نص محاضرة في المرصد في جفعتايم. اخترت أن أتحدث عن اعتقادي الشخصي بعدم وجود كائنات فضائية ذكية في مجرتنا
مساء الخير. اسمي روي سيزانا، وأنا باحث مستقبلي في مركز التنبؤ التكنولوجي بجامعة تل أبيب. إنها وظيفة تعتبر بمثابة وظيفة الأحلام لكل طفل مثلي. كل يوم أفعل شيئا مختلفا. في أحد الأيام، ذهبت إلى المطارات في جميع أنحاء العالم للحصول على انطباع عن أمنها، وفهم كيفية عملها، ومحاولة التفكير مثل إرهابي مستقبلي يرغب في تنفيذ هجوم على طائرة. وفي اليوم التالي أحاول أن أفهم كيف ستغير البيولوجيا الإنسان في المستقبل القريب والبعيد. وفي اليوم الثالث أكتب مقترح بحثي للاتحاد الأوروبي حول الطريقة الأكثر فعالية لمحاربة الفساد في الحاضر والمستقبل. تم تصميم دراساتنا لتقديم توصيات سياسية للشركات الخاصة والهيئات العامة والمكاتب الحكومية وحتى الهيئات العملاقة مثل الاتحاد الأوروبي.
كما تعلمون، فإن معظم أعمالنا البحثية جادة للغاية. لكن منذ عام تقريبًا، تقدم إلي زميلي الدكتور أهارون هابتمان، وهو أحد كبار الباحثين في المركز، بمقترح استثنائي. هناك مشروع للاتحاد الأوروبي، نشارك فيه عن كثب، وهو مصمم لصياغة توصيات سياسية حتى في ما يتعلق بالأحداث "الجامحة": تلك التي يكاد يكون من المؤكد أنها لن تحدث، ولكن إذا حدث ذلك، فسوف يكون لها تأثير بعيد المدى. وطلب مني آرون صياغة سياسة لأحد هذه السيناريوهات الجامحة: اليوم الذي يتصل فيه الفضائيون الأذكياء بالأرض.
لذلك كتبت. النتائج موجودة في كتب السياسات التي أصدرها المشروع (وربما يتم نشرها على المدونة). لكن أثناء الكتابة، أدركت بعض الحجج المؤيدة والمعارضة لوجود كائنات فضائية ذكية، وأود أن أقدمها لكم اليوم. أبعد من ذلك، أنوي صياغتها لك في حجة مفادها أن الكائنات الفضائية الذكية غير موجودة في مجرتنا. وأنا أحدد مقدمًا: هذه حجة جزئية وغير مكتملة، وتستند إلى بيانات لا نعرفها، وعلى الأرجح لن نعرفها أبدًا طوال حياتي. ومع ذلك، أعتقد أن هذه الحجة صحيحة، وأنا سعيد جدًا بها.
قبل أن نواصل، أريد أن أؤهل منصبي. أعتقد أن هناك كائنات فضائية، لكن الغالبية العظمى منها تأتي على شكل كائنات وحيدة الخلية، مثل البكتيريا. أنا متأكد تمامًا من أنهم يستطيعون البقاء على قيد الحياة لبضع سنوات جيدة في جزء صغير من قلب النيزك، متجمدين ومحميين من الإشعاع الكوني بسمك الصخور المحيطة بهم. وربما تكون هناك أيضًا الأشنات - وهي كائن حي يتكون من مزيج من الطحالب والفطريات، وواحد من أقوى الكائنات التي عرفها الإنسان، ويتمكن من النمو حتى على السهوب الجليدية في القارة القطبية الجنوبية. لكن الحياة الذكية؟ هذا هو المكان الذي أرسم فيه الخط.
من الممكن أنه في يوم من الأيام، عندما نتمكن من إرسال بعثة مناسبة - ربما من الروبوتات - إلى أقرب جيراننا، كوكب المريخ، سوف نكتشف البكتيريا المجمدة هناك تحت سطح الأرض. قد يكون لدى تيتان، القمر الجليدي لكوكب زحل، أبسط الكائنات الحية. لكن لتحقيق ذلك سنحتاج إلى أدلة فيزيائية وكيميائية قاطعة. إن الادعاء بوجود حياة في الفضاء الخارجي هو أمر كبير وذو أهمية كبيرة لدرجة أننا لا نحتاج إلى دليل أقل أهمية منه. ومن المؤكد أن هذا القول صحيح بشكل مضاعف بالنسبة للحياة الذكية في الفضاء.
نظرًا لأننا لم نجد حتى الآن حياة ذكية على الكواكب التي زرناها، أو على الأقل اقتربنا منها، وبما أنه من المحتمل أنه لو كان هناك أي منها في النظام الشمسي لكانت قد أعلنت بالفعل عن وجودها بفخر غير مقنع، فإننا ليتساءلوا: هل من الممكن أن يكونوا في كواكب أخرى؟ تلك الموجودة خارج نظامنا الشمسي المنزلي الدافئ؟ للإجابة على السؤال، يمكننا استخدام نفس الأدوات التي استخدمناها حتى اليوم في محاولة العثور على إجابة. يمكننا - ونفعل ذلك! - البحث عن كواكب شبيهة قدر الإمكان بالكوكب الطيني الذي نعيش عليه ونحبه ونكرهه، ونرسل إليها مهمات استكشافية. لكن عصر استكشاف الفضاء لا يزال في بداياته. وصلنا إلى القمر، نعم. لقد أرسلنا الروبوتات إلى المريخ بالتأكيد. لكن إذا استخدمنا أسرع مسبار فضائي لدينا، وهو فوييجر، الذي يسافر بسرعة تقارب ستين ألف كيلومتر في الساعة، فسوف يستغرق الأمر منا ما يقرب من مائة ألف عام لعبور الطريق إلى أقرب نجم، بروكسيما. Centauri، فقط لتكتشف أنه لا يوجد شيء هناك.
لذلك، قد تكون الأداة الأكثر واقعية هي تلك التي تسمح لنا باكتشاف الحياة الذكية حتى دون مصافحة أيدينا. توجد مثل هذه الأداة في شكل برنامج SETI الأمريكي - البحث عن ذكاء خارج الأرض. انتبه: ليست مجرد حياة، بل حياة ذكية. السبب وراء هذا التحذير المهم هو طريقة عمل SETI، والتي تركز على اكتشاف الإرسالات الراديوية التي لا يمكن أن تأتي إلا من مصادر ذكية.
ويعمل مشروع SETI على استقبال الإشارات الراديوية التي تصل إلى الأرض من الفضاء الخارجي، باستخدام هوائيات ضخمة. نحن نفترض أن الثقافة الغريبة التي تطورت بطريقة مشابهة لثقافتنا، ستتعلم استخدام الإشعاع الكهرومغناطيسي الذي يتضمن أيضًا موجات الراديو كجزء من تقنيتها. مثل هذه الثقافة، إذا أرادت الاتصال بحضارات أخرى خارج كوكبها، فإنها سترسل برامج إذاعية إلى جميع أنحاء الفضاء الخارجي، مع عبارات مثل "من حواسنا من أجل السلام". وحتى لو كانت مثل هذه الثقافة معادية للأجانب (تكره الأجانب) وتفضل عزل نفسها على كوكبها، فإن البث الإذاعي الذي سيمتد عبر سطح الكوكب سوف يتسرب أيضًا إلى الفضاء ويصل في النهاية إلينا وإلى هوائيات SETI. وعندما يصلون، ستكون خوارزميات معالجة البيانات الخاصة بـ SETI قادرة على التعرف عليهم على أنهم يمتلكون النمط المتكرر الذي يميز اللغة الحقيقية.
هناك الكثير من المشاكل في نظرية SETI. ليس هناك يقين من أن الكائنات الفضائية الذكية ستستخدم بالفعل موجات الراديو للتواصل مع بعضها البعض، على سبيل المثال. يبدو هذا معقولًا بالنسبة لنا ومسارًا منطقيًا ومرغوبًا للتقدم التكنولوجي، ولكن نظرًا لأننا لم نواجه أبدًا كائنات ذكية أخرى تطورت في بيئات معيشية أخرى - وخاصة تلك التي قد لا تعتمد حتى على الكربون - فمن الصعب معرفة ما هو صحيح عنهم وما هو ليس كذلك. وحتى لو استخدموا موجات الراديو، فقد تكون لغتهم مختلفة تمامًا عن لغتنا بحيث لا يمكن التعرف على التسلسلات المتكررة. كلا هذين الادعاءين يبدوان ضعيفين بالنسبة لي، خاصة وأنهما لا يوفران طرقًا بديلة للعثور على الكائنات الفضائية في الفضاء الخارجي، لكنهما موجودان. ومع ذلك، ربما تكون المشكلة الأكبر على الإطلاق هي مشكلة السعر: فالتشغيل المستمر لبرنامج SETI لمدة عام يتطلب حوالي 2.5 مليون دولار. ونظراً لكل هذه المشاكل، كان يكفيها أن تفوز بجائزة «الصوف الذهبي»، وهي جائزة معقمة يمنحها أعضاء مجلس الشيوخ في الولايات المتحدة للمشاريع التي تهدر المال العام. ومن ناحية أخرى، فاز البيت الأبيض أيضًا بهذه الجائزة، وربما كان ذلك بحق.
انظر الآن، الحقيقة هي أن هذا مبلغ صغير مقارنة بنفقاتنا الأخرى. تبلغ تكلفة طائرة واحدة بدون طيار ضعف تكلفة SETI تقريبًا. وتبلغ تكلفة طائرة هليكوبتر من طراز أباتشي سبع مرات أكثر. وتبلغ تكلفة الإطلاق الواحد للمكوك الفضائي 450 مليون دولار، كما وصلت أرباح فيلم "توايلايت" إلى 700 مليون دولار. من الواضح بالنسبة لي أنه بالنظر إلى كل هذا، فإن 2.5 مليون دولار تبدو كثيرة، ولكن... أيها الأصدقاء، لا تزال 2.5 مليون دولار! ويمكن استخدامها لإطعام الجياع، ومساعدة المحاربين القدامى على دخول الأكاديمية، وإعطاء رواتب لطلاب المدارس الدينية. لذا، عندما أحاول، كشخص مفكر، أن أفهم ما إذا كان الأمر يستحق الاستثمار في سيتياجورا البالية، فمن المهم بالنسبة لي أن أفهم ما إذا كان هناك منطقيًا كائنات فضائية ذكية في العالم.
أنا لست وحيدا
اتضح أنني لست الوحيد الذي لديه هذه المخاوف. قبلي كان هناك رجل اسمه فيرمي، عالم فيزياء حصل على جائزة نوبل عن عمر يناهز 37 عاما، لعمله الذي كشف جوانب مهمة من العمليات النووية. كان فيرمي إيطالي الأصل، ولكن بعد فوزه بجائزة نوبل مباشرة عام 1938، هاجر إلى أمريكا مع زوجته وأطفاله. وكانت زوجته يهودية، وكانت القوانين العنصرية الفاشية التي تم تطبيقها أيضًا في إيطاليا تهدد بإيذاءها. وبعد مرور عام على وصوله، تم تجنيده لصنع أول قنبلة ذرية.
كان فيرمي نوعًا من رجل العنقود في الفيزياء. كان يحب أن يطرح أسئلة غريبة ويحلها خطوة بخطوة باستخدام التخمين. مثال على ذلك يمكن العثور عليه في حقيقة أنه بعد الانفجار التجريبي للقنبلة الذرية الأولى، وقف خارج المبنى ونثر قطع الورق الممزقة في الهواء. وعندما وصلت موجة الصدمة، تم إلقاء القطع لمسافة معينة في الهواء. قام فيرمي بحساب كتلة الأوراق، ومقاومة الهواء، والمسافة التي قطعتها - ومن هنا وجد قوة القنبلة النووية الأولى: 10,000 طن من مادة تي إن تي. كانت القوة الحقيقية متقاربة جدًا من الناحية المادية: 19,000 طن.
بعد مرور بعض الوقت على نهاية الحرب العالمية الثانية، جلس فيرمي وأصدقاؤه، واحدًا تلو الآخر، من علماء الفيزياء المشهورين، لتناول طعام الغداء وتحدثوا عن مواضيع مختلفة وغريبة، عندما قفز فيرمي فجأة وسأل - "أين هم؟!". نظرًا لعدم وجود نوادل في كافتيريا الفيزياء، فهذا يعني كائنات فضائية ذكية. افترض فيرمي أنه إذا كانت الظروف في الكون تسمح بتكوين حياة ذكية، فلا بد أن يكون شخص ما أو شيء ما قد اتصل بنا منذ وقت طويل. فأين هؤلاء الأجانب الأذكياء؟ يُعرف هذا السؤال حتى يومنا هذا باسم مفارقة فيرمي.
حل دريك
وبعد عشر سنوات من طرح فيرمي السؤال بهذه الصياغة، وصل الدكتور فرانك دريك، الذي أجرى أول بحث باستخدام طريقة SETI، أي عن طريق مسح موجات الراديو من الفضاء. أدرك دريك أنه كان عليه أن يعرض بشكل منهجي وواضح الأشياء التي يجب معرفتها من أجل فهم احتمالية وجود حياة ذكية في الفضاء. ولهذا ابتكر معادلة يوضح حلها عدد الحضارات الفضائية في مجرتنا، والتي يمكننا تحديد موقعها وتحديدها. تتكون المعادلة من العوامل التالية -
بالنسبة لأولئك الذين ليسوا على دراية بطريقة صياغة المشاكل الجسدية، قد تبدو المعادلة مخيفة للوهلة الأولى، لكنها في الحقيقة بسيطة للغاية. وتمثل كل علامة من العلامات فيه عاملاً مختلفاً يؤثر على فرصة العثور على حياة ذكية خارج الأرض. والعلامات هي كما يلي -
R*- متوسط معدل تشكل النجوم (مثل شمسنا) في المجرة كل عام.
