال هناك مشكلة. خاصة وأنني سمعت محترفين آخرين يتفقون معه (الشخص الذي لا تصدقه - هذه مشكلة لا أستطيع حلها).

    باختصار - لقد استغرقت هذه الفكرة البسيطة الكثير من الوقت والكلمات لتدوينها، ومن المحتمل أن يكون لديك إجابة معينة تتطلب ردًا مني، وهكذا حتى النهاية، على ما يبدو أننا سنتقدم قليلاً جدًا في معرفتنا ورأينا .

    ما أحاول قوله هو أنه من الواضح أن اللغة العبرية (وجميع اللغات المنطوقة على ما يبدو) تعاني من نقص معين في التميز ومساحة كبيرة للتحسين... الأمر يستحق التحقيق في رأيي. فقط أقول 🙂

  10. ثقب الفم:
    ما هو الاستنتاج الذي لا توافق عليه؟
    يارون زيليخا يتحدث عن المتدينين. ألا توافق على أن كلماته لا علاقة لها على الإطلاق بالحريديم وأن أي متهرب من العمل كان سيتمكن من إنشاء لوبي سياسي من شأنه أن يحرره من العمل كان بإمكانه تقديم نفس الادعاءات التي لا أساس لها من الصحة؟
    أعلم أنك لم تقل أن هدف الرأسماليين هو خسارة المال. كنت أتحدث عن حقيقة أن كلمات يارون زيليخا، التي استشهدت بها كمثال مضاد لادعاء الطفيلية من قبل الأرثوذكس المتطرفين، تثير دعوى ضد الرأسماليين عندما لا يكون هناك أي معنى لتقديم ادعاءات إليهم.
    ولم أسمع حتى اقتصاديًا واحدًا يتفق مع زاليكا، ولن أقبل حجتك في هذا الشأن حتى تقدم حجتك.
    وهذا بالطبع لا يغير من حقيقة أنك توافق أيضًا على أن هذا رأي مقصور على فئة معينة وغير مقبول.
    ويجب على من ليس خبيراً في الموضوع أن لا يختار دعم المواقف الباطنية لأنه غير مزود بالمعرفة اللازمة لمقارنة الآراء المختلفة وكل المعلومات التي يمكن أن يبني عليها هو الوزن (من حيث عدد المحترفين) أنصار) من كل موقف.
    ومع ذلك، فقد اخترت دعم الموقف الباطني.
    أما عن الروحانية:
    لا أعرف أي تعريف تمت كتابته سابقًا.
    لا أعتقد أنه تمت كتابة أي تعريف مسبقًا.
    كما لوحظت بعض السلوكيات التي يرى إيهود أنها نتيجة للروحانية المفرطة وأظهرت أيضًا أن هذه السمات هي في الواقع أقل شيوعًا بين الأرثوذكس المتطرفين.
    ومن المهم أن نلاحظ أننا جميعا نعلم أنه من وجهة النظر الجينية لا يوجد فرق كبير بين السكان وبالتالي فإن النقاش كله يدور حول تأثيرها الثقافي، فهي بيانات وفي هذا الصدد يتبين أن هناك بالفعل اختلافات وهم يميلون إلى عكس الادعاء بأن اليهود المتشددين أكثر روحانية وفقا لنفس المعايير السلوكية.
    على سبيل المثال: الناس، من الناحية الوراثية، متساوون في الإيثار ولكن ثقافة المتدينين تقودهم إلى تجاهل المزيد من الدخل والاعتماد أكثر على الأموال التي كسبها الآخرون.
    يميل المتدينون وراثيا إلى احترام الآخرين بنفس الطريقة التي يحترم بها العلمانيون، لكن ثقافتهم تقودهم إلى كتابة كراهية البشكفيلي على نطاق واسع.
    المتدينون قادرون وراثياً على تعلم الأشياء الصحيحة، لكن ثقافتهم تقودهم إلى تعلم الأشياء الخاطئة.
    المتدينون قادرون وراثياً على احترام حق كل إنسان في أن يعيش حياته كما يشاء طالما أنه لا يؤذي الآخرين، لكن ثقافتهم تدفعهم إلى سلوكيات الإكراه الديني.

  11. ميتش,
    1. أنا أتفق مع الفرضية (الحقيقة)، ولكني أختلف مع المسكين.

    2. من الواضح أنني لم أشرح موقفي جيدًا بما فيه الكفاية، لأنني لم أفترض في أي مكان أن هدف الرأسماليين هو الخسارة، بل على العكس من ذلك...
    لا تهم..
    "إذا شعرت أنك لا تسيطر على المادة، فلا تجادل بشأنها. يمكنك إحضار رأي الخبراء والقول "هنا - الخبراء يفكرون بشكل مختلف"
    أشعر أنني لست مسيطرا على المادة، قلت ذلك، وأجبت على سؤالك فقط لأنني كنت مهتما بما إذا كان بإمكانك العثور على حجة من شأنها أن تغير رأيي (من معلومات جديدة لم أفكر فيها) لكن ذلك لم يحدث.

    أعلم أن زيليتشا ليس الوحيد الذي يعتقد ذلك. لقد سمعت بالفعل العديد من الاقتصاديين الذين لديهم نفس الرأي (لا أتذكر أسمائهم..). وصحيح أن هناك أيضًا الكثير ممن يعارضونه. الاقتصاد ليس رياضيات، هناك آراء عديدة ولا يوجد رأي واحد هو السائد.. هناك اثنان من الحائزين على جائزة نوبل لهما رأيان مختلفان في الاقتصاد...

    فيما يتعلق بالروحانية-
    أتفق معك في التعريف، قصدت الروحاني حسب التعريف المكتوب سابقاً، ولهذا وضعت الكلمة بين علامتي تنصيص..
    لقد تدخلت في المحادثة فقط للإشارة إلى أن الأرثوذكس المتطرفين هم أيضًا بشر أفراد، وفي رأيي أن نسبة الإيثار هناك تساوي نسبة الإيثار في المجتمع العلماني. ومن ادعى غير ذلك فعليه الانتظار. وقد فهم نسيم ذلك وحاول "إثبات" الادعاء من خلال إعطاء الأمثلة - وهذا ليس دليلاً. غالبًا ما تخلق الأمثلة شعورًا معينًا ولكنها ليست دليلاً بأي حال من الأحوال، حيث يمكنني أيضًا تقديم مليون دليل على أنانية العلمانيين (وهذا بالطبع لا يعني شيئًا).

  12. لم يقل أحد أن الحاخام يوسف لم يفعل أي شيء جيد.
    بمجرد مداعبة طفل.
    إنني أقدر حقًا حقيقة أنها سمحت لأرامل حرب يوم الغفران بالزواج: لولا الدين الذي حاول نظامه فرضه علينا، لما كانت المشكلة موجودة على الإطلاق.

  13. ودي:
    شيء آخر حول قراءة وقياس الأشياء الذاتية:
    http://www.haaretz.co.il/news/science/.premium-1.2134134

    تاريخ:
    "نظرًا لتعقيد الروابط بين الأجزاء المختلفة من الدماغ، فإن التحقق من عاطفة معينة بناءً على النشاط في منطقة معينة من الدماغ يعد مشكلة. ومع ذلك، يوضح بوست أن هذه منطقة من الدماغ غير عادية في هذا الصدد، حيث تظهر أجزاء معينة منها نشاطا منتظما استجابة للأشياء التي نحبها. وفي بعض الحالات، يكون نشاط المنطقة متسقًا للغاية بحيث يمكن فك رموز تفضيلات الشخص في الموسيقى والطعام وحتى المظهر بناءً على تحليل عمليات المسح في هذه المنطقة."

  14. لقد جعل الحاخام يوسف من الممكن استيعاب اليهود الإثيوبيين في إسرائيل، من خلال حقيقة أنه اعترف بالبشمورة كيهود.
    كما سمح لأرامل حرب يوم الغفران، اللاتي غاب أزواجهن، بالزواج مرة أخرى.
    إنه خفيف جدًا جدًا في العديد من أحكام الهالشا.
    لقد ساهم في السلام أكثر من يوسي شريد.

    لا تسيئوا الفهم. أنا لا أعتبر "محبًا أرثوذكسيًا"، وأعتقد أن الحاخام يوسف قال أشياء لا تغتفر. كما ساهم كثيرًا في العنصرية في إسرائيل.

    ولكن ليس صحيحا أن نقول إن الرجل لم يفعل شيئا جيدا.

  15. ثقب الفم:
    ولن أطيل معك في التفاصيل لأنها ليست مهمة حتى لو كنت مخطئا في بعضها.
    شيئين فقط:
    1. يبدو لي أنك تتفق معي في أن اليهود المتشددين هم من يقررون عدم الذهاب إلى العمل وليس أن الرأسماليين هم من يقررون عدم توظيفهم، وبالتالي فإن قصة يارون زيليخا بأكملها لا معنى لها.
    2. إحدى حججك تعادل العبارة التي تقول إن الرأسماليين لا يخلقون المزيد من فرص العمل لأن ذلك ليس مربحًا لهم. حقا! إذا كان هذا صحيحا فلماذا يأتي أحد إليهم بادعاءات؟ ما السبب الذي يجعلهم يريدون الخسارة؟ هل تعرف الكثير من الأشخاص الذين يستثمرون أموالهم ثم يخسرونها؟

    بشكل عام، الادعاء بأن من يفهمني يجب أن يجيبني ليس ادعاءً جديًا. إذا شعرت أنك لست مسيطراً على المادة فلا تجادل في ذلك. يمكنك إحضار رأي الخبراء والقول "هنا - الخبراء يفكرون بشكل مختلف" لكنك لا تفعل هذا: لقد وجدت خبيرًا واحدًا يفكر عكس كل الآخرين وقررت أن تتبنى موقفه.
    هذا ليس له أي معنى.

    شيء آخر – فيما يتعلق بالروحانية:
    وأذكرك أنني قلت إنه في رأيي لا يوجد مفهوم "للروحانية" يمكن الاتفاق عليه، وزعمت أن كل ادعاءات إيهود في هذا الموضوع لا أساس لها من الصحة.
    وبما أنني لا أرى أي قيمة في مصطلح "الروحانية"، فأنا لم أزعم أن أي شخص أكثر روحانية. بشكل عام، لقد أظهرت (ولقد أظهرت ذلك!) أن معايير إيهود (التي لا أقبلها كتعريف للروحانية) لا يلبيها المتدينون في الواقع.

  16. نسيم، سأكون ممتنًا لو أمكنك إعطاء أمثلة على الأشياء الجيدة التي قام بها كثيرًا، ولكل واحدة منها أقسم أنني سأعطيك مثالًا على الأشياء الجيدة التي قام بها يوسي شريد. وفي النهاية سوف تنتصر الحقائق، وسوف ترى أن رد فعلك السابق كان خطأً. وأنا لا أتفق معك بشأن الجيش، لكنه لا يهمني، لذلك لن أجادل.

    ماشيل،
    أنا لست خبيرا اقتصاديا، ولم أجلس في الكنيست، وأعرف كل المعرفة اللازمة لتحديد الموعد.
    أتفق معك في أنه يجب أن يكون هناك إجابة للإجابة، ولكن من المستحسن أن يكون هناك أشخاص يبنون عليها، وإذا لم أتمكن من الإجابة على بعض ادعاءاتك، فهذا لا يثبت أنك على حق، ولكن ذلك ليس لدي المعرفة الكافية!
    على أية حال، سأحاول الإجابة عليك من خلال منطقى فقط:
    *"1. لا يوجد رأسمالي يعارض عمل الحريديم. وحقيقة أن اليهود المتشددين لا يعملون هو قرارهم وحدهم وليس قرار الرأسماليين". ولم يدع ذلك، بل ادعى أنهم لا يحتاجون إلى المزيد من العمال بشكل عام، بغض النظر عما إذا كانوا من اليهود المتشددين أم لا. من الجيد أنهم لا يعملون الآن لأنه لا توجد وظائف كافية. (لا تصدقني؟ لقد ادعى هذا منذ حوالي 7 سنوات والآن هناك الكثير من المقالات حول الأشخاص الحاصلين على شهادة جامعية بدون وظيفة، إليك بعض منها http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-194,00.html)

    *2- أتفق مع ذلك، لكن أعتقد أن المساهمة في الاقتصاد ستكون هامشية...
    3- الرأسماليون لا يريدون منافسين، فالأمر لا يستحق ذلك بالنسبة لهم، وهم بالكاد يحتاجون إلى المزيد من العمال. (المزيد من الموظفين لا يعني بالضرورة زيادة في الإكرامية.. بمجرد وجود Hot Wis فقط، لن يحتاجوا إلى المزيد من الموظفين حيث لا يزال بإمكانهم طلب أسعار مجنونة ولا يحتاجون إلى المزيد من الموظفين لزيادة الإكرامية، ولكن إذا كانت هناك منافسة حقيقية وكان هناك العديد من الشركات التي لم تكن كارتلًا، لكان الوضع مختلفًا).

    لا أعتقد أن يارون زيليتشا يحاول أن يلعق، فهو ببساطة يدعي أنها تحب إلقاء اللوم على الآخر...
    ونعم قرأت المقال وما زلت غير مقتنع. حتى الادعاء بأنهم يساهمون في الجنة ليس مرضيًا لأنهم لا يتعين عليهم المساهمة (ولا بد من الضرائب وإلا فستكون هناك عقوبات). أوافق على عدم الاتفاق على ما أعتقد.

    وشيء أخير
    لا يهمني إذا كان اليهود المتطرفون يساهمون أكثر أم لا. كل ما أقوله هو أنه لا يمكن القول دون أدلة تجريبية أنهم أقل "روحانية" من العلمانيين... في رأيي، فإن نسبة الروحانيين ستكون مساوية تمامًا لنسبة الروحانيين العلمانيين، لأن الثقافة الأرثوذكسية المتطرفة بكل عيوبه، لا يجعل الروحانية صعبة.

  17. المعجزات:
    أنا لا أتفق معك وقد أحضرت بالفعل بعض اللآلئ التي أنتجها في رد سابق.

    فتحة الفم:
    حسب الدعوة التي ظهرت في جريدة اليوم هذا المقال

    ولم يكن هذا هو الغرض من المقال، لكنه من بين أمور أخرى يظهر بوضوح العلاقة بين الضرائب والتبرعات.
    وهنا اقتباس من المقال:
    "ويشير هيرمان أيضًا إلى أن التقرير الأخير يكشف عن زيادة واضحة في اهتمام الجمهور بالمجال الاجتماعي والاقتصادي. على سبيل المثال، قال 58% من المستطلعين أنهم يشعرون بأن هناك توتراً قوياً في إسرائيل بين الأغنياء والفقراء، بل إن 63.5% أجابوا بأنهم سيوافقون على دفع المزيد من الضرائب لتقليص الفجوة بين الأغنياء والفقراء. . "لقد ارتفعت هذه القضية على سلم الأهمية بطريقة واضحة للغاية. ويحتل التوتر بين الأغنياء والفقراء المرتبة الثانية اليوم، ويتم التعبير عن ذلك في الرغبة في دفع المزيد من الضرائب. "

  19. يوسي شريد عن الأب الروحي لروحياتنا:

    "أعظم جيل"
    يا الجيل

    لم ننضم إلى حلقات الصلاة، ولم ننضم إلى مجموعات المزامير، لأننا لم ننضم
    أردنا أن نختبر الله: ماذا سيحدث إذا لم يتمكن الأطباء من ذلك
    لم يتعافى بعد، ولن يبقى سوى الله والقناة الثانية بجوار السرير، ولله الحمد، مهرجًا.

    "أعظم الجيل"، وويل للجيل الذي هو أعظمه. والذين ينسبون إليه العظمة والتوراة
    في مكان واحد، من المشكوك فيه أن يقرأ صفحة من كتبه: كيف ترمي بيضة ولدت في يوم طوف،
    وغيرها من ألغاز البيض، وأسئلة وأجوبة تغير العالم.

    وبعد الموت – حتى المئة والعشرين على الأقل – سنواجه صعوبة في قول قديسين. انه ليس
    لقد كان مقدسًا في أعيننا في حياته، وليس هناك سبب لكي يتقدس وهو على فراش الموت. نحن لا
    الإحالة إلى الشيخوخة والمرض، لأننا لم نعتمده في حياتنا أبدًا.
    لن نكون سعداء عندما يسقط خصمنا على الأرض، لكننا لن نسامح أيضًا.

    هذا هو "الزعيم الروحي" الذي به روح شريرة، يعتدي على كل من لا يعرف معناه،
    في أي شخص ليس شاس أسلي.
    والآن بعد أن أصبح أفراد الأسرة والأصدقاء المقربين يرقصون على الميراث، سنستعرض خط اللعنة:
    الوثنيون والعرب، الزنوج والنساء، المعلمون والمثليون، الإصلاحيون والعلمانيون والمتدينون
    وليس بحسب موظفيها؛ سوف نستعرض ونتذكر الساسة المرارة والقضاة المحتقرين،
    والجنود الذين حفظوا السبت ولم يحفظوه قُتلوا بسبب خطأهم. لا يوجد جمهور
    في أرض كثير ممن لم يعرفوا لذة لسانه المرسل، ولم يبيض وجهه من كثيرين.

    هذا هو الرجل الذي أسس الحزب الأكثر فسادا في إسرائيل، والعديد من ممثليه يقبعون في السجون.
    رفع قمة رأسها بقبعة بورسلينو، وطولها ببدلة فيرساتشي، و
    لقد ترك رعاياه في أعقابهم.
    أبناء أقامهم ورفعهم فأخطأوا إلينا. التاج كرس الوسائل.

    هذا هو الرجل الذي أسس نظام التعليم الانفصالي الذي يفقر العقل
    طلابها ويثري فرانسيا. هذا هو الرجل الذي طور تجارة الكوشر
    العوائد التي تمتص صدر المستهلكين وتملأ خزائن الأسرة.

    وكان سبون يجلس دائما في بيت قياسه، ولم يجلس بين قومه. واقع الحياة
    وهنا تعرف من خلال منديل الحاشية المعطر، ولم يخدم الخدم
    بل أنفسهم. والحجاج - رؤساء ورؤساء وزراء ووزراء - لم يأتوا
    لسماع رأي التوراة، ولكن للتملق والخداع من خلال صفع الأشياء الجيدة كعمل من مزحة التوراة.