Fp- عدد النجوم التي تحيط بها كواكب، مقارنة بعدد النجوم التي لا تحتوي على كواكب.
Ne - متوسط عدد الكواكب التي يمكن أن تدعم الحياة، لكل كوكب به كواكب.
Fl - عدد الكواكب المذكورة أعلاه، والتي تتطور فيها الحياة فعليًا عند نقطة معينة.
فاي- عدد الكواكب مما سبق والتي تتطور فيها الحياة الذكية عند نقطة معينة.
Fc - عدد من الحضارات المذكورة أعلاه التي طورت تكنولوجيا تطلق علامات وجودها في الفضاء الخارجي.
ل- طول المدة التي تطلق فيها الحضارات إشارات إلى الفضاء.
قرر دريك أنه من بين جميع الكواكب التي تتمتع بظروف مناسبة لتطور الحياة، فإن 100٪ منها ستطور كائنات حية. من بين كل هذه الكواكب، واحد بالمائة من الكواكب سيصل إلى تطور كائنات ذكية، ومن بين هؤلاء - واحد بالمائة سيكون قادرًا على إرسال إشارات إلى الفضاء الخارجي. سوف تستمر الحضارات التي أنشأها هؤلاء الفضائيون الأذكياء لمدة 10,000 عام قبل أن تختفي. عندما قام بضرب كل هذه العوامل معًا، توصل إلى استنتاج مفاده أن هناك عشر حضارات ذكية في مجرتنا وحدها، والتي يجب أن نكون قادرين على اكتشاف إشاراتها اللاسلكية بسهولة نسبية. هذه حسابات مناسبة جدًا لدريك، الذي كان أحد الآباء المؤسسين لبرنامج SETI وكان عليه تبرير الاستثمار فيه.
حسنًا، إنها مريحة، هذا أمر مؤكد، لكنها بعيدة عن الدقة أو الموثوقية. لا يوجد الكثير من النقاش حول العوامل الفيزيائية، مثل عدد الكواكب لكل نجم، أو معدل خلق النجوم. المشكلة هي أننا لا نعرف على وجه اليقين ما هي الشروط اللازمة لوجود الحياة على سطح الكواكب، وما هي فرص الكائنات الحية لتطوير الذكاء (أو ما هو الذكاء على الإطلاق!) ، وما هي؟ فرص قيام كائنات ذكية بتكوين مجتمع علمي ينتج أجهزة للاتصالات بين الفضاء. وبطبيعة الحال، ليس لدينا طريقة لمعرفة المدة التي ستستمر فيها هذه الحضارة قبل أن تدمر نفسها.
وبالتالي فإن معادلة دريك هي فكرة جيدة على مستوى ترتيب وتنظيم البيانات التي نحتاجها للإجابة على سؤال وجود كائنات فضائية ذكية في المجرة، ولكن بما أن بياناتنا بعيدة كل البعد عن الموثوقية، فمن المرجح أن تكون الإجابة خطأ كذلك. باختصار، ليس هذا هو المكان الذي سيأتي فيه الدليل النظري على وجود الكائنات الفضائية أو عدم وجودها.
حل فون نيومان
وهنا ظهر عبقري آخر في الصورة، وهو جون فون نيومان، المعروف بأنه أحد أعظم علماء الرياضيات في القرن العشرين، وهو رجل كان منخرطًا بشكل أو بآخر في جميع مجالات العلوم وقدم مساهمة كبيرة فيها. كان حل فون نيومان لمفارقة فيرمي بسيطًا: لا توجد حضارات ذكية غير حضارتنا، وذلك لأنها إذا فعلت ذلك، فلن تدمر نفسها فحسب. سوف يدمروننا أيضًا.
وسوف أشرح.
وفي منتصف القرن العشرين، نشأ الفيزيائي جون فون نيومان، الذي حاول تقديم إجابة لهذا السؤال وإيجاد طريقة يمكن من خلالها أن تنتشر الكائنات الحية في جميع أنحاء الكون. كان فون نيومان عبقريًا حقيقيًا، من النوع الذي يعيشه واحد أو اثنان فقط من أمثاله في كل جيل. ولكن مثل بعض العباقرة، كان قليلاً... ملتوياً... في طرق تفكيره. لقد ساعد في اختراع القنبلة الذرية التي قتلت مئات الآلاف من الناس، ثم شجع أمريكا على استخدامها ضد السوفييت في كل فرصة. لقد روج لمبادرة تطوير القنابل الهيدروجينية، وهي قوية بما يكفي لكسر القشرة الأرضية والقضاء على جميع سكان الكوكب. باختصار، كان بعيدًا عن أن يكون الجنية الطيبة.
عندما حوّل فون نيومان قدراته العقلية الكبيرة إلى محاولة إيجاد حل للسفر إلى الفضاء، توصل إلى إجابة مختلفة عن أي شخص آخر. لأن خطة فون نيومان كانت استثنائية حقًا. أراد أن يملأ الكون بالآلات. آلات فون نيومان.
ربما لا يكون مصطلح "الآلة" هو المصطلح الأفضل. آلات Von-Neumann ليست مجرد رافعات أو سيارات أو أجهزة تلفزيون. حلم الفيزيائي المجنون بآلات أكثر إثارة للاهتمام. كان من المفترض أن تبدو آلة فون نيومان الأولى وكأنها مركبة فضائية صغيرة تهبط على كوكب غني بالموارد ومواد البناء. للوهلة الأولى، تبدو مركبة فضائية بمحركات، لكنها ليست مصممة لحمل طيارين بشريين أو فضائيين. في الواقع، سيتم تشغيله بواسطة الذكاء الاصطناعي. عندما تهبط سفينة الفضاء على الكوكب، سوف تنقسم إلى عدد كبير من الروبوتات التي ستنشئ مصنعًا وتستخدم موارد الكوكب - الحديد والكربون والماء وكل شيء آخر - من أجل بناء العديد من السفن الفضائية من كل منها سيكون آليًا في حد ذاته. على طول الطريق، ستحاول المركبة الفضائية أيضًا تحويل الكوكب وتكييفه مع الظروف المعيشية للفضائيين الذين أرسلوه، حتى يتمكنوا من العيش هناك دون مشكلة عندما يصلون إلى هناك بأنفسهم.
ستتطلب عملية إنتاج المركبات الفضائية العديد من الموارد بالطبع. في الواقع، يمكن أن تلتهم جميع الموارد المتاحة على وجه الكوكب وتتركها بلا قيمة. لكن هذا لا يهم، لأن لدينا الآن كوكبًا واحدًا به عشرات المركبات الفضائية الجاهزة للإطلاق. كل واحد منهم عبارة عن آلة فون نيومان جديدة، ويتم إطلاقه إلى وجهته الجديدة: كوكب آخر على بعد عدة عشرات من السنين الضوئية. يستغرق الأمر وقتًا طويلاً حتى يصلوا إلى هذه النجوم الجديدة، ولكن بمجرد وصول آلات فون نيومان إليهم، سيحولونها أيضًا إلى مصنع لآلات فون نيومان الجديدة التي ستنتشر إلى نجوم أخرى لصنع المزيد من آلات فون نيومان، والتي سوف ينتشر إلى نجوم أخرى ليصنع المزيد من آلات فون نيومان - نيومان، لينتشر إلى نجوم أخرى لـ -
حسنا، فهمت القصد.
جمال هذه العملية هو أن الانتشار لا يمكن إيقافه تقريبًا. منذ اللحظة الأولى التي يتم فيها إنتاج وإطلاق آلة فون نيومان، فإنها "تلد" العشرات والمئات من النسل الأخرى، وينتشر كل منها إلى كواكب أخرى وينتج مئات النسل من تلقاء نفسه. فإذا كان لدينا في الجيل الأول آلة واحدة فقط، ونفترض أنها تستطيع أن تنجب مائة نسل، ففي الجيل الثاني سيكون لدينا مائة آلة. وبما أن كل واحدة من هذه الآلات يمكنها إنشاء مائة آلة أخرى، ففي الجيل الثالث سيكون هناك عشرة آلاف آلة، وفي الجيل الرابع سيكون هناك بالفعل مليون آلة. وهذا نمط يسمى "النمو الأسي" أو "النمو الأسي". في كل جيل نقوم بضرب عدد الأجهزة السابقة بمائة. وحتى لو سافرت كل هذه الآلات عبر الفضاء بسرعة عشر سرعة الضوء - وهي سرعة بطيئة نسبيا - فإنها ستظل قادرة على غزو جميع الكواكب في مجرة درب التبانة في نصف مليون سنة. وهو صغير حقًا مقارنة بحجم المجرة. ومن هناك سيستمرون في السيطرة على المجرات الأخرى والكون بأكمله.
مخيف؟ أنا أيضاً. لكن قبل أن ننظر إلى السماء بقلق، يجب أن نتساءل: هل يمكن لآلات فون نيومان أن توجد أصلاً؟ ويجب عليهم، بعد كل شيء، أن يستوفوا عددا كبيرا من الشروط. حتى لو تجاهلنا السفر إلى الفضاء، يجب عليهم أن يتمكنوا من إعادة خلق أنفسهم على كل كوكب يصلون إليه. وبما أن الآلات الأكثر كفاءة ستسعى جاهدة لحمل أقل قدر ممكن من البضائع، فإن كل سفينة فضائية يتم إرسالها في رحلة ستحتوي فقط على "بذرة" - آلة صغيرة واحدة يمكنها التكرار عدة مرات وملء الكوكب الذي ستسقط عليه بنسلها، والتي سوف تتحد لإنشاء آلات أكبر وأكثر تعقيدًا.
أعتقد أن الفكرة الأولى التي تدور في رؤوسكم الآن هي: يا إلهي، نحن آلات فون نيومان! لكني آسف - فنحن لسنا أطفالًا نجومًا بهذا المعنى للكلمة. إن الأدلة على تطور البشر من القردة قوية للغاية. على الأكثر، يمكن للمرء أن يفعل ما فعله آرثر سي. كلارك: تخيل أنه في مرحلة ما وصل كائنات فضائية وفوضوا ذكائهم إلى القردة العليا. ولكن حتى نجد نوعًا من الأدلة على ذلك، فلا يوجد سبب للاعتقاد بحدوث ذلك.
علاوة على ذلك، فإن المعنى بالنسبة لي هو أن آلات فون نيومان ممكنة بالتأكيد على المستوى المفاهيمي. قد يستغرق الأمر مائة عام أخرى من التقدم العلمي والهندسي، ولكن يمكننا الوصول إلى هناك. أعتقد حقًا أننا سنكون قادرين يومًا ما على إنشاء آلات بحجم الخلايا - في الواقع، ستكون خلايا بحد ذاتها - ستكون قادرة على الاتحاد والتقسيم وإنشاء كائنات حية أكبر ستكون قادرة على العيش على مجموعة واسعة من الكائنات الحية. الكواكب في ظروف مختلفة.
وهنا يجب أن أسأل نفسي وأنتم: إذا كان هذا ممكنًا، فأين آلات فون نيومان التي كان من المفترض أن تملأ الكون بالعاصفة بالفعل؟ لنفترض أن الكائنات الفضائية لن تصنعها؟ يمكن ان يكون. ولكن حتى لو اختارت ثقافة واحدة من أصل مائة ثقافة إطلاق مثل هذه الآلات إلى الفضاء، فإنها ستنتشر بالفعل في جميع أنحاء الفضاء الموجود خلال فترة زمنية قصيرة جدًا على نطاق كوني. هل تقول أن الفضائيين أذكى من ذلك؟ ربما. لكن من بين كل ألف حضارة فضائية، لا بد من وجود حضارة كانت قصيرة النظر بما يكفي لصنع مثل هذه الآلات وإطلاقها في الفضاء. هل ستقول أنهم سيقومون بتثبيت آليات أمنية في السفن الفضائية تمنعهم من الانتشار إلى ما لا نهاية؟ ربما. ولكن من بين كل مليون حضارة فضائية، هناك واحدة سوف تفشل وتعاني من خلل ما. وسوف تغزو سفنها الفضائية جميع الكواكب الأخرى. ومعنى كل هذا بالنسبة لي هو أنه نظرًا لأننا لم نواجه بعد كائنًا فضائيًا فحسب، بل حتى آلات فون نيومان، فلا توجد كائنات فضائية ذكية داخل مجرتنا. واضح وسلس. أن الحياة الذكية التكنولوجية نادرة جدًا - أو قصيرة العمر جدًا - لدرجة أنها ببساطة غير موجودة.
إنها فكرة مثيرة للاهتمام، لكن بها الكثير من المشاكل. قد لا يكون هناك ما يكفي من الكواكب المتاحة للسماح لآلات فون نيومان بالقفز بأمان من كوكب إلى كوكب. حتى تقنيات الدفع الأكثر تطورًا قد لا تكون قوية بما يكفي لتقصير وقت السفر بين النجوم. من الممكن أيضًا أن تكون العديد من الحضارات الفضائية قد اخترعت تقنيات الترفيه (الأخ الأكبر؟) والتي قضت على الرغبة في استكشاف الفضاء. أو جزءا لا يتجزأ من أنفسهم في شبكة لاسلكية. الاحتمال المثير للاهتمام بشكل خاص هو وجود جهاز مناعي. من المفترض أن تقوم البكتيريا التي تدخل الجسم بتكوين حوالي 24 مليون نسخة من نفسها خلال 16 ساعة. وسبب عدم نجاحه في ذلك يكمن في وجود جهاز مناعي. هل من الممكن أن تكون إحدى أقدم الحضارات الفضائية التي نشأت قد أنشأت جهازًا مناعيًا ضد آلات فون نيومان، وربما يتكون هو نفسه من آلات فون نيومان التي تركز على القضاء على آلات فون نيومان الأخرى؟ ولكن حتى هنا، هناك دائمًا خطر خروج الجهاز المناعي نفسه عن السيطرة... وباختصار، ليس لدينا أي فكرة عما يحدث هناك.
لكن في النهاية، لم يصلوا إلى هنا بعد. وأبسط تفسير من جانبي لذلك هو أنها غير موجودة.
فكرتك الثانية هي بالتأكيد أنني لا أعرف على وجه اليقين أن الكائنات الفضائية لم تزورنا، وأن كل يوم اثنين وخميس هناك رسائل أخرى عن الكائنات الفضائية. هذا هو المكان الذي تأتي فيه معادلة XKCD Flake، وبشكل عام أنصحك بقراءة كتاب "عالم مسكون" من تأليف كارل ساجان. وهو لا يشير هناك إلى أي حالة محددة من "الزيارة"، لكنه يشرح مدى إشكالية كل هذه الادعاءات. باختصار، لا توجد أدلة موثوقة كافية لأخذ الادعاءات القائلة بأن كائنات فضائية قد زارتنا على محمل الجد، وأقول هذا بأسف شديد، لأنه كعالم أحياء لا يوجد شيء يثير اهتمامي أكثر من وضع يدي على الكائنات الفضائية وفهم الطريق. لقد تطوروا. إن الطريقة التي تطور بها العالم بأكمله تختلف تمامًا عن عالمنا.
أخشى جدًا ألا تتاح لي هذه الفرصة أبدًا، لكن لا يزال لدي أمل. آمل أنه على الرغم من اعتقادي أن خلق حياة ذكية هو حدث نادر للغاية، إلا أن هناك ما يكفي من المجرات التي قد تحدث في غيرها. وإذا كان الأمر كذلك، فمن المؤكد أنهم سيصنعون آلات فون نيومان، أو يصنعون أنفسهم واحدة منها. وأين هم الآن؟ إنهم، مع سفنهم الفضائية، عالقون في الفضاء بين المجرات، في الأبعاد المظلمة والشاسعة، ويقضون عشرات الملايين من السنين في رحلات ستأخذهم إلى الكوكب التالي.
وربما، إذا لم يأتوا إلينا من تلقاء أنفسهم، ففي غضون مئات السنين القليلة القادمة، سيتم بتر أرجلنا بالفعل - وسنذهب نحوهم. آمل حقاً أن يحدث ذلك، لأنهم إذا جاءوا لزيارتنا في السنوات القليلة المقبلة، فقد ينتهي الاجتماع بكارثة. في كل مواجهة بين حضارتين إنسانيتين، عادة ما تقضي الحضارات المتقدمة على الحضارات المتخلفة بشكل شبه كامل. وهذا ما حدث عندما غزونا أمريكا، أو عندما جعلنا أفريقيا مصدراً للعبيد وتركناها مقفرة وفقيرة. لا أرى أي سبب يمنع تكرار حالة مماثلة مع كائنات فضائية ذكية ومتقدمة تقنيًا ستأتي لزيارتنا على الأرض.
ومن الأفضل أن نأتي إليهم.
تعليقات 118
الحقيقة أن لدي الكثير لأرد عليه، لكنك فتحت الكثير من المواضيع هنا مما جعل الأمر محيرًا في رأسي، وهو ما أعجبني حقًا ما كتبته، جزء صغير، لم أفهم تمامًا الجزء مع بونيمان المجنون الآلات الحقيقة هي أن بونيمان نفسه من المفترض أنه العبقري المجنون، ولحسن الحظ أننا لم نرسل آلات بونيمان إلى الفضاء أو شيء من هذا القبيل، وهم يخفون منا على أي حال موضوع الكائنات الفضائية سواء كانوا موجودين أم لا، وهو أمر مفهوم. ، ولكن بدون الكثير من الأدلة، فنحن نرحب بك للتصفح، واكتب في Google "طلب الأشخاص" عدم الإعلان عن وجودهم هنا" في أي حال، من المحتمل أن تكون رحلتي القادمة إلى المنطقة 51، وآمل ألا يقوموا بذلك لي تختفي
أعتقد أن معظم التعليقات هنا تشرح الحقيقة بشكل جيد للغاية
1. كاتب المقال - العجيب أنه حتى طبيب - كيف حصلت على الدكتوراه ؟؟؟؟ غير واضح !!!
2 من الذي أعطاك وظيفة "العرافة"؟ أنت مجرد موهوم ومهمل في "تحقيقك"
3. هذا يقول الكثير عن الفساد في دولة إسرائيل - إذا حصل شخص مثلك على درجة طبيب و"توقع" آخر فقط لكتابة الكثير من الهراء والتوصل إلى استنتاجات هي هراء تماما من البداية إلى النهاية!!!
محاضر الحمقى
افتراء صارخ وغير حضاري، وتيتا لا تفهمه حتى 🙂
من الواضح أنه لا توجد معجزات في العالم، ولكن يوجد هنا شخص لديه صعوبة في فهم القراءة. أين رأيت يا صديقي أن المقال يخالف رأيي؟ بالعكس دخلت لأقرأ لأن هذا هو موقفي وأردت التعمق فيه، لكني وجدت هشاً بليغاً لم يخبز بالشكل الصحيح. أم أن الغرض من التعليقات هنا هو فقط التربيت على ظهور بعضنا البعض والإعجاب على الفيسبوك
محاضر الحمقى
المقال يخالف رأيك، ردك محاولة لإهانة طفل في الروضة؟
يأتي الحمقى أيضًا تحت ستار درجة الدكتوراه ورأس أصلع ونظارات ديدي زوكر البيضاوية. وهذا هو الحال عندما تقوم بالنسخ والترجمة من مصادر أخرى دون التحقق من وجود تطابق منطقي بين الترجمات المختلفة. لقد سكب وابلًا من المعلومات ولم يقل شيئًا بينما يناقض نفسه 3 مرات على الأقل
هناك مشكلة متأصلة عندما نناقش الكائنات الفضائية: فنحن نعمل مع إحصائيات كائن واحد، مما يعني أننا نعرف حالتنا فقط (وحتى هذا ليس دائمًا).
هناك العديد من المتغيرات على طول الطريق بحيث لا يوجد شيء مؤكد وأي مناقشة من هذا القبيل ليست أكثر من مجرد تسلية فكرية.
كائنات فضائية أم لا، الشيء الرئيسي هو أن لدينا موسيقى جيدة
إيلونا
المنطق بالطبع معك. لكن، لا تنس شيئًا مهمًا للغاية، وهو أن معظم الناس غير عقلانيين.
دعونا نفكر معًا فيما نعرفه اليوم عن الكون. عمر الكون حوالي 15 مليار سنة. الأرض بين حوالي 4.5 مليار سنة. الإنسان (الحديث) موجود منذ حوالي 100 ألف سنة. التكنولوجيا الحالية - مئات السنين. وانظروا أين وصلنا!! وخذ بعين الاعتبار أنه في وقت لا يكاد يذكر من حيث عمر الكون، سنكون قادرين على استعمار المزيد من الكواكب و/أو العيش في الفضاء. ولذلك فمن المحتمل جدًا أن تكون هناك حضارات أخرى في الكون.
فكر في حقيقة أنه من بين مئات الملايين من الأنواع التي عاشت وتعيش على الأرض، هناك نوع واحد فقط طور لغة. ولن يبقى هذا النوع بالضرورة لسنوات عديدة أخرى. ربما هناك كائنات فضائية، لكن فرص كونهم أذكياء منخفضة...
في الثانية سوف نفكر في ما يقوله المنطق. الكون واسع ويحتوي على العديد من المجرات. من الواضح أن هناك كوكبًا واحدًا آخر على الأقل (إن لم يكن أكثر) حيث توجد حياة ذكية وغير ذكية. لا يوجد منطق في أي إجابة أخرى وحجة: "لم أرها لذا فهي غير موجودة" لا تعمل هنا.
عندما تكون في الغرفة ولا ترى القمر في الليل، هل هذا يعني أن القمر غير موجود؟
الكائنات الفضائية موجودة، لكننا لم نكتشفها. نقطة.
بسبب الحجم الهائل للكون يصعب علي أن أصدق أنه في الكون بأكمله (وليس بالضرورة الكون المرئي) لا توجد كائنات حية ذكية أخرى غيرنا، والحقيقة أننا لم نجد دليلاً على وجودها، أو إن عدم تمكننا من التواصل معهم لا يقلل ربما من احتمالية وجود كائنات ذكية أخرى في البيئة القريبة منا، لكنه بالتأكيد لا يتعارض مع إمكانية وجودهم في أي مكان في الكون.
"كان حل فون نيومان لمفارقة فيرمي بسيطًا: لا توجد حضارات ذكية غير حضارتنا، وذلك لأنها إذا وجدت، فإنها لن تدمر نفسها فقط. سوف يدمروننا أيضًا.
وسأشرح… "
ولكن أين التفسير؟ لقد واصلت شرح آلات فون نيومان دون أن تشرح لماذا ستدمرنا بالضرورة.
أبتهج بالتوبة.
كنت على وشك النوم
ربما تذهب حقا إلى النوم؟؟
يا له من بلاه بلاه. قل لي يا دكتور هل هذا هو ما تكسب منه رزقك وتقبض منه راتبا؟ ربما تفعل شيئًا مثمرًا ومفيدًا بدلاً من كسب العيش من الأعمال الجوية ولا شيء.
نير
هل لديك دليل واحد يثبت وجود كائنات فضائية هنا؟ صورة موثوقة تثبت بما لا يدع مجالاً للشك أنها بالفعل سفينة فضائية من أصل أجنبي؟
الرسائل القصيرة من أجنبي؟ شيء يثبت حقا أن هناك كائنات فضائية هنا؟
عدد المؤمنين بيسوع أكبر بكثير من عدد الأجانب. لماذا رأيهم غير مقبول بالنسبة لك؟
مرحبا أيها الأجنبي
يبدو أن الكاتب شخص لطيف للغاية ويتمتع بعلاقات قوية، وإلا فإنه من الصعب شرح كيف وصل إلى منصبه ولماذا يرغب أي شخص في معرفة ما يفكر فيه. الافتراضات المبتذلة هي شيء نموذجي وشائع بين الناس الذين يريدون إثبات صورتهم للعالم. ومن المثير للدهشة أن العلماء ينسون أن الغرض من العلم هو البحث عن الحقيقة ولا تحاول إثبات ما تعتقده. لدي الكثير من وقت الفراغ للمشاهدة والقراءة. لقد قضيت مئات الساعات من مشاهدة الأفلام عن الكائنات الفضائية. لا أعتقد أن هناك موضوعًا آخر تكون فيه الأدلة كبيرة جدًا ويتعلق الأمر بملايين الأشخاص من جميع أنحاء العالم وفقًا لاستطلاعات أجرتها الأمم المتحدة. ولا يبدو أن هذا مهم بأي حال من الأحوال، بالنسبة لأهل العلم، سيظلون يتساءلون أين هم، ويبدو كما لو أنه حتى لو هبط طبق طائر بالقرب من قسم الفيزياء وشاهده بضع عشرات من "العلماء" وحتى وفد فضائي. سيخرجون ويودعونهم، فينكرون الظاهرة تمامًا ويطلبون من زملائهم في قسم علم النفس أن يشرحوا لهم ماذا حدث هنا بحق الجحيم لأنه ليس من الممكن للكائنات الفضائية أن تذهب في رحلة مئات السنين أو أكثر [لأنه من المستحيل تجاوز سرعة الضوء] فقط لألقي التحية على أصدقائي في قسم الفيزياء في جامعة تل أبيب، لنفترض أنها يجب أن تكون حالة تنويم مغناطيسي جماعي وعليك أن تبحث عن الإجابة على هذا المستوى. باختصار، أنت وصديقك سيئان مثل المتدينين المتشددين لاعتقادهم أنهم لن يدعوا أي حقيقة تعترض طريقهم، لذلك سأناديكم بالميادين وسأبحث عن الحقيقة على اليوتيوب وجوجل. ويكيبيديا تحت عنوان "العلم المفقود" هناك يمكنك أن تجد كل شيء سواء أكاذيب أو حقيقة وبدون مربعات
لماذا يخترع جنس فضائي ذكي آلات من نوع بول نيومان؟ هذه هي البذور لكليته.
ويكفي أن يتم تصميم فيروس من قبل عرق آخر ليتم توزيعه فوق هذه الآلات (فيروس يمكن أن يكون في حد ذاته آلة بول نيومان) من أجل انهيار السباق بأكمله وإبادته (عن طريق الاستصلاح العكسي).
من قال "الترشيد" ولم يفهمه؟
هذا الافتراض، أنه إذا كان من الممكن أن يحدث شيء ما، وكان يجب أن يحدث الآن، فهو ببساطة غير منطقي.
يمكن أن يخترع حوامات للاستخدام الخاص (أسلوب ديلوريان في الفيلمين الثاني والثالث من فيلم "العودة إلى المستقبل"). لم يحدث بعد! الخلاصة: هذا لا يمكن أن يحدث.
يمكننا، من حيث المبدأ، أن نخترع آلة فون نيومان. ولم يحدث بعد !!!
الخلاصة: هذا لا يمكن أن يحدث. ومش بس كده مفيش حد في الكون يقدر يخترع واحد زي ده !!
هراء في العصير. أتمنى حقًا ألا تستخدم هذا النوع من التفكير في عملك.
المعجزات
أين الأيام التي قدمت فيها أمثلة على التلفاز لانعكاسات الزمن واشتهرت مثل إيال جولان بلا عمر وبشفافية الأبعاد المتوازية. كم "أفتقدهم".
نفخ الماء
هيلاس هراء 🙂
يارون
ما هي العلاقة مع الله بالضبط؟ إذا لم يكن من الممكن إثبات وجود الله، فهو غير موجود عمليًا.