    وكانت خطب مساء السبت في كنيس القدس على نفس المنوال أيضًا
    من الطرافة ولم يُسمع كلام الحكماء هناك بسهولة، بل بغضب وسخرية،
    وكأن الدين ما هو إلا تراث شعبي وحكايات شعبية ومسحات بلغة السوق؛ وكما لو
    الحاخام نفسه ممثل كوميدي.
    التبن والتبن كانا يطعمان القطيع من مراعيه، ولم يضربا العشب قط،
    ولم نهديهم إلى الراحة؛ ولم يرفعهم قط في القدس بل أنزلهم.
    وأبناء رجال الأعمال اليشاني -المقربين من بينشا والمحلق- سلموا بكل فخر طائفي،
    في أيدي التعصب الليتواني.

    بابا هو دمية من الاختراع: أنت تفجرها، وتلبسها، وتربطها
    التيجان كزينة، وسحب الخيوط ووضع الأشياء في فمها؛
    أولاً يُقال لها ما يجب أن تقوله، وبعد ذلك من المناسب أن تسمع حكمتها.
    قال مارين، من يجرؤ على التحول هنا، وإنتاج الرخام مقابل فلس واحد.
    على مر السنين، أصبح من الواضح أنه لا توجد طريقة لإدارة بوبا بابا كأسد
    لتلبية احتياجاته، لا يزال بإمكان فالي أن يتعلم كيفية الدبلجة من البطن بشفاه مغلقة.

    رجل محكوم عليه بالبلاد بأكملها، وهو أيضًا خبيث بعض الشيء: تمنى لنا موتًا غريبًا.
    وعدت شولاميت ألوني بإقامة حفل عند وفاتها، وسيكون لليهود نور وفرح.
    وقد باركني في النهاية السيد فانماهار، ليبيد اسمي "عماليق" وذكري "هامان".

    في حين أننا، من ناحية أخرى، نتمنى له عودة موفقة رغم وضعه "الصعب للغاية ولكن المستقر".
    وإن كان يسكن في التراب مثل أي إنسان آخر، فإننا نتمنى له أن يرقد بسلام على سريره؛
    وسوف نستريح أيضًا.

    يوسي شيريد
    "هآرتس" 4/10/2013

  20. وفيما يتعلق بالاستطلاع في دي ماركر - قلت إن من يبني كلامه على معلومات إحصائية فهو مضلّل، لكن أي شخص يدعي من هذا النوع دون أن يستند إلى معلومات إحصائية (التي اعتقدت أنها غير موجودة وتبين أنها موجودة) مضللة.
    بالمناسبة - حرفياً، هذا الاستطلاع لا يتناول السؤال الذي تحدثنا عنه لأن مسألة من يساهم أكثر لم يتم تناولها في الاستطلاع على الإطلاق. تمت مناقشة مسألة أي مجموعة لديها عدد أكبر من المانحين، ولكن لم يتم طرح سؤال حول مقدار التبرعات.
    أبعد من ذلك - من المهم معرفة كيف وصلوا إلى البيانات لأنهم إذا سألوا الناس ببساطة، فربما اكتشف الاستطلاع من يكذب أكثر.

  22. ثقب الفم:
    يرجى التعامل مع الادعاءات التي قدمتها ضد كلمات Zelicha وليس مع الحجج السابقة.
    هل يمكنك الإشارة إلى أي قول من كل هذه غير صحيح؟
    أنا لا أتظاهر بأي شيء - أنا ببساطة أقدم الحجج التي إذا لم تجد فيها عيبًا، تثبت أنه مخطئ ومضلل.
    وبالمناسبة - لم أسمع اقتصادياً آخر يتفق معه، وسمعت كثيرين يختلفون معه. هل يمكنك إعطاء مثال على مثل هذا الخبير الاقتصادي؟
    أعتقد أن نفس اللغوي الذي تحدثت معه عن التبرعات (إذا بحث في السؤال) سيقول أيضًا أن "التبرعات" المقدمة خوفًا من الله ليست تبرعات أيضًا.
    من المهم طريقة طرح السؤال ويبدو أن طريقة عرضك للأشياء متحيزة لأنني أفترض أنك لم تجعله يقارن بين تبرع مقدم احتراما لقانون الدولة وتبرع مقدم احتراما للقوانين من الصديق الخيالي.

  23. ماشيل أما بالنسبة لموضوع الضرائب كتبرعات فإننا نتفق على عدم الاتفاق، فقط أقول أنني سألت اللغوي هل الضرائب تدخل في تعريف التبرعات فقال لي لا...

    في هذا الصدد، لا تعتقد أن اليهود المتطرفين يساهمون أكثر. ولم أظن ذلك أيضاً.. فقد ذكر العلامة شيئاً من هذا القبيل.. فهل تزعم أنه ضلال؟ لا بأس، من حقك أن تحافظ على مشاعرك.

    فيرون زيليتشا ليس الاقتصادي الوحيد الذي يدعي ذلك. وهو أيضًا أستاذ يتمتع بقدر كبير من المعرفة العملية حول الاقتصاد الإسرائيلي...

    ولا أدري لماذا تدعي أن القول بأنه مضلل؟ هل معرفتك بالاقتصاد أفضل منه؟

  24. مايكل. أما بالنسبة لموضوع الضرائب كتبرعات فإننا نتفق على عدم الاتفاق، فقط أقول أنني سألت اللغوي هل الضرائب تدخل في تعريف التبرعات فقال لي لا...

    في هذا الصدد، لا تعتقد أن اليهود المتطرفين يساهمون أكثر. ولم أظن ذلك أيضاً.. فقد ذكر العلامة شيئاً من هذا القبيل.. فهل تزعم أنه ضلال؟ لا بأس، من حقك أن تحافظ على مشاعرك.

    فيرون زيليتشا ليس الاقتصادي الوحيد الذي يدعي ذلك. وهو أيضًا أستاذ يتمتع بقدر كبير من المعرفة العملية حول الاقتصاد الإسرائيلي...

    ولا أدري لماذا تدعي أن القول بأنه مضلل؟ هل معرفتك بالاقتصاد أفضل منه؟

  25. فتحة الفم
    بالطبع، لمجرد أنني أعتقد أن هذا لا يجعل الأمر صحيحًا.
    ما يجعل الأمر صحيحًا هو حقيقة أنه صحيح.
    ولا فرق بين مخافة الله ومخافة القانون في هذا الأمر.
    بالمناسبة - واقعيا - أيضا فيما يتعلق بموضوع التبرعات، أعتقد فقط أن العلمانيين يتفوقون على المتدينين، لكن لا أعتقد أن أحدا لديه أي معلومات إحصائية حول هذا الموضوع، لذلك في رأيي - من يعلن أن المتدينين -التبرع الأرثوذكسي أكثر - ربما يكذب لأنه لا يعرف ذلك حقًا، لكنه يقول ذلك فقط لأنه يناسبه.
    بخصوص كلام يارون زيليتشا:
    لقد رأيت العديد من المحاضرات التي ألقاها يارون زيليتشا وهو مخطئ ومضلل في كل الجوانب الممكنة تقريبًا:
    1. لا يوجد رأسمالي يعارض عمل الحريديم. إن حقيقة أن اليهود المتشددين لا يعملون هو قرارهم وحدهم، وليس قرار الرأسماليين.
    2. حتى لو كان على حق في ادعائه بأن الرأسماليين يحدون من عدد الوظائف (وهو ليس على حق في ذلك، ولكن دعونا نفترض للحظة أنهم كذلك) - يمكن لليهود المتشددين الذهاب إلى العمل. إذا لم يزد عدد الوظائف، فسيتم قبول بعضها والبعض الآخر لن يتم قبولها، وفي الوقت نفسه - سيتم طرد بعض العلمانيين من القوى العاملة. لذلك صحيح أن عدد الموظفين لن يتغير، ولكن مع ذلك فإن حالة الاقتصاد سوف تتحسن لأن مستوى الموظفين في كل مكان سوف يتحسن (لأن أماكن العمل ستفضل الأفضل من بين مجموعة أكبر)
    3. كما ذكرنا، فهو مخطئ في ادعائه بأن الرأسماليين يحدون من المعروض من الوظائف. وهو مخطئ في هذا من ناحيتين: الأول هو أن الرأسماليين لا يكسبون شيئا من الحد من المعروض من الوظائف، وبالتالي ليس من المنطقي بالنسبة لهم أن يفعلوا ذلك. والثاني هو أن الرأسماليين ليسوا وحدهم من يخلقون فرص العمل. تم تأسيس العديد من الشركات الناشئة على يد أشخاص لم يتمكنوا من العثور على وظيفة شاغرة في مكان عمل حالي، وكلما زاد عدد الأشخاص المهتمين بالعمل، زاد عدد الأشخاص القادرين على خلق فرص العمل فيها.
    وشيء آخر: يدرك المتدينون أيضًا أن هذا هراء، وبالتالي - لم يحتجوا أبدًا ضد فزاعة الرأسماليين عندما احتجوا، بل احتجوا أيضًا عندما ظهرت قوانين كان من المفترض أن تجبرهم على الذهاب إلى العمل.
    لا أعرف لماذا يحاول يارون زيليخا لعق اليهود المتشددين، لكن لا يتفق معه أي اقتصادي آخر في هذه القضية.

  26. ماشيل،
    فقط لأنك تفكر فيك لا يجعل الأمر صحيحا. وفي هذه مكة فهو خطأ.
    فكر في من سيدفع الضرائب لو سمح بذلك؟ (أنا متأكد من أنه كان هناك البعض، ولكن كان هناك البعض من المجتمع الأرثوذكسي المتطرف أيضًا)

    أنا، بالطبع، سأكون سعيدا للأرثوذكس المتطرفين ألا يعملوا على الابتزاز ودفع الضرائب. أنا أختلف بشدة مع مسار العمل هذا.

    وعلى أية حال، فإن المحاسب العام للكنيست وأستاذ الاقتصاد أيضاً لا يعتقدان أنهما مشكلة إسرائيل الأساسية في هذا الموضوع:
    http://www.youtube.com/watch?v=20mXNRglfk8

  27. فتحة الفم
    في نظري، الضرائب هي بالفعل مساهمة، والحقيقة هي أن جزءًا كبيرًا من الجمهور الحريدي يمتنع عن تقديم هذه المساهمة.
    من السهل جدًا التهرب من دفع الضرائب وحتى تلقي أموال من الدولة ثم التبرع بجزء من هذه النهب.
    ففي نهاية المطاف، حتى مساهمات اليهود المتشددين (البسيطة ومعظمها تأتي من الأموال المتبرع بها لهم) يمكن تقديمها على أنها "غير مساهمات" لأنهم ببساطة يحققون وصايا دينية ويخشون معاقبة صديقهم الوهمي.
    أنصحك بقراءة الرابط الذي قدمته في التعليق السابق لتفهم حجم السرقة التي يرتكبها الحريديم على خزينة الدولة.

  28. ماشيل،
    مرة أخرى الأمثلة ليست دليلا. وأنا متأكد من أن منطقك ذكي بما يكفي لفهم أنه بمجرد إجبارك على الدفع، فهذا ليس تبرعًا (ولهذا السبب لا يعتبر الضمان الاجتماعي تبرعًا). ما قلته للتو هو حقيقة ولن أجادل بشأن "نعم ولكن..." لأنه لا يهم حقًا.. هناك الكثير من الحريديم الذين يساهمون وهناك الكثير من العلمانيين الذين يساهمون لا تساهم (ولا تدفع الضمان الاجتماعي أيضًا...). كل هذا لا يثبت شيئا.

    معجزات,
    أنا آسف إذا لم أفهمك.
    "لا توجد حقيقة في الادعاء بأن السكان المتدينين أكثر "روحانية" من السكان العلمانيين" - لا أعرف ذلك، وأعتقد ذلك أيضًا، لكنني لا أعرف ذلك. كيف تعرف ذلك (ولا تعطيني أمثلة محددة.. على الأكثر أعطني إحصائيات)؟ أنا تقريبًا مقتنع بأن هذا مجرد شعور بالنسبة لك أيضًا (إذا كنت تبحث الآن عن دليل، فهذا لا يهم...)

  29. مايكل،
    مرة أخرى الأمثلة ليست دليلا. وأنا متأكد من أن منطقك ذكي بما يكفي لفهم أنه بمجرد إجبارك على الدفع، فهذا ليس تبرعًا (ولهذا السبب لا يعتبر الضمان الاجتماعي تبرعًا). ما قلته للتو هو حقيقة ولن أجادل بشأن "نعم ولكن..." لأنه لا يهم حقًا.. هناك الكثير من الحريديم الذين يساهمون وهناك الكثير من العلمانيين الذين يساهمون لا تساهم (ولا تدفع الضمان الاجتماعي أيضًا...). كل هذا لا يثبت شيئا.

    معجزات,
    أنا آسف إذا لم أفهمك.
    "لا توجد حقيقة في الادعاء بأن السكان المتدينين أكثر "روحانية" من السكان العلمانيين" - لا أعرف ذلك، وأعتقد ذلك أيضًا، لكنني لا أعرف ذلك. كيف تعرف ذلك (ولا تعطيني أمثلة محددة.. على الأكثر أعطني إحصائيات)؟ أنا تقريبًا مقتنع بأن هذا مجرد شعور بالنسبة لك أيضًا (إذا كنت تبحث الآن عن دليل، فهذا لا يهم...)

  32. حتى لو نظرت إلى مجمل التبرعات، ستجد أن العلمانيين يساهمون كثيرًا جدًا لأنهم يدفعون الضرائب.
    ولا يحب المتدينون أن ينظروا إلى ذلك على أنه مساهمة، ولكن هذا هو ما هو عليه الحال.
    إلى حد بعيد أكبر مؤسسة خيرية في البلاد هي التأمين الوطني.

    لإكمال الصورة

  33. فتحة الفم
    لقد فشلت في الاتباع…..كل أمثلتك لا تتناقض مع ما أقول.
    سأشرح مرة أخرى - لا صحة للادعاء بأن السكان المتدينين أكثر "روحانية" من السكان العلمانيين. هذا كل شيء.

  34. هههههههه "لذلك ولذلك" = هنا وهناك. أنا آسف لأنني أعاني من عسر القراءة
    "يمكنني أيضًا تقديم أمثلة مضادة لأمثلتك" = يمكنني أيضًا تقديم بعض الأمثلة المضادة لأمثلتك 😀

  35. نسيم، لقد ارتكبت نفس الخطأ مرة أخرى وقدم أمثلة.

    مقابل كل مثال تعطيه، يمكنني أن أعطي 10 تظهر العكس (على سبيل المثال، المبلغ الذي يتبرع به الحريديم أكبر بكثير من المبلغ الذي يتبرع به العلمانيون (ماليا) وأيضا في المشاركة في الجمعيات) http://www.themarker.com/career/1.1908880) ..

    سأقدم أيضًا أمثلة حقيقية مقابل أمثلتك - على سبيل المثال، "أسعار المظلات وأدوات الصلاة" يمكن أن تكون رخيصة جدًا وحتى في بعض الأماكن يتم توزيعها مجانًا على الفقراء.

    وبالطبع لا أريد الجدال في هذا الأمر، فهناك أمثلة على ذلك وذاك. كل ما أقوله هو أنه لا ينبغي تعميم جنس الفرد على العام.. ووجود بعض الأمثلة التي تدعم ادعائك لا يعني أن ادعائك صحيح (قد يكون وقد لا -) فقط يرجى الحفاظ على قواعد المنطق 🙂)

  36. ودي:
    أفترض أنك شاهدت الفيديو وأنت تعلم جيدًا أن ما قلته بخصوص الإرادة الحرة لا ينتمي على الإطلاق إلى قصتك حول التدريبات الإعلانية.
    أنا أتحدث عن السيطرة المادية/المادية البحتة على إرادة الشخص.
    إنه مجرد شيء شخصي.
    يمكن أيضًا للشخص المتأثر بالإعلان أن يتصرف بشكل مختلف ولن تختار سوى نسبة صغيرة من الأشخاص السيارة التي أراد هذا البائع بيعها - من بين أشياء أخرى (ولكن ليس فقط بأي حال من الأحوال) لأن العديد من البائعين الآخرين يضعون صورًا لنساء جميلات على بضائعهم.