مطلق النار - أهارون هاوبتمان، وهو أحد كبار الباحثين في مركز التنبؤ التكنولوجي والمهتم بمقابلة الكائنات الفضائية، هو نفس آرون هابتمان الذي قام بتحرير الخيال الأسطوري 2000؛ وهل يمكن أن يكون الأمر غير ذلك؟
أولاً، هل الإشارة إلى أهارون هابتمان الذي كان محرراً لـ "فانتازيا" في السبعينيات؟ ثانيًا، مع كل الاحترام الواجب، فإن المسافات لا يمكن فهمها لدرجة أنه من المستحيل الحكم بمثل هذا اليقين على نفي إمكانية الوجود خارج كوكب الأرض في مجرتنا. كما أن كمية النجوم والأنظمة الشمسية في المجرة هائلة أيضًا وهذا بالتأكيد يزيد من الشكوك في البيان المقدم في المقال. ماذا عن الحدث "المبهر" من منتصف السبعينيات (؟) الذي التقطته منشأة SETI؟ ومرة أخرى، الشك موجود. ما أتفق معه بالتأكيد مع كاتب المقال هو الادعاء بأنه إذا واجهنا حضارة خارج كوكب الأرض فيجب أن تكون خارج النظام الشمسي ودون إمكانية تحديد موقع كوكبنا الأصلي. كما يدعي ستيفن هوكينج نفس الشيء.
يارون المحترم .
مع كامل احترامي، فإن سرعة الضوء لا تشكل حاجزا مانعا، وأيضا لأن كل فرد لديه وجهة نظر فردية من كل اتجاه، وأيضا لأن فيزياء الكم تحتوي في داخلها على انتشار العوالم المتعددة وببساطة بسبب "شخصيتي" "خبرة في إرجاع الوقت، مع الشكر والاحترام
إن استنتاجي من هذا المقال ليس أن الحياة الذكية غير موجودة، بل أنها موجودة بالضرورة. لكن لن يكون هناك ولم يكن هناك أي احتمال مادي لأي اتصال بيننا. ولهذا السبب لم تصل هنا أي آلات أو سفن فضائية أو أجهزة نقل. سرعة الضوء هي حاجز مادي يمنع إمكانية أي اتصال في المستقبل.
كما في مسألة هل الله موجود أم لا.
ولا يمكن إثبات ذلك فيزيائياً، بطريقة أو بأخرى.
وفي رأيي المتواضع أن تكوين أشكال الحياة يكون جزءا لا يتجزأ من الحمض النووي للمادة الكونية للكون، تماما مثل تكوين الطاقة والمادة وتكوين العناصر ومن ثم الجزيئات وغيرها. ربما يمكن اعتبارها طبقات من طوب الليغو، حيث تعمل كل طبقة سفلية بمثابة لبنات بناء للطبقة التي فوقها. على أية حال، ليس لدي أدنى شك في أن أي كوكب يتمتع بالظروف المناسبة سيخلق الحياة عليه.
ما هو مؤكد - النظارات الشمسية.
وأبعد من ذلك "الكلمة موجودة دائما في جملة واحدة فقط". البروفيسور يوري ريفكوف.
يعتمد العلم على قانون واحد بسيط للغاية - ما لم يتم إثباته، غير معروف على وجه اليقين.
ويجب على الباحث الجيد أن يعرف كيفية التشكيك في الحقائق الموجودة أيضًا.
وأنا لا أخوض حتى في مسألة الإحصائيات والاحتمالات التي سبق أن شرحها البعض هنا بشكل أفضل مني.
وفي الختام - المقال مناسب لملحق السبعة أيام.
يونيو الشرقية
في عدد النجوم أنت مخطئ بـ 4 مراتب أسية.... وهذا فقط في الكون المرئي.
إن القول بوجود احتمال كبير بأن تعيش حضارات أكثر تقدمًا منا على الأرض هو هراء. لا يوجد سبب للاعتقاد بذلك. تجربتنا لا تعطي هذا أي احتمال.
مجرد مثال.
البشر أكثر تطوراً وذكاءً من النملة الموجودة في مكان ما في الغابة في أمريكا الجنوبية.
ومع ذلك، هناك احتمالات كبيرة بأن النملة الموجودة في مكان ما في الغابة في مكان بعيد مثل أمريكا الجنوبية لم تقابل إنسانًا من قبل.
لماذا؟ لأن الإنسان ليس لديه مصلحة في الوصول إلى أعماق الغابة ولقاء النملة.
حتى الحضارة المتقدمة من مكان ما في المجرة ليس لديها مصلحة في المجيء إلى هنا. هذا لا يعني أنه غير موجود.
أعتقد أنه من الافتراض الشديد الإدلاء بمثل هذا البيان الصارم بأن القضية لا تزال مفتوحة - ما نعرفه على وجه اليقين هو أننا نرتكب الأخطاء باستمرار ونعيد تعلم الأشياء التي اعتقدنا أنها كانت واضحة لنا بالفعل.
أعتقد أنه من السخافة والغطرسة الاعتقاد أنه في عالم يحتوي على أكثر من مليار مجرة وكل مجرة بها أكثر من مليار نجم، لم تتطور الحياة إلى ما هي عليه اليوم إلا على الأرض الصغيرة.
هناك احتمال أن تكون الحضارات الأكثر تقدما منا موجودة بالفعل على الأرض، لكننا لا نلاحظها. لماذا؟ متى كانت آخر مرة جلس فيها أحدنا وتحدث مع النمل؟ بالضبط نفس المبدأ، مثل هذه الحضارة المتقدمة ربما لن تهتم بمجموعة من القرود التي لا تزال تتقاتل على الأراضي وقطع الورق الملونة...
حقا.
فهل يمكن أن نترك الباحثين الجادين يكتبون مثل هذه المقالات بدلاً من - ولا نعرف - ثرثرة المؤرخين المتشائمين؟
يا إلهي، أتمنى ألا تنظم دراستك الأخرى بهذه الطريقة،
أولاً يتوصل إلى استنتاج ثم يختلق هراءً لشرحه.
لا أستطيع إثبات ذلك، لكني أعتقد أنه من الناحية الإحصائية، هناك الكثير من الكواكب التي يمكن أن تتطور الحياة الذكية على بعضها.
على أية حال، هذا المقال لا يقول سوى رغبة قلبك.
هذه كتابة علمية؟؟؟. الدكتور؟
منطقك الوحيد الذي يكرر المقال بأكمله هو "نحن لا نراهم لذلك هم غير موجودين"
و. من الواضح أنه لا يوجد حاليا أي دليل على وجود كائنات فضائية.
ب. لماذا الاعتماد على الملاحظات العلمية في المقال (طويل وممل بعض الشيء)؟
ثالث. هناك تسلسل زمني - فمن الواضح أنه بالنسبة للبابليين، لا توجد كهرباء وربما لم يتوقعوا ذلك
ولكن ماذا يعني هذا للتنبؤ بالمستقبل؟ "علمي"؟
رابع. إذا لم نستوفي جميع العلامات الخاصة بالكائنات الفضائية - على سبيل المثال، فإننا لا نصنع آلات فون نيومان.
ربما نحن لسنا موجودين في الواقع؟
وربما يكون الفضائيون الآخرون في نفس المرحلة التي نعيشها (والتي تبين أنها في الغالب مرحلة من اللغة اللاذعة)
ايمانويل
ما العلاقة بين جملتك الأخيرة وكل ما قلته؟؟؟
ملاحظة أخرى حول إمكانية الاتصال باستخدام موجات الراديو
اخرج واكتشف ما هي قوة هذه الموجة الراديوية وما هي الهوائيات وأجهزة الاستقبال التي ستحتاجها لتنجح في تحفيز إشارة الإدخال من مسافة أكبر من 50 سنة ضوئية،،،،
هذا يتعلق بموردي القنابل الهيدروجينية على الأقل
لذلك، بدلاً من إرسال الإشارات إلى العالم الخارجي، يجب علينا أولاً أن نتطور أخلاقياً حتى نستحق مثل هذه الزيارة.
آبو هم؟؟
لماذا تعتقد أن كيانًا ذكيًا قادرًا على الاتصال بنا يمكنه بالفعل إجراء مثل هذا الاتصال؟
انظر ماذا حدث في عالمنا عندما اتصلت ثقافة متقدمة بثقافة متخلفة
حتى لو لم يؤذونا أو يستغلوننا
إنهم أذكياء بما فيه الكفاية ليدركوا أنه بمجرد إقامة مثل هذه العلاقة، فإن التكنولوجيا الخاصة بهم ستصل إلينا، وربما لسنا مستعدين بعد
لذلك، إذا كانت هناك مثل هذه الثقافات، وأعتقد أنها موجودة، وتوجد أيضًا في مجرتنا، فلن يتصلوا بنا تحت أي ظرف من الظروف حتى نصل إلى مستوى أخلاقي يعتقدون أنه مرتفع بما يكفي ليتم قبولنا في أسرهم. .
معظم المشاكل في العالم اليوم هي نتيجة لربط التكنولوجيا المتقدمة مع الدول ذات الأخلاق المتخلفة نسبيا
فحيثما يوجد اضطهاد المرأة، والعبودية، وسيادة الدين، وقمع حرية التعبير، وهناك أيضًا التكنولوجيا المتقدمة، هناك أيضًا سوء استخدام هذه التكنولوجيا.
لذلك يا صديقي العزيز لا تكسر رأسك
لم يتصلوا بنا قريبًا وربما يساعدوننا شيئًا فشيئًا حتى نتعلم المزيد والمزيد بشكل مستقل
وربما هم الذين منعوا هتلر من الفوز بالحرب العالمية الثانية
وربما كانوا هم الذين منعوا نشوب صراع نووي خلال الحرب الباردة
وإذا كانوا قادرين على الوصول إلى كوكبنا فإنهم قادرون أيضًا على جعلك تفعل الأشياء وفقًا لإرادتهم،،،،
نحن لسنا "آلات فون نيومان" - نحن أكثر من ذلك.
"ولكن حتى لو اختارت ثقافة واحدة من بين مائة ثقافة إطلاق مثل هذه الآلات إلى الفضاء، فإنها ستنتشر بالفعل في جميع أنحاء الفضاء الحالي خلال فترة زمنية قصيرة جدًا على نطاق كوني."
غير صحيح.
الكون يتوسع بمعدل متسارع، وهناك مناطق تبتعد عنا بسرعة أكبر من سرعة الضوء، على افتراض أنه لا توجد تكنولوجيا تسمح لنا بالتحرك بسرعة أكبر من سرعة الضوء، أو بالتحرك بسرعة أكبر من التوسع الكون على مسافة أكبر. وهذا يعني أنه لا شيء وراء هذا الأفق يمكن أن يؤثر علينا، على الإطلاق. وهذا يعني، إذا تم اختراع آلات فون نيومان - التي يمكن أن تتحرك بسرعة، حتى أسرع من سرعة الضوء بطريقة أو بأخرى - لا يزال هناك منطقة مغلقة من الكون حيث يجب اختراعهم حتى يصلوا إلى هنا. لأنه من مسافة معينة يتوسع الكون بسرعة أكبر من سرعة الضوء، ومن مسافة معينة يتراجع الكون بسرعة أكبر من سرعتهما النظرية.
ربما نحن نتاج آلات فون نيومان البيولوجية
زرعت هنا بواسطة الخلايا الحية
والتي تنتشر في عملية انتشار بطيئة
في الوسط بين النجوم.
تهبط الخلايا على النجم
تتكاثر فيه
ويسبب التسمم بالأكسجين الذي يغير الجو
واحد يعتمد على الميثان
إلى جو قائم على الأكسجين.
يتم إخراج الخلايا إلى الفضاء الخارجي عن طريق الانفجارات البركانية
وتأثير الكويكب
ويواصلون رحلتهم إلى النجوم الأخرى.
من السهل جدًا استبعاد وحل الأمور بهذه الطريقة... لكننا لا نعرف حقًا. أعلم أن هناك ظواهر غير مفسرة وتثير علامات استفهام جدية
يمكنك أن ترى من خلال نبرة الأشياء أنه يمزح. أي رئيس دولة جاد سيجيب على مثل هذا السؤال السخيف بجدية؟
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/421/106.html
وعبر الرئيس الروسي السابق ميدفيديف عن نفسه بطريقة مختلفة قليلا...
ومرة أخرى، يُخضع الكاتب إمكانية العثور على حياة ذكية للطريقة البشرية التي توجد بها. وبما أن الوجود الإنساني العلمي ذي الصلة أقل من 100 عام، فإن مجمل الادعاءات المقدمة لا يمكن أن تؤخذ على محمل الجد. بالإضافة إلى ذلك - بما أن الجنس البشري في بداية رحلته، يمكن طرح العديد من سلاسل الادعاءات البديلة - بدءًا من مراقبة الكوكب عن بعد (وربما إخفاءه) المصممة لاختبار ما إذا كنا سنصل إلى مستوى النضج الذي من شأنه أن يسمح ببدء حوار بين الأعراق، لإمكانية وجود تقنيات اتصال أكثر تقدما بكثير من أي شيء يمكننا أن نتخيله الآن.
philoshit
لقد قدم عدد أكبر بكثير من الناس أدلة على وجود الله مقارنة بوجود الكائنات الفضائية. ومنهم الطيارين والعلماء.
ماذا يعني؟؟
روي مما كتبته ومما كتب في التعليقات تبرز عدة مسائل أخرى:
1. ربما يكون الاهتمام بالكائنات الفضائية مسألة تتعلق بالجنس - ولم يكن لدي انطباع بوجود اهتمام بين الفتيات من الجنس الآخر بهذه القضية. من هذا، أظن أن بعض الكائنات الفضائية قد ينتمون إلى نوع ما من الأنواع "الأنثوية" (يرجى التعامل مع هذا على أنه مزحة وليس كشيء من أصل كاره للنساء أو شوفيني). وهذا يوضح التحيز الثقافي بين الجنسين في هذه المناقشة.