    فيما يتعلق بقراءة الأفكار باستخدام الأقطاب الكهربائية - فاليوم الذي سيحدث فيه هو الابتعاد من لحظة إلى أخرى.... نحو الماضي!
    نحن قادرون بالفعل على قراءة الأفكار باستخدام الأقطاب الكهربائية!
    إن أجهزة كشف الكذب ما هي إلا غيض من فيض من التقدم الذي تم تحقيقه في هذا الشأن، وتجربة ليبت قد أجريت بالفعل في عام 1970 (وكانت مجرد مقدمة للاتجاه الذي تحدث عنه البروفيسور سومبولينسكي في الفيديو أعلاه).
    http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Libet
    كما يمكنك العثور على المقالات التالية على موقع العلوم:
    https://www.hayadan.org.il/mind-reading-3008131/
    https://www.hayadan.org.il/ibm-five-on-five-221211/
    https://www.hayadan.org.il/robot-read-thoughts-2005115/
    https://www.hayadan.org.il/mind-readers-2204103/
    https://www.hayadan.org.il/protecting_our_privacy-3101102/
    https://www.hayadan.org.il/let-the-robot-play-for-you-1002071/
    https://www.hayadan.org.il/the-brain-in-action-150406/
    https://www.hayadan.org.il/computer-by-thinking-301004/
    https://www.hayadan.org.il/nasa-no-voice-240304/
    https://www.hayadan.org.il/robosapiense-230503/
    http://madanews.co.il/%D7%9E%D7%93%D7%A2%D7%99-%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%97/%D7%9C%D7%A7%D7%A8%D7%95%D7%90-%D7%90%D7%95%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%AA-%D7%A1%D7%A8%D7%99%D7%A7%D7%AA-fmri/
    صحيح أن هذه مجرد بدايات، لكن هذه عملية موجودة بالفعل وتنضج بين لحظة وأخرى.
    العقل مادي ولن يساعد أي عذر في هذا الأمر.
    حتى لو كانت هناك تأثيرات لنظرية الكم في الدماغ، فهذا لا يجعلها قريبة من الروحانية. إنه ببساطة يُدخل عنصر العشوائية في الأفكار (التي لا تملك "الروح" أو أي شيء بشكل عام السيطرة عليها).
    والأمثلة التي قدمتها ليست ديماغوجية ولكنها وصف واقعي للواقع.
    ربما لا تعرف، ولكن في دولة إسرائيل "الديمقراطية"، تخضع قوانين الزواج إلى الشريعة الإسلامية، وبالتالي فإن اليهودي العلماني الذي كان أرمل بدون أطفال، لكي يتمكن من الزواج مرة أخرى، يجب أن يقيم علاقات جنسية (ييبوم) مع صهرها (شقيق زوجها) وبعد ذلك مباشرة تطلق.
    الطريقة الوحيدة للهروب من الهيبوم هي من خلال الطقوس المهينة والقبيحة المعروفة باسم "هاليتزا"، ولكن حتى هذا الخيار ليس متاحًا لكل امرأة.
    بحسب الشريعة الإسلامية، لا يمكن لشخص أصم أن يؤدي مراسم هاليتزا، لذا يُطلب منها أداء هيبوم، أي أن تنام مع شقيق زوجها حتى لو كان متزوجًا بالفعل من امرأة أخرى.
    هكذا كان الحكم في شولشان أروش: "الصم والحمقى والصغار، يرتدون الملابس وليس القمصان. وإذا أرادت الحيومة أن تطرد الأرض المحروثة مع شخص آخر يحرثها، فهي تبتعد" (آفين هازار سيمان كيف، القسم 11).
    وقد تمت مناقشة مثل هذه القضية في المحكمة الحاخامية الإقليمية في أشدود أمام القضاة: الحاخامات، ي. غولدشميت، م. لوبيز، م. ي. ميليتسكي:
    تم رفع دعوى قضائية أمامنا من قبل السيدة "أ" ضد شقيق زوجها "ب". وسوف ينقذها. ترملت المدعية المذكورة أعلاه من قبل زوجها في: 1966، XNUMX حشون، XNUMX (XNUMX) دون أن تترك وراءها نسلًا قابلاً للحياة (أطفال).
    بعد الحكم بأن هارشيت تيتيفام – الهيبوم (ممارسة الجنس مع شقيق الزوج) تم في 19 آذار أ، وتم الطلاق في مدينة رحوفوت في اليوم التالي في 19 آذار أ. (الأحكام الربانية، ج7، صفحة منتهية الصلاحية).

    بعد كل شيء، إنه اغتصاب بموجب تصريح حاخامي، يجب على الشخص الأصم أن يمارس الجنس مع أخت زوجته حتى يتمكن من الزواج مرة أخرى من حب قلبها. وإذن "الزنا" الحاخامي لأخ الزوج المتزوج تجاه زوجته.

    وأكرر وأؤكد:
    حتى هذه اللحظة لم تصف أي شيء إيجابي "روحي" يجلبه الدين معه - لا شيء على الإطلاق!
    فقط العبارات المتعلقة بطريقة النفي (العبارات، كما ترون في الروابط التي قدمتها في التعليقات السابقة - هي روابط لوصف واقعي اخترت لسبب ما أن تسميه "اقتباسات" - حتى أنها عكس الواقع!).

    الدين لا يعلمنا التواضع (هذا هو الإدعاء الوحيد حتى الآن الذي تم تقديمه حول طريقة الدفع وهو غير صحيح)!
    ويتطلب الأمر عكس التواضع تماما ليأتي ويدعي دون أي أساس أنه لا يوجد تطور وأن الشمس تدور حول الأرض وكل أنواع الهراء الأخرى.
    عندما تقرأ وترى كلام ممثلي الأديان عن العلم (سواء أكانوا يشوهونهم ويقزمونهم أو ما إذا كانوا ينسبونهم إلى الدين) يمكن أن تندهش من مقدار الجرأة والادعاء والغطرسة التي يظهرونها.
    حتى هنا على الموقع، تصادف هؤلاء الدجالين باستمرار.
    العلم يعلمنا في الواقع التواضع وحتى الصدق.
    التواضع ينبع من حقيقة أن هناك قاضيا لا هوادة فيه هو الذي يحدد مصير نظريات العشيرة أو النعمة. عندما تتعارض مع الملاحظات، لن يساعد جمال ولا أهمية الشخص الذي يدعمها النظرية (وهذا على النقيض من ثقافة "الكاتدرا السابقة" الدينية، والتي - بعيدًا عن التطبيق الداخلي - يحاولون أيضًا جذبها إلى الجمهور. (اتجاه الأشخاص العاديين عندما يحاولون إثبات وجود إله عن طريق إخراجه من سياق الأشياء التي قالها أينشتاين عن الله والمكعبات).

    إن التربية على الصدق تنبع من حقيقة أن نتائج التجربة المزورة لا بد أن تنكشف، وأن مكسب المزور هو دائما خسارته.
    وهذا لا يعني أنه لا يوجد مزيفون بين العلماء، بل هؤلاء يعاقبون، وبالتالي فهم الاستثناء.

    أنا لست من أتباع الثقافة الاستهلاكية، لكن الثقافة الاستهلاكية ليست هي ما يمنع الحريديم من الخدمة في الجيش أو دراسة مهنة تساهم في المجتمع، كما أنها ليست مرتبطة بكون العوامل الدينية تعلمنا الأطفال الخلق بدلا من التطور.
    كما أنه لا علاقة له بانتحار الإرهابيين باسم الإسلام وتصميم إيران على الحصول على قنبلة ذرية.
    كفى من كلمات المرور الوهمية هذه!

  37. فتحة الفم
    انت على حق تماما. ما أدعيه هو أنني لا أرى ما يُدعى هنا، وهو أن هناك روحانية بين المتدينين ولا أمل للعلمانيين. ومما أراه من حولي فإن الوضع عكس ذلك. على سبيل المثال فقط - انظر إلى أسعار الجنسين الأربعة: انظر إلى مقدار الأموال التي تنفق على الأعياد والهدايا والملابس والطعام. هناك ثروة من الانطباعات هنا على بعضها البعض. ألق نظرة على أسعار الشريميل ولوازم الصلاة.
    افهم – لست هنا لأقول إن الدين ليس روحانياً. ولكن بمجرد أن يقول شخص مثل هذا الادعاء، فعليه أن ينظر إلى ما حوله ويرى أن الأمر ليس كذلك.

  38. فقط لأنك لا تعرف المعجزات لا يعني أنها غير موجودة، ووجودها لا يعني أن القاعدة كذلك. أقول هذا فقط فيما يتعلق بمنطقكم، فلم يكن من الممكن التعميم من الفرد إلى العام، ولم يكن من الممكن تعميم معلومات محدودة على العام...

  39. تحميل
    لا أرى في العالم اليهودي ما تصفه. إن القول بأن المجتمعات الدينية تعيش بشكل متواضع هو ببساطة غير صحيح. أنا فقط لا أرى ذلك. أرى مجتمعات دينية تعيش في فقر، ولكن ليس لأسباب التواضع.

    ومن ناحية أخرى - أعرف مجتمعات علمانية متواضعة (ليس كلها بالطبع). بعض الكيبوتسات على سبيل المثال.

    أعلم أن هناك مجتمعات دينية متواضعة للغاية، على سبيل المثال، أعمل مع الهنود منذ سنوات وهناك مجتمعات من هذا القبيل بينهم (حسنا، ليس كلهم). وأعرف أين أعيش مجتمعًا مسيحيًا متواضعًا جدًا.

    عند الحديث عن ذلك، فإن الطوائف الدينية اليهودية على وجه التحديد بعيدة كل البعد عن التواضع. هناك أشياء جيدة في اليهودية، والتواضع ليس واحدا منها.

  41. قرأت الردود في المستشفى من الهاتف المحمول وأتضايق لأنه من المستحيل الرد بشكل معقول من الهاتف المحمول.
    آمل أن أتمكن من الإجابة لاحقا.

  42. מ

    في سياق المناقشة حول الدين، فإن الأمثلة الدينية التي تقدمها هي ديماغوجية بقدر ما أستطيع
    أعط أمثلة على أن البحث العلمي سخيف وعبثي لأنه يناقش أسئلة مثل:
    بحث عن العلاقة بين استخدام اللعنات والألم.
    حول قدرة الحمام على التمييز بين رسومات الأطفال الجيدة والأقل جودة.
    إن الحصول على الكحول يشجع على استهلاكه لدى المراهقين ولكن ليس لدى الفئران.
    هل تميل زجاجات البيرة الممتلئة أو الفارغة إلى الكسر بسهولة أكبر، وهل هناك أي منها؟
    لديهم القدرة على كسر جمجمة الإنسان.
    جوهر الزغب الذي يتراكم في كوركابان.
    جميع الدراسات العلمية المنشورة في المؤلفات العلمية، هل تميز العلم؟
    في رأيي لا، وبنفس الطريقة التي لا تصف بها الاقتباسات التي تحضرها الدين.

    كما فهمت على الأرجح، ذكرت الباليه والموسيقى الكلاسيكية وكرة القدم كمجالات للمعرفة لأنها تتحدث
    إلى الجمهور العلماني وبالتالي يمكنك التعاطف معهم. على النقيض من المعرفة الدينية التي يبدو أنك تفتقر إليها
    الأهمية لها الكثير من المعنى والمحتوى بالنسبة للجمهور الديني. لذا فإن المعرفة في حد ذاتها ليست مهمة (أو
    غير مهم) ولكن يعتمد على تأثيره على الإنسان. لماذا ترى بعض الراقصين القفز
    الملابس الضيقة على المسرح أهم من حساب أوقات دخول الأعياد بدقة (سؤال
    مما أدى إلى الدراسات الفلكية)؟

    بالإضافة إلى ذلك، أعود إلى مطالبتي الأساسية، وأنظر إلى الجماهير المختلفة وليس إلى كلمات المرور. ينام
    يعتقد الجمهور المتواضع، الذي لا يسعى وراء الجشع، أن المال ليس هو كل شيء والنهاية، وعلى النقيض من ذلك، فإن الجمهور الجشع
    اعتبر أن المال هو وجه كل شيء. إن السعي وراء الجشع يؤدي إلى مجتمع عنيف، ترتفع فيه معدلات الجريمة،
    قطبية كبيرة في الدخل، وازدراء المعرفة المتعمقة. بالإضافة إلى ذلك، تعتبر إحدى الشركات أن المعرفة (وإن كانت من نوع ما
    معينة) على المتع اللحظية، ومن ناحية أخرى، المجتمع الذي يستهلك المتع اللحظية والمنتجات الاستهلاكية التي
    إن إشباع احتياجاتها ينطوي على الظلم في أنحاء مختلفة من العالم.
    إن الدين في جوهره يعلم التواضع أن هناك ما هو أعظم من طموحاتنا ورغباتنا. هناك شيء ما
    أكثر أهمية منا. أما العلمانية فتعلم أن صاحب المائة هو صاحب الرأي وأنه إذا
    لديك المال، يمكنك التدخل وتغيير الأمور كما تريد. في عالم الاستهلاك الغني هو الله.
    سيكون من الجيد حقًا أن يكون المجتمع العلماني قائمًا بالفعل على العلم عندما يقوم العلم بالتدريس
    لنا أن الشخص ليس في المركز. الأرض ليست في مركز النظام الشمسي، النظام الشمسي
    إنها ليست فريدة من نوعها، ومجرتنا ليست الوحيدة، وما إلى ذلك... أي أننا البشر لسنا كذلك
    خاص. وللأسف المجتمع العلماني لا يقوم على هذا المفهوم العلمي مثلكم
    تحاول تقديمه. المجتمع العلماني يقوم على الحاضر، مع الفرد في المركز
    ورغباته هنا والآن هي ما يهم. مثل هذه التصورات تؤدي إلى العنف والاستغلال والازدراء
    في المعرفة، ظواهر نشهدها في كل وقت حولنا. المشكلة الحقيقية ليست في الدين
    أنك تظن أنها عدو العلم بل عدو ثقافة الاستهلاك التي هي أساس العلمانية الحديثة.

  43. מ

    من الواضح أن الرغبة يمكن خلقها، فهي في النهاية تافهة، وهذا ما تقوم عليه الإعلانات.
    على سبيل المثال: لن يقول شخص أنه اختار سيارة بسبب المرأة الجميلة التي تقف بجانب الموديل في الصورة
    لكن الصورة ستظل تسحب قراره الذي سيعتبره قراره. لخلق الرغبة
    لا تحتاج إلى "شعاع ليزر".
    فيما يتعلق بالقياس الكمي للمشاعر الذاتية، يجب أن تفهم أن الادعاء بأنه يمكن قياسها
    وقياسها حتى نتمكن من فهم الشعور الذي يدور في ذهن الإنسان عندما ينظر
    في صورة جميلة أو الاستماع إلى أغنية ليس فقط ما هي الأفكار التي تدور في رأسه. إذا كان كل شيء قابل للقياس لا
    إن اليوم الذي نستطيع فيه قراءة الأفكار باستخدام الأقطاب الكهربائية هو يوم بعيد، وأنا شخصيا لا أعتقد ذلك. بالإضافة إلى ذلك
    وجهة نظر مثل وجهة نظرك تؤدي إلى وجهة نظر كورزويل حول التفرد والتي تقول بأنه لا يوجد شيء في البشر يميزهم عن الآلات
    الحساب وبالتالي لن يكون اليوم بعيدًا عندما تمتلك الآلات الوعي وستكون الآلات أكثر ذكاءً منا. أنا شخصيا
    أعتقد أن المفهوم القائل بأن كل شيء سيكون قابلاً للقياس الكمي هو مفهوم ساذج بل وخطير على البشرية، لكن دعنا نذهب. في مذكرة
    بالمناسبة، تُظهر الفيزياء أيضًا أن هناك أنظمة كلاسيكية لا يمكن حسابها، ناهيك عن الأنظمة
    الكم. على سبيل المثال، إذا كانت إرادتنا الحرة مبنية على نظرية الكم (التي لا أؤمن بها شخصيًا)
    وكما يعتقد ياكير أهارونوف أو روجر بنروز، على سبيل المثال، لن يكون من الممكن قياس المشاعر الذاتية، ولكن فقط
    إحصائيا.

  45. ودي:
    في رأيي، يجب على المرء أن يسعى جاهداً لمعرفة كيفية قياس كل شيء، وفي تقديري - العديد من الأشياء التي تقدمها على أنها غير قابلة للقياس بشكل عام ستكون في الواقع قابلة للقياس في المستقبل.
    أفترض أنه قبل مائتي عام كنت ستقول أنه من المستحيل قياس "الكذبة" والآن يتم قياسها بنجاح نسبي.
    فالدماغ عضو مادي، ولا يوجد سبب لوجود ما لا يقاس فيه من حيث المبدأ. أنا لا أؤمن بالمعجزات ولم أر قط دليلاً على وجودها.
    أمثلة المعرفة ليست سخيفة. عليك أن تتذكر موضوع المناقشة.
    في هذه الأثناء ذكرت المعرفة عن الحب والباليه والموسيقى الكلاسيكية وكرة القدم كأمثلة لما تعممه في مجال الروحانية وتعتبره معجزة - وهي أمور يتميز بها العلماني.
    ومع معرفة درجة حرارة البراز التي ينبغي أن تناقش فيها الكافرة، فلا خير في ذلك إلا أن نأتي بها قدوة توضح مدى سوء الدين.
    العلم يعطي إجابات صحيحة والأوهام التي يغرسها الدين في الإنسان فيما يتعلق بالأخلاق (مثل ضرورة قتل المثليين ومخالفي السبت) ليست إلا ضارة. وإذا فعل الدين شيئا في مجال الأخلاق فما هو إلا قمع للتعامل مع الموضوع! يتلقى الإنسان الوصايا (كثير منها مرعبة) ويتعلم أنه يجب عليه العمل بها وقمع مشاعره الأصيلة.
    العلم يعطينا المعرفة الحقيقية. إنه لا يأمرنا بكيفية التصرف في المواقف الاجتماعية.
    أما الدين فهو عكس ذلك تمامًا: فهو يمنحنا معرفة زائفة ويأمرنا بالتصرف بشكل اجتماعي، ومعظمه يضر بجميع المشاركين في المجتمع.
    إن طرق السلوك في المجتمع هي مسألة اتفاقات، والدين "يحفظ" (القمع كلمة أكثر ملاءمة) وكذلك ضرورة التوصل إلى اتفاقات لأنه يأمر بقتل أشخاص مختلفين دون الحصول على موافقتهم أو موافقة أي شخص على الإطلاق.

  48. מ
    في الواقع هناك أشياء لا يمكن قياسها كميا ولذلك تسمى ذاتية، عالمنا هو في الغالب ذاتي، ومشاعرنا ومشاعرنا الشخصية لا يمكن قياسها كميا. بعض الأشياء التي لا يمكن قياسها تشكل مجالًا يسمى الروحانية. على الرغم من أن مشاعرنا ذاتية ولا يمكن قياسها، إلا أننا قادرون على التحدث عنها وهذه ليست وقاحة بل نوع من المعجزة. نحن لسنا آلات لها نفس البنية تقريبًا، بل نحن مخلوقات أكثر بكثير
    مجمع واعي.
    المعرفة في حد ذاتها لا تأتي مع تسمية مفيدة أو لا. السؤال هو ماذا تريد أن تفعل بالمعرفة. المعرفة بالديناميكا الحرارية يمكن أن تكون مفيدة
    أو الأذى. أقوال مثل "معرفة الديناميكا الحرارية مفيدة ومعرفة درجة حرارة البراز التي ينبغي للمرء أن يناقشها ضارة!" هم
    بالطبع فإن التطرف أمر مثير للسخرية، ولكن، على سبيل المثال، معرفة الديناميكا الحرارية أفضل من معرفة الباليه أو الموسيقى الكلاسيكية أو كرة القدم.
    إن حجم الأموال المستثمرة في كرة القدم يثبت أن معرفتها تجلب السرور للكثير من الناس. إذا كانت المعرفة المعينة مهمة للكثيرين
    الناس حتى لو كانوا متدينين فإن المعرفة تصبح مفيدة. إن الدين قادر على معالجة جوانب كثيرة من حياة الإنسان ذلك العلم
    لم يتم بناؤه للتعامل معهم، وبالتالي، من بين أمور أخرى، صورة لنجاحه. وهذا مفهوم ساذج أن الدين في أيام الإنسانية المظلمة
    حاولت وصف العالم واليوم عندما أصبحنا أكثر ذكاءً، نعلم أن العلم يفعل ذلك بشكل أفضل. الدين ليس فقط
    أساس الأخلاق والمعرفة الإنسانية هو أيضًا فهم أن الحياة لها معنى أعظم يتجاوز الملذات الحيوانية اللحظية.

  49. ودي:
    أنت تفلت من بعض الأشياء وتخطئ في البعض الآخر.
    وحقيقة أننا لا نعرف شيئاً حالياً لا يعني أننا لم نعرفه أبداً، ولو أن علماء الماضي اتخذوا هذا المنهج لما عرفنا شيئاً حتى اليوم.
    عندما لا يمكن قياس قيمة معينة (وحتى قياس تقريبي)، فإن المقارنة المبنية عليها تكون فارغة من المحتوى ولا تشير إلا إلى غطرسة المقارن.
    إن إسناد كلمة "الروحانية" إلى مثل هذه المقارنة ليس أكثر من محاولة لإعطاء اسم محترم لهذه الجرأة.
    الوقوع في الحب لا ينتمي في الواقع بيننا، فهو ينتمي إلى الحياة العلمانية أكثر من الحياة الزوجية.
    مجالات المعرفة مختلفة ولن أتركك تفلت!
    ومعرفة الديناميكا الحرارية مفيدة ومعرفة درجة حرارة البراز التي يناقش فيها الكافر الضار!
    معرفة الكيمياء مفيدة ومعرفة "الحاجة" إلى رجم المثليين ومخالفي السبت ضارة!
    فالمعرفة بالفيزياء مفيدة، ومعرفة جواز قتل الكافر مضرّة!
    المعرفة بعلم الأحياء مفيدة و"المعرفة" التي يجترها الأرنب ضارة!
    المعرفة بالجغرافيا مفيدة، و"المعرفة" بأن الفرات ودجلة يأتيان من مصدر مشترك ضارة!
    ومعرفة التشريح مفيدة و"المعرفة" أن القصبة الهوائية للبقرة تنقسم إلى ثلاثة أجزاء وأحدها يؤدي إلى كبد ضار!
    ومعرفة التطور مفيدة ومعرفة الفئران التي خلقت من التربة أو القمل الذي خلق من عرق الإنسان أو الفأر الذي خلق من تزاوج الأفعى مع سلحفاة ضارة!
    والقائمة تطول!
    وبالطبع هناك أيضًا كاهن آخر وكاهن فاكهة في أوشيم تنتجه "الروحانية" المكونة من روح دافئة وما هو مكتوب כאן هذه مجرد أمثلة

    ولذلك – على حد علمي – فإن ما تسميه "الروحانية الدينية" لا يجلب إلا الضرر، ولا يوجد إنسان عاقل يريد مثل هذه الروحانية.
    وهو في رأيي ليس روحانياً أيضاً ولكنه يوضح وجهة نظري وهو أنه من المستحيل التوصل إلى اتفاق على مصطلح "الروحانية" وهو في الواقع مصطلح لا قيمة له.
    أنت تقول إن السعي وراء المال أمر إشكالي وأنا أقول إن هذا غير صحيح على الإطلاق وأنه لا يميز المجتمع العلماني أكثر من المجتمع الأرثوذكسي المتطرف.
    كل عمليات السطو في وضح النهار التي يرتكبها الحريديم على الضرائب التي يدفعها العلمانيون تثبت ذلك.

    و تحت مختارات من اللآلئ التي أنتجها فم أعظم رجل روحي في هذا الجيل – روحيتنا!

  51. מ

    بداية أتمنى لوالدك الشفاء العاجل. أرى ضرورة الاعتذار مقدما لأنه أيضا
    لست متأكدًا من أنني أستطيع الرد قريبًا.

    أولاً، فيما يتعلق بالروحانية، فأنا أراها عكس المادية، ففيها الكثير من الدجل
    حول أشياء لا يمكن قياسها، لكني أعتقد أن هناك أشياء كثيرة في حياتنا
    والتي لا يمكن قياسها أو قياسها. لا يمكن قياس العواطف والمشاعر الإنسانية
    ومحاولة القيام بذلك تمثل مشكلة. في رأيي، العلم أداة ممتازة للتعامل مع الأنظمة البسيطة
    إنه يقسم الكل إلى مكوناته، ويصمم المكونات ويفحص العلاقات بينها
    في حياتنا هناك أشياء لا يمكن القيام بهذه الأفعال بشأنها. نحن لا نقرر من نقع في حبه
    لاعتبارات علمية. كقاعدة عامة، الحياة البشرية معقدة للغاية بحيث لا يستطيع العلم أن يقول أي شيء
    عليهم. لذلك، أعتقد أن الروحانية ليست مفهوما فارغا.
    في رأيي الروحانية لا تحتاج إلى التمييز بين مجالات المعرفة المختلفة.من قرر أن المعرفة
    مبادئ الديناميكا الحرارية أكثر أهمية من المعلومات الطبية أو فهم النفس البشرية. الروحانية
    كونك على عكس المادية لا يحدد ما هي المعرفة المهمة، يمكن القيام بها بطريقة ما
    خارج عن مفهوم الروحانية. تعتمد أهمية المعرفة بالطبع على الاستخدام الذي يمكن الاستفادة منه
    والاستخدام يعتمد على نوع الشركة. على سبيل المثال، إطالة عمر الإنسان ليس دائمًا هو أفضل شيء
    نوعية ومحتوى الحياة مهم أيضا. الروحانية، في رأيي، ليست مشغولة بالتراكم
    أشياء مثل تراكم المعرفة ولكن مع تصور مختلف للواقع، ولكن هذا بالفعل موضوع منفصل.

    تعليق آخر: أنا أيضًا "أعتقد أن العقل وكل ما يحدث فيه (بما في ذلك الرغبة في التصرف بطريقة أو بأخرى) هي أشياء مادية"
    وهذا لا يعني أنه يترتب على ذلك "وبالتالي لا يمكن أن يكون هناك معنى متفق عليه لكلمة "الروحانية" على الإطلاق".
    وأود أن أقول إن الروحانية تختلف في منهجها عن العلم، لكن هذا لا يمنعها من الحديث عن الحياة العاطفية
    أشخاص لا يمكن وصفهم علمياً إلا بشكل مبسط. وصف التيارات في الدماغ عندما نكون
    إن الاستمتاع بأغنية أو بشكل زهرة لا يعادل على الإطلاق التجربة نفسها.

    ونظراً لنزعة المجتمع العلماني إلى تحديد كل شيء كمياً، أجد فيه عيوباً كثيرة، فأنا أتابع
    المال كوسيلة لكسب الاحترام والتأثير. تقييم الشخص الآخر حسب مظهره أو سعر ملابسه
    وممتلكاته. إن الموقف القائل بأنك لا تستطيع إدارة ما لا يمكن قياسه وإدخاله في التعليم يعد من الظواهر
    خطير. فيما يتعلق بالمتدين، أقول قبل أن توجه انتقادات إلى جمعية تول كورا الدينية
    من عينيك

  53. كيف لم أفاجأ؟

    ماذا طلبت في كل شيء؟ القليل من الأدلة على وجود الله تعالى؟

    ربما علامة صغيرة أو معجزة تلقيتها مع لجنة في ميدان رابين.

    أو ربما يوجد حل مفاجئ لحدسية غولدباخ على صفحته على الفيسبوك.

    أو حتى إثبات نظرية فيرما الأخيرة (وليس الموسوعة ذات الطول ويليس الأصلية المكتوبة على كف اليد).

    أو البيطار سيأخذ ضعفاً.

    أو النار..

    حسنا، هذا كثير جدا. هناك أشياء لا يستطيع حتى القدير أن يفعلها.

  54. إسرائيل
    إن طريق العلم ليس "التشكيك المستمر في كل شيء" بل "التجربة والعجب (أو الخطأ)".
    وما تطلبه... لن تحصل عليه! 🙂

    "غياب الدين لا يعطي الناس أي زخم." - يذكرني لسبب ما بقصة أوكيد وأوكيد. على أية حال، تشير هذه الجملة أيضًا إلى حقيقة أنه لو لم يتم اختراع الدين وقوانينه الأخلاقية، فمن المحتمل أننا كبشر سنستمر في العيش في الكهوف وسنستمر في الاستمتاع بشرب دماء الحيوانات الأخرى. ولذلك فإن نسب الأشياء السلبية فقط إلى الدين هو خطأ.
    خطأ آخر هو كتابة جملة مثل "الروحانية العلمانية القائمة على العلم والفلسفة".

  55. ودي:
    اسف على الجواب المتاخر. وكما ذكرت مرات عديدة، كوني علمانيًا (وهذا أمر ذو قيمة في المجتمع العلماني) فإن معظم وقتي مكرس لرعاية جسدي المريض لوالدي المريض.

    لم أطلب فقط تعريفا.
    في عيني مصطلح "الروحانية" كما يميل الناس إلى استخدامه (ونعم - معظمهم يفعلون ذلك عن طريق النفي لأن نيتهم ​​​​الكاملة في هذا "التعريف" هي تشويه سمعة الآخرين) فارغة تمامًا من المحتوى مثل عبارات روحاني.
    لا أريد الرد على تعريفك لطريقة النفي.
    في نظري ما يمكن للإنسان أن يفعله للروحي (مهما كان) فهذه هي الأشياء التي يفعلها وهي صالحة في أعينكم.
    لذلك اسمحوا لي أن أفهم أن احترام الآخرين يجعل الشخص روحانيًا. لقد وافقت على التدفق معك وأظهرت لك أن المتدينين في هذا الشأن أسوأ بكثير من العلمانيين.
    لقد سمحت لي أيضًا أن أفهم أن تقييم المعرفة يميز تعريفك للروحانية والآن أضفت أيضًا وذكرت أنه لا يهم نوع المعرفة ومعنى ذلك هو أنه في نظرك معرفة قوانين "أ" ثور ينخز بقرة" أو معرفة "لماذا يجوز قتل غير يهودي" أو "في أي درجة حرارة من البراز يجب الحكم على الزنديق" فكر في معرفة مبادئ الديناميكا الحرارية.
    إذن هنا - على سبيل المثال - تعريفاتنا للمعرفة مختلفة تمامًا، وفي رأيي - إذا كان من المفترض أن تكون "الروحانية" (مهما كانت) شيئًا جيدًا، فمن بين جميع المواضيع التي ذكرتها أعلاه - فقط تقييم المعرفة في الديناميكا الحرارية إيجابية بينما تقييم المعرفة الأخرى سلبي حقًا.
    وأعتقد أيضًا أنه كلما زاد عدد الأشياء التي يمكن قياسها، كان المجتمع أفضل. نعم! أعتقد ذلك حقًا، وبالمقابل أعتقد أن تجنب القياس الكمي هو مجرد طريقة أخرى يتخذها الناس ليكونوا أحرارًا في الحكم على الآخرين بشكل غير موضوعي، أي بشكل غير أخلاقي!
    لا يوجد مجتمع يكون فيه المال هو الشيء الرئيسي ولا يوجد ما يمكن مناقشته حوله.
    قد يبحث الناس عن الاحترام والتقدير والحياة المريحة والسيطرة، والمال وسيلة لتحقيق كل ذلك، لكنه ليس الوسيلة الوحيدة - فالتمثيلات الكاذبة لـ "الروحانية" هي أيضًا وسائل مخصصة لنفس الغرض.
    لكن ليس لدي القوة لتجاوز كل شيء.
    أنت أيضًا مثلي (أو على الأقل هذا ما فهمته منك في الماضي) تعتقد أن العقل وكل ما يحدث فيه (بما في ذلك الرغبة في التصرف بطريقة أو بأخرى) هي أشياء مادية وبالتالي يمكن أن يكون هناك لا يوجد معنى متفق عليه لكلمة "الروحانية".
    من ناحية أخرى - على وجه التحديد فيما يتعلق بتعريف الأخلاق، هناك فرصة للتوصل إلى اتفاق وفي هذا المجال - ما تعرفه بـ "الروحانية" يقود المتدين إلى سلوك يسبب إطلاق الريح.
    أنا لا أدعي أن كل العلمانيين طيبون أو أن كل المتدينين سيئون. أنا فقط أدعي أن الدين يعطي الناس دفعة في الاتجاه السيئ في حين أن غياب الدين لا يعطي الناس أي دفعة.

  56. ر.ه.رفاعي.م
    إذا كانت هذه هي قوانين الأخلاق، فلماذا يطلب الله من وقت لآخر اتباع هذه القوانين؟
    هل الله أخلاقي دائمًا؟
    هل يحدد الله (والله وحده) ما هو أخلاقي وما هو غير أخلاقي؟
    هل تزعمون أنه لا توجد أخلاق في مجتمعات لم تتعرض للدين قط؟

  57. الاشباح والمنتدى.

    طريق العلم هو: التساؤل المستمر عن كل شيء.

    طريق الإيمان هو: مثل هذا انظر وقدس.

    وما أطلبه هو: الدليل الوحيد على وجود الله.

    شكرا.

  58. المعجزات
    أولى الشرائع التي نادت بها الديانة اليهودية كانت الشرائع الأخلاقية المكتوبة في الوصايا العشر (5-10).

    وليس لديك أي فكرة عما ستكون عليه طبيعة الإنسان على المستوى الأخلاقي لو لم يتم اختراع الدين.
    فقط في وقت لاحق يمكنك أن تدعي أنه بدون الدين يكون الإنسان أكثر أخلاقية، لكنك مخطئ في ذلك أيضًا. لأنه كان على المرء أن يتعلم من التجربة ويصل إلى موقف يفهم فيه الشخص أنه ليست كل القوانين الدينية أخلاقية.

  59. מ

    أولا، لم أعرّف الروحانية بطريقة النفي، وهو ما كان من الممكن أن نقوله أيضا
    أن عبارة "الحجر ليس روحانيًا" (أو الزومبي) تحدد الروحانية. لقد حددت الروحانية على
    يدها المعاكسة (تجعلك تبدو وكأنك لم تقرأ كلامي بعناية). في تعريف
    يحتوي المفهوم على نقيضه على معلومات أكثر بكثير من التعريف
    على طريق النفي.

    وبدلا من مناقشة معنى تعريف الروحانية، قدمته لك
    عدة أسئلة أنت مدعو للإجابة عليها، سأكررها مرة أخرى لأن
    في نظري هي أسئلة تسهل الإجابة عليها وتعطي انطباعاً بأنك تتهرب
    للرد عليهم:
    هل توافق على أن المجتمع الذي يكون فيه المال هو الشيء الرئيسي ليس مجتمعًا روحيًا؟
    هل توافق على أن المجتمع الذي تحدد فيه المناصب من خلال رموز المكانة؟
    ليست شركة روحية؟
    هل توافق على أن الشركة التي تعتقد أن كل شيء يمكن قياسه كميًا، ليست شركة
    روحية؟
    هل توافق على أن الشركة التي يكون المظهر الخارجي مهمًا للغاية ليست كذلك
    شركة روحانية؟
    هل توافق على أن المجتمع الذي توجد فيه فجوات كبيرة بين الأغنياء والفقراء ليس كذلك
    شركة روحانية؟
    هل توافق على أن المجتمع الذي لا يقدر الدراسة والمعرفة ليس مجتمعا
    روحية؟
    هل توافق على أن المجتمع الذي يسعى للملذات الجسدية والجنس والطعام
    الخ... أليس مجتمعا روحيا؟

    في الحقيقة، أنا لا أوفي حق كلامك حول بعض أسئلتي التي بدأت في الإجابة عليها
    "إن قلق الإنسان على المال من أجل إعالة نفسه لا يتعارض مع السبب
    التي أعتبرها روحانية. هناك الكثير من الأشخاص الذين لا يحاولون كسب المال بسبب ذلك
    إنهم مجرد عاطلين. الحيوانات لا تحاول كسب المال على الإطلاق."

    أنا لا أدعي على طريق المقاومة أن الإنسان الروحي لن يهتم بالمال، بل أن الاضطهاد
    بعد المال لن يكون هو الشيء الرئيسي في ذهنه. سوف يسعى الشخص الروحي إلى المال قدر الإمكان
    الوجود ولا شيء أكثر. هذه ليست روح المجتمع العلماني المعاصر. صدفة
    الشعب الروحي الهندي يجمع الصدقات والطعام من أجل لقمة العيش، هل هم مجرد خاملين؟
    لا أعتقد ذلك. هل توافق على أن الشركة فيها السعي وراء المال
    هل المهنة الرئيسية ليست شركة روحية؟
    .
    أنا أرى أن الروحانية هي عكس المادية ولذلك أتفق معك في أنها مجتمع روحاني
    شجع على اكتساب المعرفة ولكن ليس أي نوع من المعرفة. يمكن لأي مجتمع روحي أن يفعل ذلك
    لتختار لنفسها نوع المعرفة التي تريد تشجيعها وتظل روحية.
    الفكرة هي أن المجتمع يشجع الأشياء غير المادية. فيما يتعلق بالاحترام المتبادل
    ولا أرى أنه جزء ضروري من تعريف الروحانية كقاعدة للإنسان الروحي
    سوف يسعى إلى قدر أقل من الشرف والدعاية ويسعى جاهداً للحصول على أقل عدد ممكن من رموز المكانة. الفخر
    وتلعب المكانة في العالم العلماني دورًا أكثر أهمية بكثير من الدور الديني
    في رأيي، إن الاحترام في المجتمع الديني يتم اكتسابه من خلال الدراسة أكثر
    في المجتمع العلماني يتم شراؤه بالمال أو بالمكانة.

    كقاعدة عامة، أساليبنا مختلفة، أنت تنظر إلى إعلانات القادة وتحاول
    وفقا لهم أحكم على المجتمع، وأنا أحاول أن أحكم على المجتمع وفقا لسلوكه
    بأعضائها وليس بسلوك قادتها.