2. هذا الموضوع "الخطير" يهم بشكل رئيسي الدوائر العلمانية من السكان، وبالفعل هناك أدلة اجتماعية على أن الاهتمام بالكائنات الفضائية تطور مع "إزالة السحر" من العالم من خلال الثورة العلمية، جنبًا إلى جنب مع إن إدراك أننا وحدنا في العالم بعد أن قتلنا الله، وبعد الحروب الكبرى في القرن العشرين أوصلت الأخلاق الإنسانية إلى أدنى مستوى بينما تزايدت قوة العلم والتكنولوجيا.
3. الحديث عن الكائنات الفضائية يشبه الحديث عن أي دين آخر - يتم بناء الحجج بنفس الطريقة لأن موضوع البحث "مخفي" وقليل فقط هم "الأنبياء" الذين رأوا أو سمعوا الكائنات الفضائية. أتساءل لماذا لم يتم إنشاء مشروع SETI لاستقبال الإشارات الإلهية من الفضاء؟ ربما لأن هناك ما يكفي من الكنائس والمعابد اليهودية ودور الصلاة والمعابد الأخرى...
4. حكاية - في كتاب قرأه بيني (يُقال أصل مفهوم "الصحون الطائرة". في الخمسينيات من القرن الماضي، تم نشره في إحدى الصحف المحلية في بعض البلدان في الولايات المتحدة الأمريكية (مرة أخرى، هؤلاء الأمريكيون الذين يحددون الخطوط العريضة الثقافية عقلية...) أن طيارًا محليًا رأى أطباقًا طائرة فوق البحيرة. وبعد هذا المقال، ظهرت العديد من الشهادات حول هذه الظاهرة في جميع أنحاء الولايات المتحدة الأمريكية. وبعد عدة سنوات، اقترب الصحفيون من الشاهد الأول لهذه الظاهرة وسألوه ما هو السبب؟ لقد رآه بالضبط. أخبرهم أنه في ذلك اليوم قام بالفعل بتغطية شيء يشبه الموز الطائر، ولكن لسبب ما تم نشر الخبر في الصحيفة بطريقة مختلفة قليلاً... إنه ينقل إلى حد ما قوة وسائل الإعلام والطريقة التي يتم بها نقل الرسائل والطريقة التي نفكر بها ونتصور بها "الواقع".
5. أعتقد أن المقال مكتوب بشكل رائع ويطرح القضية بشكل جيد (بالمناسبة، كانت هناك تصحيحات مختلفة لمعادلة دريك) باستثناء اسمها الذي من المفترض أن يكون شعبويًا وجذابًا. ربما الشيء الوحيد المفقود هو أن المقالة تتحدث في الواقع عن الكائنات الفضائية التي تشبهنا كثيرًا (لها نفس الرغبات والرغبات ونفس التوجه الثقافي للتكاثر والبقاء على قيد الحياة) لذلك أعتقد أنه يمكن القول أننا ربما نحن في الحقيقة نجدهم كل يوم بيننا..
لقد فجرت عقلك للتو
أعتقد أنك في حيرة من أمرك، فالحجة "المنطقية" التي تتحدث عنها هي حجة "الإنسانيين"، الذين يستخلصون استنتاجات بعيدة المدى بأن كائنات ذكية من كواكب أخرى زارت الأرض أو تزورها بناءً على "أدلة". التي ليست أكثر صدقًا من المعجزات التي وصفها المتدينون والتي شهدوها، هل تساءلت يومًا لماذا تكون معظم مقاطع فيديو الأجسام الطائرة المجهولة غير واضحة؟ لماذا يتم تصوير معظمهم (زعما) في ظروف الرؤية السيئة؟ لماذا لم يتم العثور على بقايا واحدة من تكنولوجيا خارج كوكب الأرض حتى يومنا هذا؟ هل توجد حياة على كواكب أخرى؟ - ليس لدي شك في وجودها، لكن هل جاءوا لزيارتنا في السفن الفضائية؟ - حتى الآن لم أر أي دليل علمي على وجودها.
في قديم الزمان كان هناك رجل اسمه أرسطو. لقد كان فيلسوفًا حكيمًا بالتأكيد، حيث وجد أن الله هو مركز الكون وكل شيء آخر يدور حوله. عندما تنظر إلى الطبيعة، ليس هناك سبب لعدم التفكير بطريقة أخرى - فالشمس تدور حول مركز السماء، وكذلك النجوم.
لقد ضللت حجة أرسطو "المنطقية" العالم لعدة قرون. والأمر نفسه يحدث اليوم مع الحجج "المنطقية" المتعلقة بالحياة خارج الكون: فكل الأدلة العلمية تشير إلى أنه لا يوجد سبب يدعم فرضية وجود حياة أخرى.
ومن ناحية أخرى، هناك الملايين من الناس الذين مروا بتجربة كذا وكذا. لذلك يمكن تفسير معظم الملاحظات على أنها أخطاء. ولكن ماذا يحدث عندما يتوصل الجنود والطيارون والعلماء إلى نفس الحجج؟ الأشخاص الذين لديهم عادة معرفة مهنية أعلى من المتوسط، أولئك الذين يعرفون كيفية التمييز بين البالون والطائرة؟ ويتم رفضها أيضًا، لأنها لا تتناسب مع النمط "المنطقي" الذي خلقناه لأنفسنا.
لا أدعي فهم دوافع ثقافة خارج الأرض تفضح وتستر. لكن القول بأن كل الأدلة حول الأجسام الطائرة المجهولة، منذ مئات وآلاف السنين، هي إما خطأ أو هلوسة - هو أسوأ في نظري من القول بأن الأرض هي مركز الكون. وكما هو الحال مع أرسطو، تعتقد الغطرسة البشرية مرة أخرى أنها تعرف كل شيء، وتجبر الكون على التصرف وفقًا لذلك.
زفي، ينطبق مبدأ الرداءة هنا لسبب واحد بسيط - وهو أن الحياة ليست قوة فيزيائية فريدة لا يعرف أحد كيف خلقت - ولكنها جزء من فرع راسخ جدًا من العلوم يسمى الكيمياء، وبشكل أكثر دقة - علم الأحياء هو تطوير فرع فرعي خاص من الكيمياء يسمى الكيمياء العضوية.
الآن، وبما أن التفاعلات في الكيمياء العضوية تحدث عادة بين 150 وزائد 150، فليست هناك حاجة لمسرع جسيمات قوي أو خلق ظروف خاصة جدًا للوصول إلى المركبات التي خلقت منها البيولوجيا - على الرغم من أنه لم ينجح أحد حتى الآن في إنتاج خلية حقيقية بشكل مصطنع، هناك عمومًا ما يكفي من النظريات التي تشرح كيف يتحول الحمض الأميني إلى خلية. ومرة أخرى، نحن لا نتحدث عن بوزون هيغز أو الجاذبية الكمية التي لم يتم اكتشافها بعد، ولكننا نتحدث عن فرع من العلوم أساسه معروف جيدًا. علاوة على ذلك، فقد تم بالفعل اكتشاف الجزيئات العضوية خارج هذا الكوكب، وبالتالي فإن اللبنات الأساسية للحياة موجودة أيضًا خارج الأرض.
ولذلك يمكن الافتراض أن ظروف خلق الحياة ليست معجزة لمرة واحدة - وأن التفاعلات الكيميائية القائمة على الكربون عند درجات الحرارة التي ذكرتها قد حدثت أو تحدث في أماكن أخرى في جميع أنحاء الكون، وبالتالي فإن احتمال حدوثها وأن الحياة خلقت من هذا تتزايد وتتزايد.
أين مبدأ الرداءة باطل؟ وفي احتمال أن هؤلاء الفضائيين يمشون على اثنين، لديهم حلمتان، و2 أطراف، ولهم شعر على رؤوسهم، ويتكلمون العبرية. وهذا بالطبع مثال متطرف للغاية.
أي أن مبدأ الرداءة يقوم على افتراض أن القواعد التوجيهية في الحالات التي نستخدم فيها هذا المبدأ، موجودة في كل مكان. والكيمياء العضوية، كما تتفقون معي، يمكن أن تحدث خارج الأرض. وبما أن أساس الحياة يمكن أن يحدث خارج الأرض، فيمكن للمرء أن يفترض بالطبع - دون إثبات حتى الآن - أن الحياة قادرة أيضًا على التطور خارج الأرض.
ما لم يتم بالطبع اكتشاف وجود ظاهرة غريبة في الكون بأكمله خارج الأرض تمنع تكوين الجزيئات العضوية. وبما أننا قمنا بالفعل بفحص 9 كواكب ولم نعثر على مثل هذه المواد، بل على العكس من ذلك - فقد وجدنا جزيئات عضوية في جميع أنحاء الفضاء بين الكواكب، فيمكن الافتراض أن الكيمياء العضوية، أساس الحياة، تحدث في أماكن أخرى، وهذا يكفي حتى أنه يثير احتمال أنه في ظل الظروف المناسبة، سيبدأ الحياة. والآن ما هي تلك الشروط وما مدى ندرتها - اختر أيًا من النظريات التي تريدها، فكل واحدة منها لا تستبعد حدوث سلسلة مماثلة من الأحداث في أماكن أخرى في الكون.
مرحبا زفي،
يبدو أننا نستخدم نفس اسم المستخدم (في الغالب لا أسمي نفسي غزالًا آخر بل غزالًا).
لا أعرف من منا كان هنا أولاً، ولكن يبدو لي أنه سيتعين علينا التوصل إلى قرار بشأن الاسم.
شكر
الغزال
مرحبا شميتز!
فإذا اتفقنا على أن "الحياة الذكية" شيء موجود على كوكبنا، فإن فرصة ظهورها في جميع أنحاء الكون هي 100%، ومن ثم يتم تأكيد مقارنة دريك، نكتة أو لا نكتة. ومن ناحية أخرى، إذا عكسنا وعكسنا كلام دوغلاس آدامز، فسيتبين أنه لم يكتب "لست متأكدا" بل "بالتأكيد لا"...
ارييل،
لا يمكنك استخدام مبدأ الرداءة لإثبات وجهة نظرك. المبدأ نفسه يقول ما تريد إثباته. وبنفس الطريقة يمكنني أن أستخرج "فرضية الأرض النادرة"، التي تقول عكس ما تقوله قاعدة الرداءة تمامًا.
عندما حددت أن 4 من أصل 760 كوكبًا يمكن أن تدعم الحياة، فقد أخذت في الاعتبار فقط الحجم والمسافة من نجمها. ومن قرر أن هذا يكفي؟ يمكن أن يكون هناك العشرات من العوامل الأخرى التي لها تأثير على تكوين الحياة. يرى بعض الناس أن وجود قمر صناعي مثل القمر وتكتونية الصفائح ضروري أيضًا للحياة. أين يتناسب هذا مع حساباتك؟ بالطبع قد يكونون مخطئين، وربما حتى بالنظر إلى هذه العوامل سيكون هناك ما يكفي من الكواكب المناسبة للحياة. وجهة نظري هي أنه حتى الآن ليس لدينا طريقة لمعرفة من هو على حق ومن هو على خطأ. ولذلك فإن الموقف المنطقي هو موقف التشكيك تجاه كل من المعسكرين، أولئك الذين يزعمون أن هناك حياة شبه مؤكدة وأولئك الذين يدعون أنه يكاد يكون من المؤكد عدم وجودها.
على أية حال، أنا لا أفهم على أي أساس يقوم مبدأ الرداءة. وعلى أي أساس يحدد أننا لسنا مميزين؟ لا يبدو الأمر وكأن كوكبنا عبارة عن عينة عشوائية قمنا بأخذ عينات منها، وفي هذه الحالة يكون من المنطقي افتراض مستوى متوسط في العينة بدلاً من افتراض أنها مميزة ونادرة. لقد أخذنا عينات من هذه العينة لأنها بها حياة، لأنه إذا لم تكن بها حياة، فلن نكون هنا لأخذ عينات منها. لنفترض للحظة أن الحياة نادرة جدًا بالفعل، نادرة جدًا لدرجة أن مكانًا واحدًا فقط في الكون هو الذي خلق الحياة. منهم، بالصدفة، تطورت كائنات ذكية. تنظر المخلوقات إلى كوكبها وتقول إنه وفقًا لمبدأ الرداءة، لا يوجد سبب لافتراض وجود أي شيء مميز على كوكبها ومن ثم استنتاج وجود حياة في أماكن أخرى في الكون.
أو بعبارة أخرى، ربما تكون هنا لأن هذا الكوكب مميز. ولو لم يكن مميزاً لما كنت هنا. ولذلك، لا يمكن افتراض الرداءة.
وشيء آخر، لقد اتفقتم معي على أن عدم اليقين بشأن التطور يلعب دورًا في وجود حياة ذكية أم لا. لكن ما قلته هو أن عدم اليقين موجود حتى قبل خلق الحياة. إذا بدأت الحياة بحمض نووي يكرر نفسه، فإن التطور هنا بالفعل يدخل حيز التنفيذ، وبالتالي هنا بالفعل، حتى قبل تكوين الخلية الأولى، هناك عدم يقين. نحن لا نعرف لماذا قادنا هذا الحمض النووي إلى خلية حية، وما هي العوامل التي تؤثر على ذلك، لذلك من المحتمل أنه في حين أن نفس الكيان قد تطور وكرر نفسه على كواكب أخرى، إلا أن الحياة لم تتطور عليها بعد.