    على سبيل المثال: بعد عدة سنوات من السلام مع مصر سافرت إلى هناك. في الرحلة حصلت عليه
    أن ألتقي بأشخاص لطيفين للغاية، كانوا سعداء بلقائي على الرغم من أنهم يعرفون أنني كذلك
    يهودية وإسرائيلية. وفي الوقت نفسه، لم تعبر الحكومة عن نفسها بطريقة دافئة تجاهي
    إسرائيل ولو كان لي أن أستنتج من هو الشعب المصري وفقا لتصريحات الحكومة
    لقد كنت مخطئًا جدًا بشأن الشعب المصري.

  60. إريك
    أنت على حق. تبدأ المشكلة عندما يتم تخصيص مفهوم مثل الأخلاق للدين. ولا يصح القول بأنه لا أخلاق بدون دين. وهذه نقطة مهمة جداً، وهي نقطة أعتقد أنها تضعف الحجة الدينية.

  61. ماكال، هل من الأفضل رؤية الناس والتقليل من النصوص الجافة والتقليل من التعميم بطريقة شاملة؟ (أجد أيضًا تعميمات إيهود حول العلماني بهذه الطريقة) هناك شيء يتعلق بالأشباح، كثير من الناس يجدون في الدين الأشياء التي تساهم في جودة حياتهم وهذا هو حقهم المشروع.

  62. إسرائيل
    لا علاقة له بالإيمان بالله (ولا بالمال). يدور النقاش حول القيم والأخلاق في المجتمع الديني مقابل المجتمع العلماني. أنت يهودي لا تؤمن بالله، فلماذا لا تصبح مسيحيا؟

    ماشيل
    هل بدأت في تقديم الأعذار مرة أخرى لتجعل من السهل عليك الاستمرار في تجنبها؟ لقد كان متوقعا تماما

  63. أشباح:
    أنت لم تفهم ولم تفهم وأنا فهمت أنك لن تفهم أيضاً.
    استمر في الحصول على أحلام ذهبية وعندما تستيقظ يجب أن تبدأ في قراءة ما كتب لك لأنك حتى الآن لم تفعل ذلك

  64. آر إتش رافا م
    لولا الدين لكانت الحياة أكثر أخلاقية:
    - الله ليس شخصية أخلاقية ولا يعلم الأخلاق
    - الوصايا العشر ليست قوانين أخلاقية.

    لدي سؤال لك. هل أن تكون أخلاقيًا هو كل ما يطلبه الله؟ أم أن كل ما يطلبه الله أخلاقي؟
    أود الحصول على رد

  65. المال يا أفندي، ليهود يدفعون أكثر تكاسل. لهذا السبب يرجى العيش في كفر سبا.

    والمقصود هو أن الدين ليس مسألة قيم وأخلاق فقط. أولًا وقبل كل شيء، هناك مسألة الإيمان بالله، ويجب أن يكون هو الإله الصحيح.

    بسم الله وحمد الله الحاخامات.

  66. إسرائيل
    انتي مسلمة. يسكن في كفار سابا. أفضل المدارس هي اليهودية. هل سترسل طفلك للدراسة هناك؟

    ولماذا أنت أصلا مسلم تعيش في كفار سابا، أخبرني؟ من المحتمل أنك ستنتقل إلى القلعة... ولماذا أتيت أصلاً إلى كفار سابا؟؟

  67. أشباح

    ومن قال أنه سيتغير؟ أنا أتحدث حتى قبل أن يكتسب الوعي الطبقي. أنت في مينيسوتا، المدارس الجيدة الوحيدة التي تعلم القيم هي المدارس المسيحية أو الإسلامية. هل سترسل الطفل هناك؟

    وأعتقد أن العديد من اليهود يفضلون ترك الطفل أو تعليمه في المنزل، على الرغم من أن تلك المدارس تعلم العفة وغيرها من الفضائل.

    النقطة المهمة هي أن الأمر لا يقتصر على القيم في الدين. هناك شيء آخر يجعل اليهودي يفضل الموت من أجل تقديس الله وعدم اعتناق المسيحية.

    معجزات - رغم السذاجة فيه، فيلم عظيم، أليس كذلك؟ عرض رائع لكل الجمال والراحة في الإيمان البسيط والبريء بالله.

    عندما تزوجت (؟) هل كان لديك، مثل العديد من العلمانيين، زواج مدني؟ ربما اتفاق مالي وهذا كل شيء؟ ربما ليس هذا أيضا؟

    أو ربما مثلي، عندما جاءت لحظة الاختبار الحقيقي، أصررت على تكريس زوجتك بحضور عظيم؟

    إذا كان الجواب أنك تزوجت بطريقة شرعية، وهذا ما تتمناه لأطفالك، فقد تتمكن من البدء في فهم الجانب الآخر أيضًا.

  68. إلى المعلق الشجاع نسيم:
    "نقطة
    معلوماتك مشوهة ببساطة. الألمان مثل أي شخص آخر - "لأن البشر كلهم ​​متشابهون"،
    والأميركيون ضد الجنة - "ومن جانبهم، فليحترق اليهود في الجحيم""
    1: إذا كنت تعتقد أن الألمان ليسوا مثل أي شخص آخر (ليسوا مثل شخص واحد) فإن رأيك مشوه.
    2: الولايات المتحدة علمت بذلك والتزمت الصمت. حتى حصلت على السبق من اليابانيين. ولم يكن اليهود مهتمين بهم على الإطلاق.

  69. ماشيل
    لقد فهمتك. أنت دودج المقصود من القسم بأكمله الذي ترفض فيه تعريف الروحانية هو أن تجعل من السهل عليك أن تختلف مع حقيقة أنه لولا الدين، لم تكن أنت ولا أي شخص آخر واضحًا على الإطلاق أن الإنسان سيتحول من حيوان بري إلى مثل هذا الحيوان المتحضر والأخلاقي. حتى لو كانت هناك كلاب تظهر الأخلاق (كما نفهم ما هي الأخلاق) فهذا لا يعني أن الكلاب أخلاقية لأنها والبشر ما زالوا يقتلون ويقتلون هنا وهناك. إن الوصية التي لا تقتلها تهدف إلى منع مثل هذه الحالات، ومن أجل تطبيق هذا القانون بشكل جيد، ربما كان من الضروري التصرف بيد ثقيلة.

    إسرائيل

    هل فهمت ما كتبت؟
    "نعم. ولكن هل تمانع لو نشأ ابنك مسلما، طالما أنه أخلاقي وروحاني ومتواضع وما إلى ذلك؟"

    إذا كان ابني يهوديا فلماذا يصبح مسلما؟ لماذا لا يبقى يهودياً ما دام أخلاقياً وروحياً ومتواضعاً وما إلى ذلك؟ لقد أسيء فهمك تماما.

  71. نقطة
    معلوماتك مشوهة ببساطة. الألمان مثل أي شخص آخر - "لأن البشر كلهم ​​متشابهون"،
    والأمريكيون مناهضون للجنة - "من جانبهم، دع اليهود يحترقون في الجحيم". لا يصدق……

  73. معجزات لا يهم ما سأفكر فيه في الولايات المتحدة الأمريكية لأن الولايات المتحدة لم تنضم إلى الحرب والبريطانيون لم يقاتلوا الألمان بسبب غرف الغاز. ومن جانبهم فليحترق اليهود في الجحيم.

  75. أشباح
    نعم. ولكن هل تمانع لو نشأ ابنك مسلما، طالما أنه أخلاقي، وروحاني، ومتواضع، وما إلى ذلك؟

    وافق توفيا بائع الحليب على أن يتزوج أحد سبوته من خياط فقير والآخر من ثوري منفي، لكنه لم يوافق على شيء واحد تحت أي ظرف من الظروف: أن تتزوج زوجته من غير يهودي. لا يوجد من ناحية أخرى هنا. فمزق ثيابه وطردها من الأسرة، على الرغم من أن الأممي اليوم كان أخلاقياً ومثقفاً ووسيماً ومستنيراً.

    والسبب ليس في مصلحة الابنة. مثل هذا الثني سوف يكسره ببساطة.

    لذا، إذا لم تكن لديك مشكلة في الدراسة في إحدى الجامعات مع غير اليهود، وقراءة الأدب غير اليهودي عن أبطال الأمم، وتبني ثقافة الأمم - لماذا يرجمون اليونانيين الذين يؤمنون بأبولو؟

  76. نقطة
    وما علاقة ذلك بما قلته؟ مرة أخرى مع جدول أعمالك؟ 🙂

    نقطة …. لو كنت في الولايات المتحدة أثناء الهولوكوست، أخشى أنك كنت ستختار الجانب الخطأ... "بالطبع الحكومة تكذب، لماذا تبالغ؟ إنها مجرد عملية احتيال من قبل الشركات المصنعة للأسلحة الكبيرة."
    أنت عظيم فقط 🙂

  77. أشباح:
    أنا آسف لأنك لم تفهمني.
    قلت إن الشمس تشرق أيضا في الشتاء أيضا لأنه يتعلق بالسؤال الذي قيل فيه كلامي تماما مثل قولك أن العلم ليس ملكا للعلماني وأيضا لأن كون العلم ليس ملكا للعالم العلماني فقط لا يظهر أن الدين يشجع العلم (ومن ناحية أخرى فإن الأمثلة التي ذكرتها تظهر أنه معادي للعلم) (كل هذا - كما أن وجود أيام الشتاء التي تشرق فيها الشمس لن يقودك إلى استنتاج مفاده أن الشتاء يشجع الشمس على الشروق).
    كيف تعرف أن كل هذه الأشياء التي تطرحها كأمثلة لتعزيز الأخلاق بالدين هي في الواقع أخلاقية؟
    كيف يمكن أن أعرف هذا حتى أنا (الذي لا أطيق الدين حقًا)؟
    لأن أصل هذه القوانين ليس في الدين!
    إذا قرأت الرابط الذي أعطيته لك ستفهم ذلك.
    وكما قلت ومازلتم لم تفهموا: الدين ليس مجرد الوصايا العشر. كما أن لديها ميتزفه لقتل المثليين ومخالفي السبت وغيرها من الأشياء الفظيعة وغير الأخلاقية بشكل واضح.
    يعلم الدين الإنسان أن يلتزم بوصاياه لأنها وصايا وليس لأنها أخلاقية (بما أن الشخص الأخلاقي غير قادر على الإطلاق على اتباع كل وصاياه المرعبة).

    ليس لدي أي نية حاليًا لتحديد ما هي الروحانية في نظري، حيث أن هذه المناقشة بأكملها بدأت بتعريف إيهود (الذي لم يتم تقديمه بعد) للروحانية.

  78. نسيم لم يقارنك بأحد.
    أزعم أن هناك الكثير من المهووسين بالهولوكوست، لو أنهم ولدوا ألمانًا أثناء الهولوكوست، لكانوا جنودًا في أي شيء. لماذا ؟ لأن البشر كلهم ​​سواء. والعذر: "الكل، لقد اتبعت التعليمات" شائع. وأي شخص يبرر فعلًا معينًا قام به بمثل هذا الادعاء يمكن بسهولة أن يكون ضابطًا في قوات الأمن الخاصة أثناء الهولوكوست.

    لذا لا ينبغي لهم أن يتفاجأوا بالهولوكوست. ما كان هناك هو الاهتمام وغسل الدماغ والكراهية والقتل الجماعي.

    وكل هذا نتيجة لقلة الفكر. أي أن الشخص المفكر، بغض النظر عن المكان الذي ولد فيه، سيصل إلى نفس النتيجة.

  80. إسرائيل
    ليس من الواضح ما الذي تطلبه.
    فإذا ادعى يهودي بسيادة الدين على العلمانية في إطار الأخلاق، على سبيل المثال، فلماذا يصبح مسلما أو مسيحيا؟

  81. "والشمس أيضاً تشرق في الشتاء. إلى ماذا تنتمي؟" إنه حقًا لا ينتمي وليس من الواضح سبب كتابتك له. نيها قول انت
    "إن الإطار الذي ينتج بشكل ثابت ومستمر ثمارًا من النوع الذي وصفته لا يستحق لقب "إطار يعزز الروحانية" من وجهة نظري.
    1: تعريف ما هي "الروحانية".
    2: في رأيك، القوانين الأخلاقية "لا تكذب" و"أكرم أباك وأمك" هي "ثمر الجسد"؟ ففي نهاية المطاف، لقد روج لهم الدين حتى قبل إضافة مثل هذه التفسيرات وغيرها إلى الدين (اليهودي).

  82. لمن يدعون تفوق الدين أخلاقيا وروحيا، واحترام العلم، والمساواة بين الناس، والقناعة بالقليل وأكثر. كل هذا صحيح، بالمناسبة.

    فهل سيكون لديك مشكلة في أن تصبح مسلما؟ المسيحيين؟ هناك أيضًا يحترمون الروحانية الأخلاقية وما إلى ذلك.

    إذا كان الأمر كذلك، تذكر أن اليهودي المؤمن الحقيقي يفضل الموت من أجل تقديس الرب على أن لا يصلي لإله أجنبي.

  83. أشباح:
    والشمس تشرق حتى في الشتاء.
    ما الذي تنتمي إليه؟
    لقد جادلت بأن الإطار الذي ينتج بشكل ثابت ومستمر ثمارًا من النوع الذي وصفته لا يستحق لقب "إطار يعزز الروحانية" من وجهة نظري.
    و صحيح. هناك أناس يغيرون تعاليم الحاخامات ويتعلمون.
    أحد هؤلاء الأشخاص هو إفرايم سومبولينسكي، والإطار الديني يخشى العلم على وجه التحديد بسبب خوفه من أن يصل الكثيرون إلى نفس الاستنتاجات التي توصل إليها.

    http://www.youtube.com/watch?v=d35nFvb1Wh4&feature=channel_page

  84. نسيم، أستاذنا، أنت مخطئ.
    هذه ليست قوانين تفصل بين الناس. وقد "أُعطيت" للشعب اليهودي ولا "تنطبق على اليهود فقط". (في الواقع، هذه هي القوانين الأخلاقية - من 5 إلى 10 - التي سيتفق عليها معظم الناس بغض النظر عن الوصايا العشر. الاتفاق الذي ينبع من التعليم. لكن التعليم نفسه لهذه القوانين الأخلاقية ربما ينبع من فهم ما هو "صالح" وما هو "جيد" "ما هو "السيئ" الذي تعلمه الإنسان من خلال الخبرة التي تراكمت خلال تطوره. ونشر هذه القوانين في المجتمع الإنساني بدأ من الدين، قبل أن يعرف الإنسان ما هي الأخلاق ويتصرف عادة حسب غرائزه)

    إريك
    قل ذلك لبوتين.

    ماشيل
    "الدين ليس الوصايا العشر" لكن العلوم ليست ملكًا للعلماني أيضًا.

  86. المشكلة هي الأشباح أن بعض الآيات قبلها أو بعدها تقول أنه يجب رجم الشواذ، لذلك يبدو أن احترام الآخرين لا يشمل الشواذ على سبيل المثال.

  89. ماذا يحدث لك
    قلت إنني أعتقد أن ما يجب أن أفعله في الحياة هو الاهتمام بالجيل القادم. وهذا يعني - لا تلوث، لا تهدر، لا تضر الموارد دون داع، تثقيف من أجل الاحترام، توليد المعرفة، تثقيف من أجل الفضول وخفض المستوى.

    نقطة - أين الكراهية فيما قلته؟

    هل تقارنني بهتلر؟ أنا حقا أتساءل لماذا أصبت.

  91. ودي:
    سأعود مرة أخرى.
    لا أعرف ماذا تسمي الروحانية؟
    بعد أن تحدد لي ما هي الروحانية، سأجيب على الأسئلة التي طرحتها.

    أنا شخصياً أتوقع من الروحانية، من بين أمور أخرى، تشجيع المعرفة واحترام الآخرين - بالضبط الأشياء التي ذكرتها دون مبرر (كما أثبتت في الأمثلة التي سميتها اقتباسات) باعتبارها أشياء يروج لها الدين.
    كنت أتوقع منها بعض الأشياء الأخرى ولكن لم يتم تعريف أي من هذا بعد.
    على سبيل المثال، إذا كان تعريفك يتضمن شرط تشجيع الاحترام المتبادل أو تشجيع المعرفة، فيمكنني أن أقول بصراحة أن الأديان لا تنطبق عليها هذا التعريف.
    إن قلق الإنسان على المال ليعيل نفسه لا يتعارض مع ما أعتبره روحانية.
    هناك الكثير من الأشخاص الذين لا يحاولون كسب المال لأنهم مجرد عاطلين. الحيوانات لا تحاول كسب المال على الإطلاق.
    ومن ناحية أخرى - فإن مطالبة الآخرين بخدمتك - في كافة المجالات المادية، تتعارض في الواقع مع الروحانية في نظري.
    باختصار - من الواضح أن مقاربتنا للموضوع تختلف بشكل أساسي ولذلك أحتاج منك أن تحدد ما تعنيه بكلمة "الروحانية".

    وهناك شيئ اخر:
    والتعريف بطريقة النفي لا يصلح في هذه المسألة.
    أحتاج إلى تعريف لطريقة الفوترة.
    خلاف ذلك، بحكم التعريف، سيتم النظر إلى كل زومبي على أنه شبح.

  92. المعجزات، لنبدأ بما قررت أنه مسموح به لتحقيق الهدف.

    مثلاً قررت أنه يجوز أن تكره مجتمعات بأكملها لأنها تؤمن بشيء لا تؤمن به أنت.
    وقررت أيضًا أنه يجوز التشهير بجمهور بأكمله فقط لإقناع الآخرين الذين لا يرون الصورة كاملة مثلك، بأنك على حق.
    يذكرني بشيء
    وسؤال آخر مثير للاهتمام، لنفترض أنك ولدت في زمن هتلر، ونشأت وتعلمت في منزل ألماني نازي نموذجي. مع كل عمليات غسيل الأدمغة واسعة النطاق ضد اليهود وكل المشاكل التي يواجهها الألمان، فإن السبب هو اليهود. لذا فإن السؤال متروك إلى أي رتبة ضابط في قوات الأمن الخاصة ستذهب؟

  93. نسيم، ما الأمر مع علامات التعجب الخاصة بك؟

    لقد أثارت نقطة نقطة مهمة جدًا، وأنت "تصرخ عليه"، ولم تصرخ عليه فحسب، بل فشلت أيضًا في مناقضة ادعائه (على ما يبدو أن هذا هو سبب بدء الصراخ)

    لقد كتبت "أعتقد أن الإنسان يجب أن يطمح إلى أن يكون لمن يأتي بعده عالم أفضل" وقد أظهرت لك نقطة أنك مخطئ، لأن هنا مثال لشخص (هتلر) يطمح إلى ما تطمح إليه بالضبط أعتقد أن الإنسان يجب أن يطمح إليه، وكان ينظر إليه في أعينكم كشخص سيء. لذلك تعليقك خالي من المحتوى...

  94. إيهود، لا أرى فرقًا جوهريًا بين الأنواع المختلفة من التعميمات، فهي في النهاية تعميمات لمجموعات سكانية بأكملها تتكون من تفاصيل.
    فيما يتعلق بالروح التأسيسية للمجتمع العلماني مقابل المجتمع الديني، كتبت "لكن لا تعتقد أنك أفضل أو أكثر تقدمًا من مجتمع تتعلم فيه الروح"، لذلك فاتك شيء ما، أعتقد أنني أفضل كثيرًا أكثر تقدما كشخص علماني من شخص في مجتمع يحفظ فيه القرآن (أجده طقسا لا معنى له)، لا يزال ذلك الشخص له معنى روحي لأنه يفترض الخلق بنية أولية، لغرض مطلق، وهو ما أفعله لا يملك. يعني في الخلاصة أنا أقل سعادة، وموضوع المقال هو إيجاد هذا المعنى بطريقة أخرى وأنه يمكن العثور عليه بطريقة أخرى. أنت تخلط كل هذا مع النقد القيمي للوحات الإعلانات الخاصة بالفتيات، حسنًا، ربما تكون معجبات اللوحات الإعلانية من الفتيات أشخاصًا سعداء جدًا لم أتحقق منهم. وربما حتى في بعض الأحيان متدينون أيضًا ولا نتحدث عنهم، وسيظلون سعداء.

  97. عساف
    أنت على حق. أعتقد أننا غير موجودين لغرض معين، بل نحن موجودون لأسباب معينة.
    ومن ناحية أخرى - أعتقد أنه ينبغي للإنسان أن يسعى جاهداً ليكون لمن يأتي من بعده عالم أفضل. هذا هو المعنى الذي أجده في الحياة.

  98. מ

    بدلًا من تعريف الروحانية بشكل مباشر، سأقوم بتعريفها من خلال نقيضها.
    هل توافق على أن المجتمع الذي يكون فيه المال هو الشيء الرئيسي ليس مجتمعًا روحيًا؟
    هل توافق على أن المجتمع الذي تحدد فيه المناصب من خلال رموز المكانة؟
    ليست شركة روحية؟
    هل توافق على أن الشركة التي تعتقد أن كل شيء يمكن قياسه كميًا، ليست شركة
    روحية؟
    هل توافق على أن الشركة التي يكون المظهر الخارجي مهمًا للغاية ليست كذلك
    شركة روحانية؟
    هل توافق على أن المجتمع الذي توجد فيه فجوات كبيرة بين الأغنياء والفقراء ليس كذلك
    شركة روحانية؟
    هل توافق على أن المجتمع الذي لا يقدر الدراسة والمعرفة ليس مجتمعا
    روحية؟
    هل توافق على أن المجتمع الذي يسعى للملذات الجسدية والجنس والطعام
    الخ... أليس مجتمعا روحيا؟

    في النهاية غيرت سؤالا واحدا، من هو الأكثر روحانية المجتمع العلماني أم المجتمع؟
    ديني؟ في عدة أسئلة، لكن مرحبًا بك للإجابة على السؤال الأولي
    بعد أن نتفق على إجابات الأسئلة الأخرى.

  99. المعجزات

    انت تكتب
    "هذا رأيك. ومسموح لك بامتلاكها.
    لا، الرياضيات ليست أساس العلم."

    تذكرني في كلامك بشخصية سخيفة في مسلسل تلفزيوني كوميدي قالت مثل هذا
    "هذا هو الشيء الجميل في العلم، يمكن لأي شخص أن يكون له رأيه الخاص." لذلك ليس رأيي أن الرياضيات
    إنها أساس العلم، إنها حقيقة. يبني العلم نماذج كمية للعالم وبمجرد وجود النموذج
    الرياضيات الكمية يأتي دورها. كيف يمكنك إجراء ملاحظة أو تجربة في العلوم لقياس الكميات،
    وبعبارة أخرى، يتم تحويل الأشياء إلى أرقام ولتقييم معنى الأرقام، هناك حاجة إلى الرياضيات.

    انت تكتب،
    "إن نسبة الرياضيات المستخدمة علميا لا تذكر حقا، على حد علمي."
    لذا فإن الوضع هو العكس تماماً، فكل العلوم تعتمد على الرياضيات، كما كنا نحن
    هل يمكنك بناء ادعاءات حول العالم دون احتمالات وإحصائيات؟ نماذج
    النماذج العلمية هي نماذج كمية عليك أن تفهمها.

    لماذا ينتمي كل هذا إلى موضوع المقال؟ حسنًا، يحاول المقال ترسيخ روحانية علمانية
    على أساس العلم، في حين أن العلم ينص على أن الحقيقة هي فقط ما يمكن قياسه أو قياسه،
    لا توجد حقائق لا يمكن قياسها. في رأيي، الروحانية هي فهم أن هناك موت
    أنه ليس قياسًا، وعلى وجه الخصوص، ليس مقياسًا علميًا.

  100. المعجزات

    انت تكتب
    "هذا رأيك. ومسموح لك بامتلاكها.
    لا، الرياضيات ليست أساس العلم."

    تذكرني في كلامك بشخصية سخيفة في مسلسل تلفزيوني كوميدي قالت مثل هذا
    "هذا هو الشيء الجميل في العلم، يمكن لأي شخص أن يكون له رأيه الخاص." لذلك ليس رأيي أن الرياضيات
    إنها أساس العلم، إنها حقيقة. يبني العلم نماذج كمية للعالم وبمجرد وجود النموذج
    الرياضيات الكمية يأتي دورها. كيف يمكنك إجراء ملاحظة أو تجربة في العلوم لقياس الكميات،
    وبعبارة أخرى، يتم تحويل الأشياء إلى أرقام ولتقييم معنى الأرقام، هناك حاجة إلى الرياضيات.

    انت تكتب،
    "إن نسبة الرياضيات المستخدمة علميا لا تذكر حقا، على حد علمي."
    لذا فإن الوضع هو العكس تماماً، فكل العلوم تعتمد على الرياضيات، كما كنا نحن
    هل يمكنك بناء ادعاءات حول العالم دون احتمالات وإحصائيات؟ نماذج
    النماذج العلمية هي نماذج كمية عليك أن تفهمها.

    لماذا ينتمي كل هذا إلى موضوع المقال؟ حسنًا، يحاول المقال ترسيخ روحانية علمانية
    على أساس العلم، في حين أن العلم ينص على أن الحقيقة هي فقط ما يمكن قياسه أو قياسه،
    لا توجد حقائق لا يمكن قياسها. في رأيي، الروحانية هي فهم أن هناك حقيقة
    أنه ليس قياسًا، وعلى وجه الخصوص، ليس حقيقة علمية.

  102. إريك

    أنا لا أحب التعميمات عندما يتعلق الأمر بالحكم الأخلاقي على الناس. هنا المناقشة
    وهو يتطلب تعميمات لأننا نتحدث عن مقارنة المجتمع العلماني بالمجتمع الديني من حيث
    روحانيتهم ​​(هذا ليس حكمًا أخلاقيًا). في أي حال عند النظر في الروح
    أساس المجتمعات المختلفة، والروح التأسيسية للمجتمع الديني هي الدراسة
    والروح التأسيسية للمجتمع العلماني (في البلاد) تُشترى. خذ الإعلان على سبيل المثال
    الذي يحيط بنا من كل اتجاه في الصحافة، في التلفاز، في اللوحات الإعلانية، ما يخبرنا به الإعلان
    بالنسبه لشركتنا؟ شراء، شراء، شراء. لماذا صورة امرأة جميلة بجانب السيارة؟
    تجعلنا نريد شراء السيارة. لأننا نقوم بتقييم أداء السيارة أو
    استهلاكها المنخفض للوقود؟ الإعلان مرآة تظهر لنا أن المجتمع علماني
    بناء على رموز الحالة. مجرد مثال واحد من الكثير. فإذا كان المجتمع العلماني
    إنها أكثر جسدية وستسمح لي بأن أكون أكثر حيوانية، وليس لدي مشكلة في ذلك. إذا كنت تتصرف مثل الحيوان
    يجعلك سعيدًا، افعل ذلك، لكن لا تعتقد أنك أفضل أو أكثر تقدمًا من الشركة التي تتواجد فيها
    الروح هي الدراسة.

  105. آفي بيليزوفسكي
    "لقد شعرت وسائل الإعلام بالقلق منذ فترة طويلة"
    الأخ الأكبر، البقاء على قيد الحياة وغيرها من برامج الواقع؛ يبث باللغة العربية للوسط العربي أيام الجمعة ظهرا على القنوات 10 و22 والقناة الحكومية XNUMX. فهل هذا أيضا "قلق إعلامي"؟

  107. تحميل
    وهذا رأيك. ومسموح لك بامتلاكها.
    لا، الرياضيات ليست أساس العلم. إن نسبة الرياضيات في الاستخدام العلمي لا تذكر حقًا، على حد علمي.
    أساس العلم هو الملاحظة والنظرية والتجربة (وليس بالضرورة بهذا الترتيب). يجب أن تتفق معي أنه بدون اللغة الإنجليزية (اعمل معي هنا...) لا يوجد علم، أليس كذلك؟ إذن اللغة الإنجليزية هي أساس العلم؟

    وهل كل هذا ينتمي إلى موضوع المقال؟

  110. ليس فقط.. أولاً: لديك مشكلة، كونك كتبت هذا:
    "في أي مجتمع يوجد سعي أكبر وراء المادة،
    على سبيل المثال: السعي وراء المال، أو الطعام الجيد، أو السلع الاستهلاكية، في المجتمع الديني أو العلماني"

    لقد أدرجت كلمة "علماني" على أنها "ملاحقو الجشع دون احترام بعضهم البعض"، وهو أمر مبالغ فيه بعض الشيء للتعميم بهذه الطريقة، أليس كذلك؟ "السيد يكره التعميمات"؟

  111. المعجزات

    أنت تتظاهر بفهم العلم، لكن لسوء الحظ ليست هذه هي الطريقة التي تكتب بها
    ". إبداء الملاحظات والتجارب. ما نجده - نعتقد أنه صحيح."
    تهدف التجارب إلى اختبار صحة النظريات. العلم يبني النظرية ثم يختبرها
    في التجربة وليس ما نجده هو الحقيقة.
    ثم تكتب "الموضوعات بالتأكيد ليست صحيحة.
    الرياضيات لا شيء.... إنها على الأكثر مجموعة من المواضيع".
    حسنًا، لمعلوماتك، الرياضيات هي أساس العلم. نماذج العلوم
    الطبيعة من خلال الرياضيات، أي تجعل العالم كميًا. بعد
    أن لدينا نموذج رياضي للعالم، أي أن النموذج الكمي ممكن
    وفحصها كميا، أي في التجربة. بدون علم النمذجة الكمية
    يقوم بجمع القصص.

  112. إريك

    ليس لدي مشكلة إذا كان السعي وراء المال والمتع المؤقتة يجلب السعادة، فلا مشكلة لدي
    أحكم بالخير أو الشر، أنا ببساطة أدعي أن المجتمع العلماني أقل
    روحي

  113. المعجزات

    أين ترى المزيد من الفجوات بين الأغنياء والفقراء، أين ترى المزيد من الصدقة
    وروح المجتمع في المجتمع العلماني أم الديني ومن ناحية أخرى يتناول المقال الروحانية.
    أي مجتمع يقدر الروحانية أكثر، المجتمع الديني أم العلماني؟
    ما الذي يحدد مكانة الشخص في المجتمع العلماني (تلميح: المال والسلطة) ما الذي يحدد
    مكانة الشخص في المجتمع الديني (تلميح للتعلم)، أي مجتمع أكثر روحانية. إذا حدث شيء
    وبالحديث عن الروحانية، ما هي قمة تطلعات العلماني؟ التعليم، الإحسان، الخير
    المزيد أو ربما كسب الكثير من المال وشراء الكماليات. المجتمع الرأسمالي الذي نعيش فيه
    يرى حاييم الإنسان كمستهلك، وكلما زاد استهلاكه، زادت قيمته. المجتمع الديني
    يطرح بديلا.

  114. מ

    شكرا على الروابط. ليس لديك الوقت للإجابة على سؤال بسيط؟
    أي مجتمع هو أكثر روحانية، المجتمع الذي يكون فيه المال هو الشيء الرئيسي، الملذات
    الجسدي (الطعام، الجنس،...) الذي تتحدد فيه المكانة بالمال؟
    أو مجتمع لا توجد فيه فجوات تقريبًا بين الأغنياء والفقراء، الملابس
    هل هي موحدة والناس فيها منخرطون في الدراسة ويقدرون التعلم؟
    سؤال بسيط ما هي الشركة التي يمكن أن تسميها أكثر روحانية، شركة
    علمانية أم دينية؟

  116. رفائيم بخصوص اللوياثان: لا أعتقد أن المتدين الأرثوذكسي اليوم، الذي يؤمن بالتوراة في العهد القديم، سوف يرى أنه من الظلم إذا عرفته بأنه "مؤمن بكلام الحكماء". لا توجد "تعميمات شاملة" غير عادلة لسمات الشخصية. وفي رسالة التلمود لبابا باترا كتبوا: 'ر. يوشانان القدير سيصنع وليمة للصالحين من لحم لوياثان'، وهذا ليس استعارة أو أي شيء، حتى أن هناك جدل حول ما إذا كان هذا يجب أن يكون اللوياثان حلالًا أم لا... بالمناسبة، لم أذكر الثور البري والنبيذ المعلب.. أنيفي: كانت وجهة نظري أنه لا حرج في الملذات "السفلى"، كتب إيهود "في أي مجتمع يوجد؟ سعي أكبر وراء الأشياء المادية، على سبيل المثال: السعي وراء المال، والطعام الجيد، والسلع الاستهلاكية، وما كنت أحاول قوله هو أنه إذا كان يجلب السعادة (لست متأكدًا من الحقيقة على الإطلاق، ولكن هذا شيء آخر) مسألة..) لا حرج في ذلك (طالما لا ضرر على الآخرين) والمتدينين الذين يعتقدون أن الله سيعطيهم أجرا عظيما في الآخرة، الكل في المجمل "يؤجلون الرضا" إلى الدنيا. العالم الآخر.. هناك سيحظون ببعض السعادة الكبيرة، سواء كان ذلك من خلال عشاء الحوت والنبيذ المعلب أو بطريقة أكثر "متفوقة"، لا يهم أنها نفس النتيجة.
    أما بالنسبة للسبعين عذراء: لا أعرف الكتابات الإسلامية، ربما أكون مخطئا، لكن إذا كانت الإشاعة صحيحة وكان هناك بالفعل مثل هذا الذكر في التوراة في بنك الشعب الصيني أو كتابيا في الإسلام، فلا يوجد تعميم هنا، ومن عرف نفسه بأنه مسلم فهو من يؤمن بما جاء في كتبه.

  117. ميراكلز و ميكي، هذا يوضح مستوى التنوير لديكم.
    التعميمات والافتراءات والتحيزات واستبعاد مجتمعات بأكملها.

    لقد سيطرت عليك الكراهية. وهذا بسبب غسيل الدماغ المكثف الموجود في وسائل الإعلام في إسرائيل.

  118. تحميل
    تعريفي ليس حشوًا على الإطلاق.. العلم لا يحدد ما هي الحقيقة. إبداء الملاحظات والتجارب. ما نجده - نعتقد أنه صحيح. والعكس صحيح - ما لا نلاحظه ربما يكون غير صحيح (القدم الكبيرة على سبيل المثال). هذا ليس تعريفًا دقيقًا، وقد سبق أن قلت إنني لا أعتقد أنه من الممكن إعطاء تعريف دقيق لأي شيء تقريبًا، وبالتأكيد لشيء محمل مثل "الحقيقة".

    الرياضيات بالتأكيد ليست صحيحة. الرياضيات لا شيء.... هو الحد الأقصى لمجموعة من المواضيع. هذه القضايا ليست أشياء موجودة في العالم. من الممكن وصف العالم، على الأقل جزء منه، بمساعدة الأدوات التي تأتي من الرياضيات - معادلات النظرية النسبية على سبيل المثال. يمكنك القول أن المعادلات صحيحة، لكننا لا نعرف ما إذا كانت وصفًا حقيقيًا للعالم.
    لكن - في هذه اللحظة هذا هو الوضع، ونعتقد أن هذه هي الحقيقة...

  119. تحميل
    من خلال سنوات خبرتي العديدة، فإن المجتمع الديني هو في الواقع أكثر مادية من المجتمع العلماني. الملابس في المجتمع الديني مهمة جدا. لقد رأيت ذات مرة أسعار ستريملز …..صادمة :). المباراة الجيدة هي مفهوم ديني، وليس علماني. بالنسبة للمتدين، الطعام هو طقوس - العلماني يكتفي بشطيرة برجر بالجبن. من تعرف - أكثر أهمية بالنسبة للمتدينين.

    هناك أيضًا أناس علمانيون ماديون جدًا، هذا صحيح. لكن الرياضة، والموسيقى، والرحلات، والرسم، وتوسيع التعليم - كل هذه الأشياء تنتمي أكثر بكثير إلى العالم العلماني.

  120. ودي:
    ربما تفضل التعبير عن العبارات الشائعة والتي لا أساس لها من الصحة على التعبير عن "الاقتباسات" (مصطلح مثير للاهتمام للحقائق الموثقة) التي تدحض تصريحاتك.
    ليس لدي الوقت الآن، ولكن بما أنك سألت، إليك المزيد من "الاقتباسات" - هذه المرة من جميع أنحاء العالم:
    http://secularist10.hubpages.com/hub/Religion-Atheism-and-Crime
    http://www.atheismresource.com/2010/atheist-dont-commit-as-much-crime-as-the-religious-do
    http://www.nairaland.com/121066/predominantly-atheist-countries-lowest-crime
    http://www.psychologytoday.com/blog/our-humanity-naturally/201103/misinformation-and-facts-about-secularism-and-religion
    http://atheism.livejournal.com/2194071.html
    http://www.youtube.com/watch?v=kriguuKVJyw

  121. إريك
    "لذلك يعتقد المتدينون أنهم سيأكلون مع الله في وليمة احتفالية في عالم يتجاوز لحم الطاغوت الكتابي. أو يكون لهم سبعون عذراء ". - بالفعل. التعميمات الكاسحة ليست بالأمر الجيد. ومن العار أنك لا تستمع إلى نفسك.