ماذا سيحدث، حقًا، إذا كان الكون مليئًا بالكائنات الذكية، ولكن عندما يقرأون ردود الفعل، يقررون عدم الاتصال بنا؟
وكيف يؤثر على حياتنا؟ ماذا يعني هذا عنا؟؟
في كتاب "الرجل في المتاهة" لروبرت سيلفربيرغ، يسمي مشكلة البشرية مع الذكاء خارج الأرض "المشكلة الأنثروبولوجية" - لا يمكننا التفكير في حياة ذكية لا تشبه البشر، وبحسب الغالبية العظمى من مسلسلات الخيال العلمي ، الفضائيون هم بشر مكونون!
كما أن معادلة دريك هذه مزحة. لقد تم تصميمه لإظهار أنه من خلال الإحصائيات يمكنك إثبات ما تريد. عندما لا يكون هناك أي قيود على الافتراض، فيمكن للمرء أن يفترض باحتمال قدره 0.000000000000000000001% أن هذه هي فرصة الحياة الذكية. الآن لنفترض أن عدد الكواكب المناسبة هو 100 ضرب 1 مقسومًا على هذا العدد ونحصل على 1.
وطلب إلى محرري الموقع: الماء الموجود على كوكب بعيد ليس حياة. كما أنها ليست علامات الحياة. ربما هم - ماء! وهذا كل شيء.
أفترض أن هناك الكثير من القراء في الموقع يرون وجود الماء على كوكب بعيد دليلاً على الإلحاد أو عدم الإيمان، لكن كل ما أطلبه هو توضيح الحقائق. سنترك الحقيقة "الداخلية" لوقت آخر.
ورأيي الشخصي هو أنه لا يهم على الإطلاق ما إذا كانت هناك حياة ذكية في الكون أم لا. كما كتب دوجلاس آدامز، بناءً على تاريخ البشرية، ليس من المؤكد على الإطلاق وجود حياة ذكية على الأرض...
ههه…
انظر إلى بعض الردود... انظر إلى مدى اهتمام الموضوع بمعظم الناس مقارنة بمليون موضوع يبحث فيه العلم مثل محتوى بذور الخردل الأزرق أو أنماط استهلاك كريم اليد في مانهاتن أو أي من هذه المواضيع الصغيرة المحددة للغاية المواضيع. (مع كل الاحترام)
ليس من الواضح بالنسبة لي سبب قبولهم لـ SETI والفرضية A. لم يصلوا إلى هنا بعد ب. إنهم يستخدمون الاتصالات اللاسلكية مثلنا. ولا تزال SETI تكافح من أجل الحصول على تمويل إضافي!
هناك مليون احتمال آخر وأحدها هو أن "المجانين" من أمبولوجي على حق. لماذا لا تحقق؟ لماذا لا تطير طائرات بدون طيار مع بعض الكاميرات وتبحث عن أشياء غير عادية؟ لماذا لا نولي المزيد من الجدية لتقارير شهود العيان مثل شهود العيان في الجرائم الجنائية؟ ولا يسعني إلا أن أتفق مع الادعاء بأن هناك سخرية متعمدة ومدروسة للغاية من هذه القضية لمدة 60 عاما من قبل أطراف مختلفة.
زفي، كما تعلمون على الأرجح، فإن قاعدة الرداءة موجودة في العلم - أن كوكبنا، بسبب حجم الكون، ليس مميزًا. الآن ندرته - هذه مسألة أخرى. دعونا نلقي نظرة ثانية على إحصائيات الكواكب التي اكتشفناها حتى الآن - 760 كوكبًا. ومن بينها - تم اكتشاف 4 كواكب بالحجم المعقول والمسافة المعقولة من نجمها لدعم الحياة. هذا هو 0.5 في المئة. الآن، لنفترض أنه يوجد حول كل نجم تقريبًا بعض الكواكب أيضًا. من بين 200 مليار نجم في مجرة درب التبانة، من المحتمل أن يكون لديك مليار كوكب يدعم الحياة. هنا أيضًا لم أقم بتضمين عدد الأقمار التي يمكن أن تدعم الحياة - والمقدر حاليًا بـ 30 (لكن لم يتم ملاحظتها مطلقًا، لذلك لم أقم بتضمين الإحصائيات).
على أية حال، لنفترض أن 99% من هذه الكواكب موجودة في مناطق من المجرة لا تدعم الحياة – 90% منها قريبة جداً من الثقب الأسود الموجود في مركز المجرة، بحيث أن الإشعاع والتردد الذي تنطلق به النجوم إن تصادم أو تصادم الأنظمة الشمسية مع بعضها البعض أمر كبير جدًا بحيث لا يسمح بالتطور الطبيعي للحياة. أما الـ 9% الأخرى فتوجد في المناطق النائية من المجرة، حيث تتناقص بشكل كبير كمية المواد غير الهيدروجين أو الهيليوم، وبالتالي يبدو أن العناصر الضرورية للحياة بترددات عالية غير موجودة.
يتبقى لك 1% من المليار - أي 10 ملايين كوكب يمكن أن تتطور الحياة عليها. حتى لو افترضنا أنه لم يتبق لدينا سوى 0.1%، وأن 99.9% من الكواكب تقع في مناطق من المجرة لا تسمح بتطور الحياة، فلا يزال هناك مليون كوكب يمكن أن تتطور فيه أي حياة. هل تريد أن تخبرني أنه من بين هذه الملايين من الحاويات، لا يمكن للحياة أن تتطور؟ تدخل قاعدة الرداءة حيز التنفيذ هنا - وعلى الأرجح لا يزال هناك العديد من الكواكب الحية. السؤال هو ما إذا كانوا أذكياء أم لا - لا يمكن الإجابة عليه، لأن هذا هو المكان الذي يلعب فيه مبدأ عدم اليقين في التطور، كما نتفق أنا وأنت.
ودي،
لا يمكن القول أننا بحثنا بشكل صحيح - مع كل الاحترام الواجب، أصبحت حضارتنا اليوم هادئة من حيث الراديو، عندما تختفي عمليات الإرسال التناظرية، ويصبح الإرسال المباشر (الليزر والألياف الضوئية وما إلى ذلك) أكثر شيوعًا. بالإضافة إلى ذلك، فإن التلسكوب الراديوي الأكثر حساسية الذي تمكنا من بنائه، إذا تم توجيهه نحو الأرض، لن يتمكن من سماعه إلا من مسافة 0.3 سنة ضوئية. وفوق كل ذلك، نحن ننظر فقط إلى أماكن محددة. لا أعلم عن أي تعاون لـ SETI مع فرق اكتشاف الكواكب التي تحاول الاستماع إلى الكواكب المكتشفة حديثًا والتي لديها القدرة على دعم الحياة. ربما ذلك وأنا لست حتى الآن.
على أية حال، طريقة SETI غير فعالة للغاية، وهي الطريقة الرئيسية.
أراهن أكثر على الاستشعار عن بعد، وأتطلع إلى التلسكوبات الجديدة في العقد القادم والتي ستسمح باستشعار عن بعد أفضل بكثير (على الرغم من أنني متحيز عندما يتعلق الأمر بالاستشعار عن بعد).
بالمناسبة، هناك حل آخر لمفارقة فيرمي وهو نظرية حديقة الحيوان - التي تقول إنه ربما يكون السبب وراء عدم اتصال/كشف أي حضارة متقدمة لنا عن نفسها هو أننا نجلس في منطقة ثقافة بين النجوم كبيرة ومتطورة، أحدها والمبادئ الأساسية هي عدم التدخل في تطور الثقافات البدائية، حتى تصل إلى مستوى تكنولوجي معين. وتتطلب هذه النظرية في الواقع كونًا مليئًا بالحياة، حتى يمكن أن تنشأ مثل هذه الحضارة.
أنا شخصيا لا أعرف، بطريقة أو بأخرى. أعتقد أن هناك حياة، بالتأكيد خارج مستوى الخلية الواحدة، على العديد من الكواكب الأخرى في مجرتنا. أود أن أفترض أن هناك عددًا آخر من الحياة الذكية أيضًا - ولكننا ببساطة نفتقر إلى البيانات الكافية المتعلقة بالحياة على الكواكب الأخرى (أي - غير موجودة) لتقييم مدى شيوع المسار التطوري الذي حدث هنا، والذي سوف يؤدي إلى تطور الحياة الذكية.
ليس من الواضح بالنسبة لي سبب هذا الاندفاع للبحث عن حياة ذكية على الكواكب البعيدة. ألا تعتقد أنه يجب عليك البدء بالبحث عنهم هنا على كوكبنا الخاص؟
ارييل،
كل ما قلته هو أنه من الممكن اليوم القول بأن الحياة الذكية ليست شائعة جدًا. حتى اليوم كان بإمكاننا تقديم هذا الادعاء بناءً على نظامنا الشمسي، واليوم نعرف العديد من الأنظمة الشمسية التي يبدو أيضًا أنها لا تتمتع بحياة ذكية بالإضافة إلى حقيقة أننا أثناء قيامنا بمسح الفضاء لم نكتشف أي إشارة راديو أو ما شابه ذلك. لافتة. وليس في هذه الادعاءات ما يستبعد إمكانية وجود حياة ذكية، لكن في رأيي عدم الاكتشاف يشير إلى أنه ليس كل كوكب له درجة حرارة وغلاف جوي مناسب قد خلق الحياة. إذا كانت الحياة الذكية شائعة جدًا جدًا، ففي كل نطاق زمني صغير سيكون هناك العديد من الثقافات الذكية القريبة من بعضها البعض وفي مثل هذا السيناريو يجب أن تكون هناك مثل هذه الثقافة في منطقتنا. بالمناسبة، للتأكد من أننا نبث على نفس الموجة، ما أعنيه بالحياة الذكية الشائعة جدًا هو أنه في كل نظام شمسي سيكون هناك كوكب واحد على الأقل خلقت أو ستنشأ عليه حياة ذكية، من هذا النوع السيناريو هو خيار أعتقد أنه يمكننا رفضه، وليس أكثر من ذلك بكثير.
فيما يتعلق بالاتصال بمساعدة النيوترينوات، فهذه طريقة غير فعالة للغاية، كما كتبت بالفعل، وميزتها الوحيدة هي قدرتها على الاختراق، لذلك ربما يمكن استخدامها للتواصل عبر الكواكب إلى الجانب المظلم بالنسبة إلى المرسل أو ربما حتى للتواصل عبر الشموس، على الرغم من أنني أشك في ذلك. أفضل طريقة للتواصل في معظم الحالات (حتى لو تم تجاهل المشكلات الهندسية الكبرى) هي من خلال الموجات الكهرومغناطيسية.
ارييل،
قد تتصرف قوانين الطبيعة بشكل مماثل في كل مكان، لكن هذا لا يعني أن الأحداث النادرة لا تحدث في الطبيعة.
فإذا أخذت وعاءً من الماء يحتوي على كل الجزيئات العضوية التي تريدها وعرّضته للظروف التي كانت سائدة هنا منذ 3.5 مليار سنة، فلن تحصل على حمض نووي، بغض النظر عن قوانين الطبيعة. على الأقل هنا يجب أن تتفق معي على أن رد الفعل هذا نادر بدرجة كافية بحيث لن يحدث ولو مرة واحدة في الخزان لفترة زمنية معينة.
كل ما أقوله هو أنه ربما يكون التفاعل نادرًا بدرجة كافية ليحدث مرة واحدة فقط في عدة حاويات كبيرة (هنا الحاوية عبارة عن كوكب يشبه الأرض) خلال الوقت الذي يتعرض فيه الكوكب للظروف المناسبة.
ربما هي ليست نادرة بما فيه الكفاية، وربما هي كذلك. وهذا لا علاقة له بحقيقة أن قوانين الفيزياء ثابتة في كل كوكب من الكواكب.
وأمر آخر سبق أن قلته، حتى لو خلق لك نفس الحمض النووي، فهذا لا يعني أن الحياة ستخلق منه، إما لأن هذا الحدث أيضًا نادر جدًا أو لأن الجزيء وتكاثره سوف يتم تدميرها لسبب أو لآخر قبل أن يتاح لها الوقت الكافي للتطور إلى كائن حي أو لأي سبب آخر.
لاحظ، الآن بعد أن تم إنشاء الحمض النووي بالفعل، لم نعد نتحدث عن الكيمياء البسيطة ولكن عن التطور، وهنا يبدأ العمل في أن يصبح أكثر فوضوية. نحن هنا نتحدث عن عمليتنا، فهي معروفة مرة واحدة فقط عندما حدثت وفي هذه الحالة أدت من نفس الحمض النووي إلى أول خلية حية، ولكن سيكون من الخطأ الاعتقاد بأن هذه العملية سوف تكرر نفسها في كل مرة. هنا حقيقة أن الظروف متشابهة في جميع الحالات لم تعد تلعب دورًا كبيرًا.
عزيزي،
لا أرى أنها مغالطة منطقية على الإطلاق. إذا بدأنا من افتراض أن تكوين الحياة هو تفاعل كيميائي طبيعي وليس عمل قوى ذكية (الله أو كائنات فضائية)، فلا يوجد سبب يمنع حدوثه في مكان آخر من الكون، في ظل نفس الظروف. وأكثر من ذلك، فالطبيعة ليست حالة معملية، لذلك يمكن أن يحدث نفس التفاعل الكيميائي الطبيعي أيضًا في موقف لا يوجد فيه على الأرجح كوكب مطابق للأرض بنسبة 100٪. أوافق على أنه من المستحيل معرفة مدى تشابه الكوكب مع الأرض، حتى تحدث نفس التفاعلات الكيميائية. ما أعرفه، وهذه قاعدة مهمة في العلم، هو أن قوانين الطبيعة تتصرف بشكل مماثل في كل مكان، وبالتالي من الممكن توقع وحساب ما قد يحدث في ظل ظروف مماثلة. في السنوات الأخيرة، تم اكتشاف عدد من الجزيئات العضوية في الفضاء، وأجريت تجارب كافية حول هذا الموضوع، وما إلى ذلك - ومن الواضح تمامًا أن المادة العضوية القائمة على الكربون، والتي تعد قاعدة كيميائية مهمة جدًا، هي أيضًا شائع خارج الأرض (ما مدى شيوعه - سؤال آخر).
أنا لا أدعي أنني أعرف على وجه اليقين أن الحياة موجودة، وأنا بالتأكيد لا أدعي أن الكون مليء بالحياة الذكية - أنا ببساطة أدعي أنه وفقا لمعرفتنا الحالية عن الكون، فمن الممكن أن نبدأ من افتراض أننا لسنا مميزين في أي شيء، ربما نادرين بعض الشيء، ولكننا لسنا مميزين، وأن الحياة، غير الذكية أيضًا، موجودة أيضًا في بقية الكون. في هذه الأثناء، لم أتلق أي معلومات جديدة من شأنها أن تنفي أهلية مثل هذه النظرية، لذلك لا يوجد سبب لعدم بقائها كما هي - وهي نظرية لها أساس كبير فيما نعرفه حتى الآن (لكن لم يتم إثباته بعد) في "التجربة"، أي اكتشاف الحياة خارج كوكب الأرض).
إيهود، أنا أزعم في الواقع أنه من المستحيل معرفة ما إذا كانت الحياة الذكية شائعة أم لا - إنها ببساطة اختزال لقرار لا نعرفه بما يكفي للحديث عنه، وهذا يتعارض مع الادعاء القائل بوجود حياة في الخارج على الأرجح الأرض. تطورت الحياة الذكية هنا على الأرض فقط بعد 3.5 مليار سنة من الحياة، وبعد 4.6 مليار سنة فقط من وجود الأرض - وهذا وقت طويل. من بين 200,000 ألف عام من وجود الإنسان العاقل، لم يبدأ في إرسال البث الإذاعي خارج كوكبه إلا في المائة عام الماضية. هذه فاصلة صغيرة من زمن أطول بمئة مليون مرة كانت فيه الحياة موجودة هنا، ولم يكونوا أذكياء، وحتى بعد أن أصبحوا أذكياء - لم يكتشفوا الراديو. وعلى نفس المنوال - لم يتمكنوا أيضًا من معرفة ذلك لمدة 100 عام أخرى.
فيما يتعلق باتصالات النيوترينو، اتضح أنني لست الوحيد الذي فكر في الأمر:
لقد استخدموا مسرعًا ضخمًا لتكوين النيوترينوات وكاشفًا ضخمًا لقراءة الإشارة، لكنه نجح. من حيث المبدأ، يمكننا التواصل باستخدام النيوترينوات، لكن لا تتوقع رؤية مثل هذا الجهاز في راديو شاك في أي وقت قريب.
هناك استخدامات يمكن تصورها لاتصالات النيوترينو تستحق الاستثمار في معدات بملايين الدولارات من جانب الحكومات الكبرى، مثل الولايات المتحدة. ونظرًا لأن النيوترينوات تتفاعل بشكل ضعيف جدًا مع المادة، فيمكن لإشارة النيوترينو أن تنتقل عبر أي عائق - الأرض، أو الأجسام الأخرى مثل القمر، أو أي نوع من الدروع. لن يكون هناك مكان بدون إشارة واضحة (هل تسمعني الآن؟). وبالتالي تستطيع وكالة ناسا التواصل مع السفن أو القواعد الموجودة على الجانب البعيد من القمر. أو يمكن للجيش التواصل مع الغواصات الموجودة تحت سطح المحيط.
http://theness.com/neurologicablog/index.php/neutrino-communication/
ر.ح.
على الرغم من أنني أميل إلى الاتفاق معك. ومن الممكن تصور الحياة التي لا تعتمد على الكربون، على سبيل المثال نوع من آلات فون نيومان. إذا كان لدينا روبوتات تتمتع بالذكاء فهل يمكن تسميتها بالحياة؟ ومن هنا يطرح السؤال عن أصل الحياة. هل من الممكن الحصول على روبوت يمشي ويفكر من مواد غير حية أم أن الروبوت هو نتيجة هندسة بشرية، في حالة الروبوت فمن الواضح تماماً أن تطوره هو تطور هندسي، لكنه على الجانب الآخر مثال الحياة (إذا كنت على استعداد لتسميتها حية) لا تعتمد على الكربون.
ارييل،
عندما أقول إننا لا نعرف كيف نشأت الحياة، أعني أننا لا نعرف سلسلة التفاعلات الكيميائية التي أدت إلى تكوين أول حمض نووي (أو أي شيء آخر). ولذلك، ليس لدينا القدرة على تقدير احتمالية حدوث مثل هذه السلسلة من التفاعلات. لا أفهم بناءً على ما تقوله أنه بالنظر إلى كوكب مشابه للأرض، هناك احتمال بنسبة 50% لحدوث سلسلة التفاعلات هذه عليه.
ولاحظ أنه لا أحد يؤكد لنا أن تكوين ذلك الكيان يتكرر بما يكفي لخلق الحياة. كل ما نعرفه هو أن الأحماض الأمينية، على سبيل المثال، يمكن أن تتشكل في تفاعلات كيميائية طبيعية، بل ويمكن أن تخلق هياكل تحت ظروف معينة، وأنه في وقت ما قبل 3.5 مليار سنة، على سبيل المثال، ظهرت الحياة لأول مرة. ولكن من يدري كم عدد المراحل الوسيطة التي كانت ضرورية في الطريق إلى الحياة، وما هو احتمال حدوث كل مرحلة وسيطة من هذا القبيل.
أنت تتحدث كما لو كان يكفي حدوث تلك السلسلة الأولية من ردود الفعل (والتي قد تكون في حد ذاتها نادرة بما يكفي لدرجة أنها لا تحدث أبدًا تقريبًا) و"عفوًا" لديك خلية حية. أرى كل هذا بمثابة مغالطة منطقية كبيرة.
حدث هنا على الأرض أن سلسلة من التفاعلات أدت إلى، دعنا نقول، حصلنا على نوع من الحمض النووي، ثم سلسلة أخرى من الأحداث خلقت الخلية الأولى، ثم سلسلة من الأحداث خلقت أول إنتاج متعدد الخلايا، ثم سلسلة من الأحداث خلقوا كائنات ذكية، بقي نوع واحد منها لفترة كافية لبناء التكنولوجيا. ومن هذا يتوصل الكثير من الناس إلى استنتاج مفاده أن نفس العملية التي تؤدي من الأحماض الأمينية إلى كائنات ذكية باستخدام التكنولوجيا من المحتمل جدًا أن تحدث في أماكن أخرى في الفضاء.
المشكلة في كل هذا أننا لا نفهم أيًا من هذه المراحل المتوسطة، ولا نعرف ما هي بعض المراحل المتوسطة على الإطلاق. يمكن أن تكون كل مرحلة من هذه المراحل الوسيطة نادرة جدًا، ويمكن أن تنقطع السلسلة بأكملها حتى لو بدأت في الحدوث (على سبيل المثال، ربما تم إنشاء نفس الكيان وتكراره على كوكب آخر ولكن تغير جذري في المناخ دمره وكل ما له من عناصر). "الأحفاد")، وبالطبع يمكن أن يكون لكل مرحلة وسيطة عدة سلاسل احتمالية ستتطور منها.
ليس لدي أي نية لإشراك يد إلهية أو أي قوى غامضة في الأمر برمته. أنا فقط أقول أن كل الأحداث التي أدت إلينا، على الرغم من ندرتها، حدثت بالطريقة التي حدثت بها، وإلا لما كنا نتواصل الآن، وليس لأنه كان من المفترض أن تحدث بهذه الطريقة، كما لو كان هناك قانون قضائي يهدف إلى خلق حياة ذكية في كل مكان.
ودي،
إن الاعتقاد بأن الحياة سوف تعتمد على الكربون أو أنها تتطلب ظروفًا مثل تلك الموجودة على الأرض ليس تفكيرًا أنانيًا.
إذا افترضنا أن أحد المتطلبات الأساسية للحياة هو إمكانية تحقيق أقصى قدر من التنوع الكيميائي، فإن الجزيئات الوحيدة التي يمكن أن تشكل أساسًا لهذا التنوع الجزيئي الهائل كما هو الحال على الأرض هي الكربون والسيليكون.
الشرط الآخر هو أن تتراوح درجات الحرارة بين -100 و+~150. وخارج هذا النطاق، يتناقص نطاق التفاعلات الكيميائية بشكل كبير. ولهذا السبب أيضًا يمكن الافتراض باحتمال كبير أن الحياة لن تنشأ على النجوم، بل على الكواكب فقط.
لضمان مثل هذه الظروف، تحتاج إلى كوكب له نافذة معينة على مسافات من شمسه، مع دوران حول المحور بحيث لا يكون هناك جانب ساخن جدًا وجانب بارد جدًا. ويقال أيضًا أن القمر مع المد والجزر ساهم أيضًا في اختلاط جميع المحيطات وزيادة التفاعلات.
الشرط الآخر هو على الأرجح الغلاف الجوي الذي يمنع كل نيزك صغير من تدمير كل أشكال الحياة الحديثة، ومن ناحية أخرى لا يحد من الإشعاع الصادر من النجم إلى مستويات طاقة منخفضة للغاية.
شخص،
وحتى لو لم نكن مهتمين بالمخلوقات، فإنها لا تزال تبعث إشارات يمكن التقاطها. الحضارة الذكية تحتاج إلى الطاقة والاتصالات. قسم الفيزيائي فريمان دايسون الحضارات الذكية إلى 3 مستويات وادعى أنه في أعلى مستوى ستستخدم الحضارات الذكية شموسها لإنتاج الطاقة ليس بمعنى مصادر الطاقة الشمسية بل ما ندركه في أعيننا كأفران أو محرك سيارة. لا أعلم إذا كان دايسون على حق، لكن ثقافة متقدمة ستترك بصمتها على النظام النجمي وربما المجرة التي يقع فيها، ومن هذه الحقيقة فقط هناك فرصة لأن نكتشفها. وبالمناسبة، أتمنى أن تكون الثقافة التي تتحدث عنها قد تخلصت من عادة التدخين، لأنه كما نعلم فإن المدخنين لا يعيشون طويلاً ونود أن نعتقد أن الثقافة المذكورة ستظل موجودة لمليارات السنين.
كملاحظة جانبية، لم يكن عدد الحضارات الذكية كبيرًا، وكانت هناك حضارات مثيرة للاهتمام وأخرى لم تكن كذلك. كانت هناك ثقافات ترسل إشارات إلى الفضاء وتتظاهر بأنها لا تهتم. الادعاء الوحيد الذي ربما يكون صحيحًا هو أنه من غير المرجح أن تكون هناك ثقافة ذكية قادرة على التعرف على الحياة على الأرض وإشاراتنا والرد بأن مثل هذه الثقافة الذكية كان ينبغي أن تكون موجودة في جوارنا المباشر....
ارييل،
كل ما أقوله هو أن حقيقة أننا لم نكتشف دليلاً على وجود حياة ذكية حتى الآن لا يعني أنها غير موجودة، ولكنها تشكل عائقاً أمام انتشارها.
إذا كان هناك العديد من الكواكب التي تتمتع بحياة ذكية في مجرتنا، فلن يكون من الممكن إحصائيًا الاعتقاد بأن الحياة على الأرض هي الأكثر تقدمًا. كنا نتوقع منا العديد من الثقافات المتقدمة والعديد من الثقافات المتخلفة بالنسبة لنا. استخدمت بعض الثقافات الإشعاع الكهرومغناطيسي للتواصل والبعض الآخر لم يستخدمه. لو كان هناك ما يكفي من الحضارات لاكتشفنا الإشارات الكهرومغناطيسية منها (ما هو ممكن اليوم أيضًا اكتشاف النيوترينوات، ولو بكمية صغيرة فقط). كملاحظة جانبية، وأنا متحيز بعض الشيء، التواصل الجيد يكون من خلال القوة الكهرومغناطيسية وليس تلك التي تعتمد على القوة الضعيفة، أي النيوترينو. أولاً، من السهل جدًا إنتاج شحنات كهربائية متحركة، وثانيًا، من السهل جدًا استقبال الموجات الكهرومغناطيسية، والخسائر الثلاثة الرئيسية هي نتيجة امتصاص الغلاف الجوي لها، لذا لن يكون الاتصال في الفضاء مشكلة كبيرة. مثال استخدام الإشعاع الكهرومغناطيسي ليس مثالاً جيدًا على التفكير الأناني في رأيي. إن الاعتقاد بأن الحياة سوف تعتمد على الكربون أو أنها تتطلب ظروفًا مثل تلك الموجودة على الأرض يبدو أكثر أنانية بالنسبة لي.
تحميل
الأسئلة هي أبعد من القدرة على التأكيد والقدرة على دحضها، ولكن عدم القدرة على إثبات نظرية، بوبر، الخ، الخ. المشاكل الموجودة في تماسك النظريات في الفيزياء مرضية، لأنها مثيرة للاهتمام، و إن الاقتراب من الحل - نعم إن شاء الله - سيكون مثيرا للاهتمام. حقيقة أن نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) يعمل هنا لا يتعارض مع ما قلته. لم أقل أن المخلوقات تختبئ منا، قلت إنهم يدخنون سيجارة خلف شجرة بعيدة لأننا لسنا محل اهتمامهم، والدخان لم يصل بعد إلى هنا لأننا عرفنا كيف نبحث عن المجرة يدخنون لمدة 40 عامًا بالكاد، وربما يكونون قد فطموا أنفسهم بالفعل عن السجائر أو لم يفطموا أنفسهم. ليس من السابق لأوانه التعبير عن الرأي فيما إذا كانت هناك دلافين على حافة الكون، ولكن من المؤكد أنه من السابق لأوانه اتخاذ القرار.