  122. أشباح
    أو ببساطة رأيك يختلف عنهم. التعميم الكاسح ليس بالأمر الجيد، لكن هناك من عمم هنا العلمانيين على أنهم أشخاص جشعون وغير محترمين.

  123. نقطة
    إنهم ببساطة يفضلون غسل الدماغ الذي يتم خارج المنزل. ربما لأنهم لم يعجبهم غسيل الدماغ في المنزل.
    (وبالطبع هذا ليس له علاقة بالعلم)
    أولئك الذين يحققون في الحقيقة يبذلون قصارى جهدهم لتجنب غسل دماغهم ويحاولون عدم الاستسلام للضغوط من الداخل والخارج. هؤلاء هم الأشخاص ذوي الحس السليم والمتشككين الحقيقيين. (ومن المؤسف أنك نادراً ما تقابلهم)

  124. إيهود، أنا لا أفهم حقًا ما تراه سيئًا في "مطاردة" السلع الاستهلاكية والطعام الجيد إذا كان ذلك يجلب السعادة. لذلك يعتقد المتدينون أنهم سيأكلون مع الله في وليمة احتفالية في عالم يتجاوز لحم الطاغوت الكتابي. أو سيكون لديهم 70 عذراء. نفس السيدة في مجد جديد.

  125. معجزات,

    لديك حس سليم للغاية، تكتب "العلم هو البحث عن الحقيقة" ثم تحدد
    الحقيقة على أنها "أعتقد أن الحقيقة هي، بشكل أو بآخر، الإجماع العلمي". بالفعل مع
    لا يمكن مناقشة مثل هذا الادعاء الحشوي. المشكلة الوحيدة هي أنك حددت الحقيقة
    هو الإعداد الخاص بك.
    دعنا نذهب إلى ما هو أبعد قليلاً من إعداداتك….
    هل الرياضيات صحيحة في نظرك؟ هل ما يستطيع إثباته هو الصحيح فقط؟
    هل ما تم اختباره في التجربة صحيح؟ هل التجربة هي معيارك للحقيقة؟
    باختصار كيف يتم اختبار الحقيقة في نظرك؟

  126. מ

    أرى أنك مشغول بجلب الروابط بكافة أنواعها، لكن دعنا نتناول موضوع المقال.
    أليست المادة تتعارض بطريقة أو بأخرى مع الروح؟ في أي مجتمع يوجد سعي أكبر وراء المادة،
    على سبيل المثال: السعي وراء المال، الطعام الجيد، السلع الاستهلاكية، في المجتمع الديني أو العلماني؟ في أي شركة؟
    أنت تتميز أكثر بالجوهر، كم من المال تملك، كيف ترتدي، ما هي السيارة التي تمتلكها
    مسافر في مجتمع ديني أم علماني؟ المجتمع العلماني غارق في شهوات الدنيا
    الرجل، الجنس، الغذاء، السلطة. وبالمقارنة، ألا تقول إن المجتمع الديني أكثر روحانية؟

  129. تحميل
    العلم هو وسيلة لدراسة العالم. ويعتمد على الملاحظات والفرضيات والتجارب لاختبار الفرضيات.

    صحيح - العلم ليس "نوعًا" من الحقيقة. وعلى ما كتبت في السطر السابق فإن العلم هو البحث عن الحقيقة. يريد العالم أن يعرف كيف يعمل العالم، لذلك يقوم بالعملية التي ذكرتها. من المؤكد أن الحقيقة غير موجودة في بعض الكتب - خاصة عندما نعلم يقينًا أن هناك "أكاذيب" في الكتاب.

    لن أقوم بتعريف "الحقيقة". انكم مدعوون لفتح القاموس بنفسك. أنا لست مراوغاً - المشكلة هي أن "الحقيقة" مفهوم معقد للغاية، وبدون تحديد السياق، لن يؤدي إلا إلى الخلط. بشكل عام، التعريفات هي مفهوم بعيد جدًا عن الفلسفة. وفي سياقنا، أعتقد أن الحقيقة هي، بشكل أو بآخر، الإجماع العلمي.

  130. ودي:
    إن التحريض بين اليهود المتشددين أكبر بكثير مما يمكن أن تجده في أي مجتمع علماني.
    كما أن مقاومتهم لتعلم الأشياء المفيدة والصحيحة هي أيضًا من بين أعلى المعدلات في العالم.
    لا أعرف المسيحيين الإنجيليين عن قرب أو كل المجتمعات الأخرى التي يسود فيها التدين باستثناء مصر، لكني أقدر أن الوضع فيهم مماثل.
    إن تقديم القضايا التي طرحتها بدقة على أنها فوائد يقدمها الدين للمجتمع ليس أكثر من أمر مثير للسخرية.

  131. نقطة
    يمكنك أن تنكر التوراة بقدر ما تريد. أنا فقط أقتبس ما هو مكتوب هناك. وما هو مكتوب هناك مقزز.
    2000 سنة من "التفسيرات" لن تغير ما هو مكتوب....

  132. معجزات,

    تكتب "العلم ليس شكلاً من أشكال الحقيقة. إن مفهوم "الحقيقة" ليس له أي معنى على الإطلاق خارج نطاق العلم."
    يبدو أنك تعتقد أنك تعرف ما هو "العلم" وما هي "الحقيقة". أحب أن أسمع منك
    يحددهم.

  133. وبدون تعريف الروحانية فإننا نتفق على أن المادية والمادة تتعارضان مع الروحانية.
    لقد تم استبدال الله في المجتمع العلماني بالمادة، وبالتالي فإن المجتمع العلماني مضطهد
    المال والثروة.
    عندما نأتي لوصف عالم روحي يتجاوز المادة، يجب أن نسأل من هو الإنسان
    وما هو مكانه في العالم؟ المحاولات العلمانية كانت الشيوعية، الإنسان منتج، عامل،
    النازية، الإنسان جزء من الأمة، والآن الرأسمالية، الإنسان مستهلك. لهذا السبب نحن
    يرى المرء أن السعي وراء المال والسطحية في المجتمع العلماني الحديث يثير الإعجاب
    ما يميز مجتمعنا يكفي أن ننظر إلى التلفزيون. ومن ناحية أخرى، لا يوجد شيء في المجتمع الديني
    إن غسيل الدماغ عبر التلفاز لا يتضمن السعي الجامح للجشع. يوجد في الشركة
    هذا هو تقييم المعرفة. يمكن مناقشة أهميتها ولكن هذه ليست ثقافة يقاس فيها الشخص
    حسب مظهره أو ما يرتديه أو السيارة التي يقودها. في المجتمع العلماني
    اليوم هناك سعي غير مقيد للحصول على المواد والمال.

  134. المعجزات

    المشكلة في المقال ليست في صحته بل في سطحيته كما يقول
    الفيزيائي الشهير باولي المقال متساوي
    إنه ليس خطأً حتى
    لكنني سأدع إيدي يشرح لك لأنه يفعل ذلك أفضل مني

  135. מ

    شكرا على الروابط لكنها بالتأكيد ليست ذات صلة بالمناقشة. هذه مناقشة
    نظرة عامة على خصائص المجتمع الديني مقارنة بالمجتمع العلماني. يمكنني الحصول علي
    إغراقك بروابط الأعمال الدنيئة في المجتمع العلماني، والتحويل ضدها
    الأجانب وأعمال الاغتصاب وأقوال القضاة بشأنهم ورئيس مغتصب مدان،
    اضطهاد العرب الخ..
    ليس هذا هو موضوع المناقشة.

  136. מ

    شكرا على الروابط لكنها بالتأكيد ليست ذات صلة بالمناقشة. هذه مناقشة
    نظرة عامة على خصائص المجتمع الديني مقارنة بالمجتمع العلماني. يمكنني الحصول علي
    إغراقك بروابط الأعمال الدنيئة في المجتمع العلماني، والتحويل ضدها
    الأجانب وأعمال الاغتصاب وأقوال القضاة بشأنهم ورئيس مغتصب مدان،
    اضطهاد العرب الخ..
    ليس هذا هو موضوع المناقشة.

  137. نسيم: يبدو أنك لا تملك أي مفهوم حقيقي لليهودية. وكل ما تعرفه يتلخص في بعض الصور الموجودة في رأسك من بث القناة الثانية.
    لقد كان النازيون هم من بدأوا بأسلوب غسيل الدماغ هذا، والآن تستمر جميع شبكات الإعلام في العالم على نفس المنوال. هنا في إسرائيل يتم التشهير بالحريديم والمستوطنين. وفي الإعلام العالمي هو موجه للمسلمين.

    كل ذلك عبارة عن غسيل دماغ ويبدو أنك وقعت في الفخ بالتأكيد.

  139. تحميل
    لا أعرف عن أي مجتمع ديني تتحدث، لكني أرى أشياء أخرى. لقد شهدنا جميعًا مظاهرات عنيفة قام بها اليهود المتشددون، وأجرؤ على القول إنهم يسبون ويضايقون أكثر بكثير من العلمانيين. أحد التعبيرات الأكثر شيوعًا في المجتمعات الدينية هو "ماذا سيقولون". نعم، أنت على حق في أن المتدينين يقدرون أولئك الذين يعرفون التوراة. عليك أن تفهم أنه في نظري العلماني يبدو الأمر وكأنك خبير في موبي ديك….
    رأس المال من ترتيب الآخرين؟ هممم... هل تعرف كم عدد الحريديم الموجودين في حقل الماس؟؟؟ العلماء يصنعون ثروة ؟؟؟

    الحقيقة في الفن؟ إذا كان الكتاب يحتوي على شيء حقيقي عن العالم، فهو أيضًا حقيقة علمية.

  141. مجرد غيض من فيض
    http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=58608
    http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=58068
    http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=57657
    http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=56777
    http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=55977
    http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=52732
    http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=51945
    http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=50203
    http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=49819
    http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=48266

  143. هناك علماء لديهم مهارات التفكير الفلسفي، لكن هذا ليس حالنا.
    في رأيي، هذه المقالة هي مثال آخر على أن الأشخاص المشاركين في العلوم غالبًا ما يكونون غير ماهرين في المجال الفلسفي.
    إن قائمة الافتراضات الاعتباطية الواردة في المقال حول "الدين" كما هو، والمفهوم الإلهي، وحتى حول "العلم" (كنظام يسعى بالضرورة إلى "الحقيقة"، على سبيل المثال) وما إلى ذلك، طويلة. كل هذا ينتقص بشكل لا يمكن إصلاحه من قيمة الخطاب الذي يسعى المقال إلى الحفاظ عليه. لكن المشكلة الأكثر جوهرية هي البعد الواحد، أو بالأحرى - الافتقار إلى الدقة أو الاعتباطية - حيث يتم تعريف المفاهيم الأساسية ذات الصلة (أو في الواقع لم يتم تعريفها) مثل "الروحانية" أو "الحقيقة" أو "العلم". . ومن هنا إلى القفز إلى التأكيدات والاستنتاجات التي لا أساس لها من الصحة – باختصار.
    من المؤكد أن إجراء مناقشة فلسفية على موقع علمي أمر مطلوب، ولكن يجب أن يتم ذلك بمعايير فلسفية مناسبة.

  144. المعجزات

    بشكل عام، عندما تؤمن بوجود إله، تصغر الأنا. يتم سماع أقل الدينية
    شتم بعضهم البعض أو التقليل من شأن أصدقائهم. بشكل عام، المجتمع الديني لديه تقدير للتعلم وليس
    شراء. المجتمع يقدّر الأشخاص الذين يدرسون التوراة ويكونون حكماء في التوراة، وليس الأشخاص الذين كونوا ثروة
    من ترتيب الآخرين. مرة أخرى أقول بشكل عام لأنه يمكنك العثور على أمثلة مضادة للإدارة.
    أما الحقيقة، فهل تعتقد أن هناك حقيقة في الفن في الأدب، في رأيي نعم يقولون لنا
    عن العالم لكنها ليست حقيقة علمية.

  145. هذا ما يقولونه، "صينية لطيفة" باللغة الإنجليزية. لن أزعج نفسي بمعارضة الهراء الموجود في المقال وفي التعليقات، سأترك الواقع يعمل وأصفعك على وجهك.

  146. "الدين اليهودي يقدر المعرفة (التعلم)"
    ما المعرفة؟ هل هذه أسئلة مهمة ومصيرية؟ أسئلة مثل: هل يجوز للإنسان أن يبول من سطح الكنيس ليمسك بذكره؟
    هنا اقتباس من الدعاية والشاعر اليهودي من فترة التنوير يهودا ليف ليفين
    "..ثم كرهت التلمود وكان كل شيء بالنسبة لي مثل حجر سيزيف يلعق الجسد والروح"
    قرأت ذات مرة اقتباسًا أكثر وضوحًا من أحد أشهر المثقفين في ذلك الوقت، لكنني نسيت اسمه.
    "الدين اليهودي يقدر المعرفة (التعلم). بالمقارنة مع الدين، نرى مجتمعا علمانيا
    السعي وراء الجشع والهيبة "
    إيهود، إن السعي وراء الجشع وقلة الاحترام لا يرتبط بالضرورة بالتعليم، يمكنك أن تكون متعلمًا مخادعًا خارقًا، وإنسانًا جحيمًا.
    وشاهد ما يحدث مع المتطرفين في بيت شيمش لتفهم كم يمكن للدين أن يعطل عقول مجتمعات بأكملها. يميل الدين أحيانًا إلى التعارض مع القيم الإنسانية والليبرالية.

  147. هناك حقيقة واحدة فقط. هي واحدة فقط. ليس هناك حقيقة أخرى. لا توجد حقيقتان تتعارضان مع بعضهما البعض.
    هناك الكثير من الأكاذيب. هناك أنواع مختلفة من الأكاذيب.

    العلم يحاول اكتشاف الحقيقة.

  148. تحميل
    الدين في الحقيقة لا يعلم "الاحترام بين الإنسان وأخيه الإنسان". بل على العكس من ذلك فهو يعلم كراهية الاختلاف ونفاد الصبر وأشياء أخرى كثيرة سلبية.

    يتحدث العلم بوضوح عن العواطف. العواطف لها أساس بيولوجي. نحن نعرف عن المواد التي تؤثر على العواطف. نحن نعرف عن الأمراض والاضطرابات التي تؤثر على العواطف.

    العلم ليس شكلاً من أشكال الحقيقة. إن مفهوم "الحقيقة" ليس له أي معنى على الإطلاق خارج نطاق العلم.
    نحن (العلمانيون) لدينا شيء نتعلمه من الدين. قطعاً. لكنها لا تشمل "الحقيقة" أو "الأخلاق".

    والديانة اليهودية في الحقيقة لا تقدر المعرفة، بل المعرفة بالدين.... الدين والمعرفة متضادان. لا أفهم كيف يمكنك التفكير بطريقة أخرى.

  149. نير،
    لقد كتبت: "لقد حاولت الأديان إعطاء المعنى والراحة من خلال قصة ثابتة تحدد ما هي الحقيقة المطلقة التي تكون صحيحة دائمًا. الحقيقة التي وضعت دائمًا الشخص والنية في مركز الواقع، وبالتالي أدت إلى المعنى والراحة. وعندما تم كسر ما يسمى بالحقيقة المطلقة وتبين أنها غير صحيحة، سقط المعنى معها أيضًا."

    بعد إذنك، سأكون صريحًا بشأن فرضيتك الأساسية: الحقيقة "المفترضة المطلقة" لم تتصدع إلا في أولئك الذين تصدعت فيهم في المقام الأول، ناهيك عن انهارت أو غير موجودة. في قلوب من نبضت فيهم (ولم تكن نزوة مؤقتة من الأنا) لم تتصدع أبدًا، ولم يثبت أبدًا أنها خاطئة، ولن تتصدع أبدًا، ولا شيء يمكن أن يهزها. فلا توجد حقيقة مريحة للإنسان ولا هدف ولا غاية بدون هذه الحقيقة، ولن تتمكن جميع إنجازاتنا العلمية من ملء الفراغ في غيابها. أي محاولة للعثور على بديل له من المفترض أن يكون جوهرة "مرحلتنا المتقدمة"، "عصر التنوير"، العلم - أي بديل من هذا القبيل يشبه العسل المرسوم على الورق: نلعق بقدر ما نريد، فالحلاوة لن تكون كذلك. اخرج منه.

    ومع ذلك، من الممكن أن نعترف ونقول إن الأرثوذكسية المؤسسية تدعو حقًا إلى السخرية من نفسها. تثير العقيدة المؤسسية عداءًا حادًا لدى أي شخص لم يولد جزءًا منها، كما أنه متطور بما يكفي ليتصرف في العالم. لذا فإن الانتقادات التي تظهر هنا في نابلس والعربية ضد الآليات السياسية لتلك العقيدة أمر مفهوم. لكن الحرب الصليبية على أهل الإيمان الباحثين عن الحقيقة والروح مجردة من كل منطق.

  150. لقد وجد الدين منذ آلاف السنين ولدينا الكثير لنتعلمه منه، مثل الحياة المجتمعية والاحترام بين الناس
    بالنسبة لصديقه، فإن الديانة اليهودية تقدر المعرفة (التعلم). بالمقارنة مع الدين، نرى مجتمعا علمانيا
    السعي وراء الجشع والهيبة، دون حياة مجتمعية ودون احترام بين الإنسان وأخيه الإنسان أن قادتها أو
    الأصنام هم المشاهير.

    إن محاولة بناء الروحانية على العلم أمر مثير للسخرية، فالعلم يقوم على العقل بينما حياة الإنسان كذلك
    هم أيضا جسدية. يحتاج الشخص الروحي إلى مجتمع وإرشاد روحي وكتاب تأسيسي أو قانون ثقافي
    لا توجد روحانية تحاول أن تبني نفسها على العلم، في حين أن جميعها موجودة في العالم الديني. العالم
    والروحانيات البشرية عاطفية أيضًا، فالعلم لا يناقش عواطفنا على الإطلاق.

    وفوق كل ذلك فإن محاولة العلم اكتشاف الحقيقة هي محاولة ساذجة، فالعلم نوع معين
    للحقيقة، هناك أنواع مختلفة من الحقيقة، ولا يمكن للعلم أن يخبرنا بمن نتزوج أو كيف نربي
    أبنائنا، إن وجود التكنولوجيا لا يؤكد صحة العلم أو سعيه إلى الحقيقة
    هذا ادعاء سخيف.

  151. نقطة
    ومرة أخرى - أنا لا أتفق معك حقًا.
    هناك علاقة وثيقة إلى حد ما بين العلمانية والعلم. عدو الدين هو المعرفة. العلم - العكس تماما.

    وعن الأخ الأكبر ……إن المتدينين يؤمنون بالأخ الأكبر، هل نسيت ؟؟؟؟

  152. معجزات، لم آت لفتح موضوع الدين والأخلاق..
    أردت فقط أن أشير إلى أن الكاتب ليس لديه أي فكرة عن المكان الذي دخل فيه.
    فهو يبدأ أولاً بالربط بين العلمانية والعلم، في حين أنه في الحقيقة لا توجد صلة بين العلمانية والعلم. هناك علاقة بين العلمانية والأخ الأكبر أكثر من العلاقة بين العلمانية والعلم.

  153. عساف، إذا كنت قد دخلت بالفعل في موضوع اللغة، فستعرف أن "شوا" هي بالتأكيد عبرية أكثر من "كاداي" (التي هي من أصل آرامي).
    صحيح، لا أعتقد أن الكاتب يعرف ذلك، لكن في سفر أستير يظهر "والملك لا يستحق التعزية" أو "وكل هذا ليس عندي شيئًا".

  154. يوسي ونقطة
    أفهم منك أنه لا يوجد مثل هذا المفهوم للأخلاق بدون دين. على أقل تقدير، أنا أختلف معك إلى حد ما.

    في الديانة اليهودية، لا أرى مشكلة أخلاقية في القتل. قابيل قتل هابيل، ولكن ماذا حدث له؟ لقد حصل على تمثال الحصانة - هذا الرجل لا يجب أن يتعرض للأذى !!! قام بتربية أسرة وأسس مدينة.. ليس عقابًا تمامًا..

    تقول الوصايا العشر أنه لا يجوز لك القتل... في مكان ما في المنتصف لسبب ما. أي أنه قانون، وليس القانون الأكثر أهمية. وإذا كان محرماً شرعاً فهو لا ينتمي إلى الأخلاق..
    مسموح له بالاستمرار أكثر... ربط إسحاق.. حروب بني إسرائيل.. بنت يفتاح... وهكذا.

    بالطبع سيصرخون في وجهي الآن لأنني أسيء تفسير ما هو مكتوب... لكن لا أحد يستطيع أن يقنعني بأن التفسيرات أصح من ما هو مكتوب بالعبرية البسيطة.

    أعتقد أن هناك أخلاق مع الدين ولست متأكدا من أن هناك دين مع الأخلاق.

  155. "المنشور" - (لا يوجد دليل باللغة العبرية؟) لطيف (لا أكثر)
    لكن لماذا بلغة الشارع؟
    …..”لماذا كل هذا يستحق”؟….. يستحق (=)، ربما المعنى يستحق العناء؟،
    عندما تكتب متساويًا، عليك مقارنتها بشيء ما، وليس بالعامية في الشوارع،
    هناك فرق ويجب كتابته بشكل صحيح،
    ومن المناسب أن يحاول المعلقون أيضًا أن يفعلوا ذلك باللغة العبرية الخالية من اللغة الأجنبية...
    "البديل" ربما بديل؟
    حتى بالنسبة لـ "كومة من الهراء" يمكنك أن تجد مفهومًا باللغة العبرية
    فلماذا الغناء في Laez؟

  156. مايكل، حاييم
    ربما كنت تكافح أو تتجادل مع نتاج التطور الذي تتصرف نيابة عنه.
    لو كان هناك شخص اخترع الدين والإيمان بقوة عليا (كما في الحجارة والعظام والسماء والقادة والآلهة وغيرها من الحركات) فإنه يستحق جائزة نوبل. هذا هو العمل الأكثر إبداعًا وغير الواقعي. ومع ذلك فقد غزت العالم أو الجزء الأكبر منه.
    ومع ذلك يجب علينا البحث ومحاولة فهم العلاقة بين حياة أسلافنا الأحياء (الحياة الاجتماعية والأسرة والقيادة وغيرها) وما ورثناه منهم ومتأصل فينا، ولعل السبب الذي يجعل الإنسان يعتقد أنه إن ما يُقاد هو وراثي/وراثي، والقتال ضد هؤلاء المؤمنين/المتدينين يشبه الحرب التي يخوضها جزء كبير منهم في صفوف المثليين.

  157. مايكل، حاييم
    ربما كنت تكافح أو تتجادل مع نتاج التطور الذي تتصرف نيابة عنه.
    لو كان هناك شخص اخترع الدين والإيمان بقوة عليا (كما في الحجارة والعظام والسماء والقادة والآلهة وغيرها من الحركات) فإنه يستحق جائزة نوبل. هذا هو العمل الأكثر إبداعًا وغير الواقعي. ومع ذلك فقد غزت العالم أو الجزء الأكبر منه.
    ومع ذلك يجب علينا البحث ومحاولة فهم العلاقة بين حياة أسلافنا الأحياء (الحياة الاجتماعية، الأسرية، القيادة، إلخ) وما ورثناه منهم ومتأصل فينا، ولعل سبب اعتقاد الشخص بكونه إن القيادة وراثية/وراثية، والقتال ضد هؤلاء المؤمنين/المتدينين يشبه حرب جزء كبير منهم في السكان المثليين.

  158. في رأيي هناك فلسفة علمانية وهناك نظرية أخلاقية علمانية. أشير إلى كتاب الفلاسفة العظماء للكاتب بريان ماجي وهو عبارة عن مجموعة من المحادثات مع أساتذة فلسفة مختلفين حول أعظم 15 فلاسفة في الثقافة الغربية. واحد منهم بالمناسبة هو سبينوزا. ولا داعي، في رأيي وحده، لربط الإيمان بالله بالإيمان بصحة الطريقة العلمية، وبقاسم مشترك للقيم بين الملحدين والموحدين المحدثين. من هذا النقاش الغبي، في رأيي، لا يستفيد إلا المظلمون الذين يطمحون إلى سكونيات تجلب الفقر والجهل والمعاناة. إنها تجلب المزيد من الأشياء عالية الجودة، لكنني أتخلى عن محاضرة حول هذا الموضوع.

    وإذا عملنا جدولاً بما أؤمن به كموحد حديث، وكيف أدرك مفهوم الله وما يعتقده الملحد العميق، فسوف نكتشف في رأيي أننا نلتقي في كل شيء تقريباً، حتى بالمعنى الروحي. لذا، فعندما يصر الأشخاص الأذكياء مثل دوكينز على ربط الإلحاد بعصر التنوير، فإنهم على حق. لكن الأمر كما هو الحال في فيلم سيد الخواتم، حيث سيتقاتل سكان الأرض الوسطى فيما بينهم وسينتصر سيد الخواتم. سيد الخواتم أقوى بكثير من كل الفصائل المستنيرة. نحن قطرة في المحيط.
    فيما يلي قائمة قصيرة بما أعتقد أنها نقاط مشتركة.
    1. صحة التطور.
    2. الانفجار الكبير وما قبله، وكل ما سيكشف عن صحته من خلال الفيزياء والعلوم الأخرى.
    3. قدرة الإنسان على إنتاج وعي جديد وفق المبادئ الفيزيائية والرياضية. هناك أساس رياضي للوعي يمكن أن يفسر مع مرور الوقت أجزاء متزايدة من الوعي. أنا أتعامل مع التعرف على الأنماط في دراستي، ولدهشتي، فإن البرمجيات لا تقلد الحواس الخمس فقط. على العكس: أعتقد أننا اقتربنا من أفلام مثل Matrix وTerminator.
    4. الاتفاق على أن أجزاء كبيرة من الديانات الكبرى تجلب الفقر والجهل وعدم التفكير وثقافة النمل. أن هناك خطر القرون الوسطى في هذا.
    5. أن هناك شيئًا روحيًا يتم خلقه أثناء خلق الوعي بوسائل يمكن تفسيرها ميكانيكيًا بالكامل.
    6. أفهم أن وجود الله، الذي لا أفهم معناه، ليس ضروريًا على الإطلاق في تفسير الظواهر.

    وهناك أشياء سننقسم عليها بغض النظر عن الإيمان بالله. ليس لدي مشكلة في الاختلاف مع آفي بيليزوفسكي، على سبيل المثال، وتقييم أعمال حياته على موقع العلوم:
    1. الاعتقاد بأن الحياة بدأت على الأرض، مقابل وصول الجراثيم من النجوم الباهتة مثل المريخ
    والتي ربما كانت تستحق الحياة قبل 3 مليارات سنة.
    2. هناك روحانية وفلسفة ونظرية أخلاقية حتى في غياب الخالق. ومن الأصعب بكثير تبرير تحمل المسؤولية الأخلاقية في غياب الخالق.
    3. أن هناك فائدة في ممارسة الفلسفة والنظرية الأخلاقية، بغض النظر عن الإيمان بالله. شرط ضروري لبقاء البشرية. دليل على تطور الوعي لدى الكائنات الذكية إلى مستوى كافٍ لبدء التفكير في الكائنات الأخرى والبيئة وليس فقط في أنفسهم.

  159. philoshit، Hidan هو موقع المحتوى الرائد في إسرائيل في مجال العلوم والتكنولوجيا.
    إذا كنت لا تريد العلم، فلا أحد يجبرك على القراءة.
    إذا شعرت أن الناس يحاولون فرض ديكتاتورية عقلية عليك، فيجب عليك رؤية الطبيب.
    إن الشكوى من أن الموقع ينشر مقالات عن العلوم هي مثل الشكوى من أن الناس يأكلون في مطعم أو يصلون في الكنيس.

  160. أنا آسف لكوني صريحا، ولكنني لم أقرأ مثل هذه الكومة من الهراء منذ وقت طويل. كفى من الدكتاتورية الفكرية التي يحاولون فرضها علينا، ولا يهم من أي جانب: العلمي، الروحي، الديني. لقد ولت الأيام التي اعتقد فيها المفكرون أن هناك تفسيرًا واحدًا لكل شيء. هناك أشياء كثيرة في العالم لا علاقة لها بالعلم، ولا ينبغي لها أن تكون لها؛ وأفضل بهذه الطريقة.

  161. الخطأ هو أنه في بعض المتصفحات يجب عليك كتابة موقع ويب وعنوان بريد إلكتروني - وإلا فلن يوافق WordPress على الرد.
    ما بعد النصي. لسنوات عديدة، لم يعمل الضوء الداخلي في ثلاجتنا، وتدعي الشركة أنه ليس لديها غطاء بديل للمصباح بدلاً من المصباح الذي تعطل، لذلك ليس لدي حتى هذا الضوء الداخلي....

  162. كتب جوناثان جيفن ذات مرة أنه يعرف الضوء الداخلي فقط داخل الثلاجة.

    إن البحث عن المعنى هو سمة أخرى للدماغ تطورت من خلال التطور. أولئك الذين يفهمون التطور يدركون أنه لا يوجد أي معنى، وهذا في رأيي هو أكثر البصيرة "الروحية" التي يمكن الوصول إليها.

    بالإضافة إلى ذلك، لديك خطأ يتطلب مني تحديد "موقع ويب" لإرسال تعليق أو أنني لم أفهم شيئًا ما.

  163. ومرة أخرى، أكرر ما قلته من قبل، مما يوفر الكثير من الوقت للقراء والكتاب الذين لا يعرفون ما هي الروحانية العلمانية.

    الروحانية العلمانية تتلخص في هذا الشيء الذي يسمى "الأخ الأكبر"، أو ربما "الصوت" أو كل الأشياء الأخرى التي لها تقييمات عالية. هذه هي الروحانية العلمانية. كل المراوغات الأخرى هي محاولات لتخصيص العلم للعلمانية. والذي لا علاقة له بالواقع.

  164. مقالة مثيرة للاهتمام. ليست هناك حاجة في رأيي لديانة أخرى. هناك حاجة إلى تعريف بديل للقاسم المشترك بين الموحدين الذين يؤمنون بصحة التطور والانفجار الأعظم والزمن الذي سبقه، وأي بدعة سيصل إليها العلم والملحدين الذين يؤمنون بتلك الصحة وليس بالله. . وفي رأيي أن المسافة بين هذين النقيضين أقصر بكثير من المسافة بين الأول والديني الخلقي، الخ. وعلى كل طرف أن يتخلى عن الاستهزاء بالجانب الآخر، لأن الاثنين كثيران والخلق الديني الثالث هو الذي ينتصر. وهنا برأيي ستنقسم الآراء بين من يؤمن بكائن يسمى الله بالمعنى الأوسع، أي حسب سبينوزا – الطبيعة، أو حسب ديكارت الإله الديني، أو حسب كانط ما بقي للاستدلال. بقوة العقل الخالص. وأولئك الملحدين ولكنهم متفقون على ضرورة الأخلاق لصالح البشرية جمعاء. هناك مكان للتعامل مع الفلاسفة على موقع علمي لأنهم يخضعون لمبادئ مشابهة لمبادئ العلم، ويعتبر كتاب الفلاسفة العظماء للكاتب براين ماجي نقطة انطلاق جيدة: عميق بما فيه الكفاية وقصير بما فيه الكفاية وقريب بما فيه الكفاية من الدراسة الأكاديمية للوعي.

    هناك تمثيل جيد للفلاسفة في الجامعة العبرية ويمكنك التحقق هناك من هو على استعداد لإعداد مقال.

  165. "لا يسمح لنا" من هذا بالنسبة لنا؟ هل هناك قائمة بالأسماء؟ كيف تنضم إلى المجموعة وما هي شروط القبول؟

    يقدم الكاتب نفسه كخبير في البحث عن الحقيقة. لذا، يرجى أن يقول يوئيل كيف يمكن، وفقًا لطريقته، تحديد ما إذا كان هتلر قد قام بعمل غير حقيقي، وليس حقيقيًا؟

    لأنه من وجهة نظري للأشياء، إذا قررت أن كل ما هو موجود هو مجرد علم، فلن يكون هناك سبب حقيقي لمنع القتل (أنا لا أتحدث عن أسباب اجتماعية).

  167. هتاف للأشياء الحكيمة.
    في البداية، سأذكر أنني نشأت في عائلة متدينة، ودرست في مدرسة دينية ثانوية، وكررت السؤال، ودرست في التخنيون. أنا رجل يعيش ويعرف كلا العالمين.
    لقد أشرت إلى المشكلة التي حددتها في ذلك الوقت بجملة واحدة: "لقد مات الله ولم يوجد له وريث". المعنى هو: عندما فهمنا أنه لا يوجد إله، لم يبق أحد "يسهر" على أخلاقنا، ويقدم أي معنى لحياتنا. لقد تركنا وحدنا للقيام بهذا العمل. لكننا لسنا ناضجين بما فيه الكفاية. نحن بحاجة إلى يد توجيهية. الآباء ليسوا دائمًا جديرين أو كافيين لهذا الأمر. ولهذا، هناك حاجة إلى نظام تعليمي جيد ونظام اجتماعي جيد.
    شيء آخر: الشيء الجماعي. الأديان، رغم حماقتها، تبقى على قيد الحياة. لماذا؟ العمل بروح الفريق الواحد! ويجتمع المتدينون في المعابد اليهودية والمساجد والكنائس. وهناك يحصلون على جرعة أخرى من المخدرات، وكذلك جرعة لتعزيز العمل الجماعي. العلمانيون ليس لديهم مثل هذا النظام! إنهم بحاجة إلى مثل هذا النظام.
    مبادرة كهذه ليست قضية حكومات، لذا يجب أن تأتي المبادرة من بين العلمانيين. يجب أن يبدأ بمحاضرات بسيطة سيتم تقديمها مجانًا لعامة الناس (من قبل أشخاص مثلك!!). محاضرات في مختلف مجالات العلوم، عن فلسفة العلوم، عن التطور ومعناه باعتباره "تهديدًا" لمختلف الأديان.
    أين؟ حيثما كان ذلك ممكنا. المراكز المجتمعية والقاعات التي يمكن للبلدية المحلية توفيرها. المدارس الحكومية وغيرها. يمكن عقد المحاضرات مساء يوم الجمعة، يوم السبت في وقت متأخر من الصباح، عند حلول الظلام وأكثر من ذلك. إذا أمكن، قم بتقديم القهوة مجانًا (أنا متأكد من أنهم سيجدون متبرعين لهذا الغرض) ومرطبات خفيفة.
    إذا بدأنا بذلك فسوف يكتسب زخماً. ببطء ولكن بثبات. المحاضرين الموهوبين في كل مكان. الآخرون غير المؤهلين - سوف يتقاعدون ويستمرون في الدعم من الخارج. يمكن للمرء أن يبدأ بوسائل حزبية، دون تنظيم، ثم يتحد في هيئة منظمة.

  168. عزيزي،
    هل تكتب لتقتحم بابًا غير مفتوح؟
    في رأيي، في جزيرة الأثير هم من النوع الثاني.

    أجد نفسي أنادي أنت والسابق واللاحق، ولا منقذ لروحي فيك.

    ولا حتى في داخلي الآن يوجد مخلص لك.

    إذا وجدت - سأعلن علنا.
    إذا وجدت ذلك، اسمحوا لي أن أعرف أيضا.

    حتى ذلك الحين.
    سنظل نشعر بخيبة الأمل :)

ترك الرد

لن يتم نشر البريد الإلكتروني. الحقول الإلزامية مشار إليها *

يستخدم هذا الموقع Akismat لمنع الرسائل غير المرغوب فيها. انقر هنا لمعرفة كيفية معالجة بيانات الرد الخاصة بك.

شعار موقع العلوم
חיפוש