عزيزي،
لكن وجود كواكب شبيهة بكوكبنا يشكل حجة قوية جداً لصالح وجود الحياة هناك. لأن علم الأحياء هو في الواقع كيمياء، ولنفترض أن قوانين الفيزياء متشابهة في جميع أنحاء الكون، وكيمياء هذه الكواكب مشابهة لكيمياءنا، وهي على مسافة كبيرة من نجمها الأم بحيث تكون درجة الحرارة على كوكبها مماثلة بالنسبة لنا - وفقًا لكل ما نعرفه حتى الآن عن العلوم والكيمياء والأحياء - فإن هناك فرصة كبيرة جدًا، أكثر من 50%، لنمو الحياة على مثل هذا الكوكب، حتى لو كانت مختلفة تمامًا عن أشكال الحياة التي تهيمن هنا (ولكن لا يزال الكربون -قائم على).
إن التمسك بحقيقة أننا لا نعرف كيف بدأت الحياة وبالتالي لا يمكن الافتراض والافتراض وفقًا للعديد من الأدلة القوية أنها تطورت أيضًا في ظل ظروف مشابهة جدًا في أماكن أخرى، يعطي مشاعر قوية بإسناد باطني للتكوين. من الحياة. النقطة المهمة هي أننا في الواقع لدينا فكرة جيدة عن كيفية نشوء الحياة، والموضوع راسخ جدًا في الكيمياء والبيولوجيا. صحيح أنه ليس هناك يقين دقيق حول كيفية حدوث ذلك بالضبط، ولكن هناك ما يكفي من المعرفة لفهم أنه ليس قانونًا فيزيائيًا جديدًا أو يدًا إلهية - بل عمليات كيميائية.
لذلك، إذا كانت هذه الظروف موجودة في مناطق أخرى، فيمكننا أن نفترض تقريبًا أن الحياة تطورت هناك أيضًا.
ارييل،
أولا أريد أن أوضح أنني لا أتفق مع المقال. لم أقل أنني لا أعتقد أن هناك كائنات فضائية، لكنني لا أعرف.
أنا متشكك في ادعاءات كلا الجانبين، لأن كلا الجانبين يدعي أنه يعرف على وجه اليقين أن هناك أو لا يوجد كائنات فضائية في حين أنهم ببساطة لا يملكون المعلومات اللازمة للبت في هذه المسألة.
إن وجود كواكب مشابهة لكوكبنا لا يكفي لتبرير موقفك دون الإشارة إلى احتمالية تشكل الحياة على مثل هذا الكوكب. يمكن أن يكون الاحتمال مرتفعًا بما يكفي لتكرار ذلك مليون مرة، أو منخفضًا بما يكفي لإثارة تساؤلات حول تكويننا. على أية حال، تنوع الحياة على كوكبنا ليس له أهمية لأنك تشير هنا إلى تكيف الحياة مع بيئات مختلفة بعد تشكلها، وأنا أتحدث عن التكوين نفسه الذي قد يحدث فقط في ظل ظروف محددة للغاية.
آخر رسالة كانت مني..
زفي - منذ حوالي 15 عامًا، أنا متأكد من أنه كان هناك نقاش مماثل بخصوص وجود كواكب تدور حول نجوم أخرى. والحقيقة أنه قد ثبت وجوده. قبل 10 سنوات، قيل أنه ربما تكون الكواكب العملاقة الغازية شائعة، ولكن من المؤكد أن الكواكب الصلبة الشبيهة بالأرض من حيث الحجم والكتلة، والتي ستكون في المنطقة الصالحة للحياة حول نجمها، نادرة جدًا جدًا. وهنا تم العثور على عدد غير قليل منهم. وفي الوقت نفسه، فإن الدليل على مدى تنوع الحياة، والقدرة على العيش وتطوير مجالات مختلفة في بيئات مختلفة تمامًا عن بعضها البعض، لدرجة أنه سيكون من الأفضل لو كانت كواكب مختلفة تمامًا، يتم اكتشافه باستمرار على أرضنا فقط. وبالإضافة إلى كل هذا، فإن الدليل على وجود جزيئات ما قبل العضوية على النيازك، يعزز الاحتمال أيضًا.
إذن هذا صحيح، قبل 15 عامًا كان من الممكن الحديث عن إمكانية وجود حياة في الكون بخلاف هنا بالطريقة التي تتحدث بها - فقط بقايا غامضة. ولكن مع كل الأدلة المتراكمة، يجب أن يكون المرء أعمى حتى لا يدرك أن خط الفكر، أو الشك المغاير، هو خط فكري مشابه لأولئك الذين أكدوا بشكل قاطع أن الشمس تتحرك حول الأرض.
صحيح، لا أنا ولا أي شخص لديه دليل قاطع على وجود الحياة في الكون، ولكن مع كل الأدلة التي تم جمعها في السنوات الأخيرة، أعتقد أن مثل هذه الشكوك التي قدمتها أو قدمتها في المقال، بعيدة كل البعد عن الواقع.
إيهود - لم أزعم أن الحياة الذكية شائعة - بل على العكس من ذلك، فقد كانت الحياة موجودة على هذا الكوكب منذ 3.6 مليار سنة على الأرجح، ولم تنشأ هنا حياة ذكية إلا في الـ 200,000 ألف سنة الأخيرة. أكثر من ذلك - لقد جادلت بأنه من المبكر جدًا الدخول في تقييمات حول ما إذا كانت الحياة الذكية قد تطورت هنا بسرعة نسبية، أو ببطء شديد، وبالتالي فإن الادعاء بأن الأرض شابة لا علاقة له على الإطلاق بمسألة لماذا لا نكون كذلك. زارتنا كائنات ذكية، أو لماذا لم نسمع عنا. وربما نكون من بين الأوائل. ربما في أماكن أخرى، لم تصل الحياة الذكية إلى التكنولوجيا التي لدينا بعد - في الواقع، يوجد الإنسان الحديث منذ 200,000 ألف عام، وفي المائة عام الماضية فقط أصبحنا حضارة تنقل وجودها إلى الفضاء، وهذا أيضًا نتيجة للثورة الصناعية التي حدثت في بعض المناطق النائية في شمال غرب أوروبا. وبنفس الطريقة، كان من الممكن أن تدخل بريطانيا وأوروبا المزيد من العصور الوسطى ولم تكن أي حضارة قد تجاوزت الثورة الصناعية لمدة 100 أو 500 أو 1000 سنة أخرى.
كما قلت، قد تكون هناك حضارات ذكية أخرى مثلنا، والتي تتأخر عنا حاليًا 1000 عام من الناحية التكنولوجية. ألا تعتبر حضارة العصور الوسطى حضارة ذكية؟
إن الاعتقاد بأن الراديو هو أكثر أشكال الاتصال فعالية، وبالتالي سنستمر في استخدامه خلال 10,000 سنة أخرى، هو أيضًا زيف. لقد قدمت مثالاً على التواصل القائم على النيوترينو هنا. تحدث آخرون عن الليزر هنا. ربما يستخدمون شكلاً من أشكال الطاقة المظلمة لنقل الكون واستكشافه. أو ربما تحولوا إلى البث من رجل فضاء كما في المسلسل الخيالي ستار تريك، ولا يستقبلون الراديو على الإطلاق. وربما تكون الحياة الذكية متناثرة حتى الآن، ولم تصل إلينا علامتها بعد. أو ربما كانوا قريبين، وكان بإمكاننا سماعهم قبل 5,000 عام، لكنهم دمروا أنفسهم الآن أو ماتوا بسبب فيروس أو غرقوا في العصور الوسطى أو بسبب كارثة طبيعية.
باختصار، أعتقد أنه من المستحيل تحديد عدد الكائنات الفضائية الموجودة بشكل قاطع، أو عدد الحياة الذكية الموجودة في الكون ومدى شيوعها، ولكن يمكن تقدير أن هناك احتمالًا كبيرًا جدًا بوجود حياة على كواكب أخرى. وعلى الأرجح أنها لن تبقى فقط على شكل بكتيريا (على الرغم من أن اللغة على الأرض حتى وقت قريب قبل مليار سنة مضت، كانت معظم الحياة أحادية الخلية).
آدم الأحمر،
ليس من الدقة القول بأن لدينا عينة إحصائية واحدة. نحن ننظر إلى الفضاء ونبحث عن الإشارات التي من شأنها أن تشهد على ثقافة ذكية أخرى، وبالتالي فإن حقيقة أننا لم نواجه مثل هذه الإشارة هي أيضًا معلومات إحصائية.
أما فيما يتعلق بالباقي، فأنت بالطبع على حق، ففهمنا محدود للغاية، لذا فمن المناسب أن نعبر عن أنفسنا بالتواضع المناسب.
أما فيما يتعلق بادعائك بشأن آلات فون نيومان، فمن الواضح لك أنه كلما انتشرت ثقافة ما، زادت فرص اكتشافها. بالإضافة إلى ذلك، تريد كل ثقافة أن تنتشر إلى أقصى حدود طاقتها، وأن ترى الإنسانية المتنامية. إذا كانت المنتجات الحية لا ترغب في الانتشار والتوسع فإنها سوف تموت كنوع، والشرط الأساسي تقريبًا للبقاء هو الرغبة في زيادة عدد النسل الباقي على قيد الحياة. ولذلك فمن المعقول أن نفترض أن معظم الثقافات أرادت الانتشار في الفضاء.
ارييل،
هذه هي المشكلة بالضبط. إذا كانت فرصة الحياة كبيرة كما تظن، فلماذا لا نجد دليلاً على وجود حياة ذكية في الكون. إذا كانت الفرصة كبيرة إلى هذا الحد بالنسبة للحياة الذكية، فسيمتلئ الكون بالحياة الذكية على جميع المستويات
تطور. الافتراض هو أن الكائنات الذكية ستنقل إشارات الاتصال وبالتالي سيكون من الممكن تمييزها، لذلك هناك بعض الأدلة في العمل على أننا لم نصادف تلك الحياة الذكية كما ندرك أنها ليست شائعة.
شخص،
بداية، العلم ليس علامة استفهام، بل هو وسيلة لإنتاج نماذج لوصف الواقع. في الواقع، يتضمن جزء من العملية العلمية التشكيك في المعرفة الموجودة وإعادة فحصها، لكن الادعاء بأن الأسئلة التي تطرح في الفيزياء اليوم يقوض
من المؤكد أن الحديث عن ثبات القوانين العلمية أمر خاطئ. هناك العديد من النظريات الوهمية الشائعة اليوم، لكن لا يمكن تسميتها علمًا.
فيما يتعلق بالإنتاجات الخفية. إذا كانوا مختبئين اليوم لكان من المفترض أن نراهم منذ آلاف السنين في السنوات التي لم يكونوا مختبئين فيها. إذا كانت الحضارات الذكية شائعة إلى هذا الحد، كان ينبغي أن نرى أنواعًا عديدة من الحضارات، قد يحاول البعض إخفاء وجودها وقد يحاول البعض الآخر إقامة اتصال، ليس معنا تحديدًا ولكن مع الثقافات المختلفة بشكل عام. وهنا يطرح السؤال الأساسي مرة أخرى أين هم؟
مرحباً، شابوس جيد
ما يزعجني في المقال هو الحسم. بقدر ما أفهم العلم، هذه علامات استفهام. إن الأسئلة التي تطرح في الفيزياء اليوم تتحدى حتى ثبات "القوانين" الفيزيائية المعروفة. ليس أقلها فيما يتعلق بالموضوع أنه لا توجد "حياة" خارج الفم. إنه يشبه إلى حد ما - سامحني روي - الإيمان بالكون الانتروبي.
سأشير إلى حجة واحدة فقط في المقال: "أين هم؟" من السهل الدحض: من أخبرك أنني أو أنت مهتم بأي شخص أو أي شيء على الإطلاق؟ ومن قال لك إنهم ليسوا هنا لكنهم لا يريدونك أن تراهم، حتى نكبر أنا وأنت والإنسانية قليلاً؟
في هذه الأثناء، يختبئون خلف الشجرة التي تنمو على نجم يدور حول شمس تبعد ملياري سنة ضوئية، ويدخنون سيجارة، هناك وقت. باختصار - إن افتراض أنهم سيبحثون عنك لأنك تبحث عنهم هو انتقال نفسي صحيح بالنسبة للبشر ولكنه قد لا يكون بالضرورة صحيحاً بالنسبة لهم، خاصة في ظل الحقيقة المطلقة التي لا يمكن دحضها، فقط لأن هكذا أنا. نعتقد أنهم نائمون الآن.
ارييل،
لم أفهم لماذا الافتراض المنطقي هو أن احتمال تكوين الحياة مرتفع. نحن نعلم أن الحيوانات الذكية موجودة هنا على الأرض، وإلا فلن نجري هذه المحادثة، ومن هذا لا يمكننا إلا أن نستنتج أن الحياة ممكنة، ولكن ليس مدى احتمالية تكوينها في مكان آخر. وحتى لو كان هناك العديد من الكواكب "المشابهة" لكوكبنا، فهذا لا يزال غير كاف لأنه طالما أننا لا نفهم بالضبط كيف تم إنشاء الحياة، فمن الصعب تحديد مدى التشابه الذي يجب أن يكون عليه الكوكب مع كوكبنا وكم عدد الكواكب التي تشبه كوكبنا؟ الكواكب تكفي
מי יודע, אולי מערכת השמש שלנו כן מיוחדת, אולי התקיימו פה תנאים מסויימים שאיפשרו את היווצרות החיים שלא ידוע לנו עליהם, שלא מתקיימים בשום מקום אחר, ואולי בהרבה מקומות מתקיימים התנאים, אבל גם בהינתן התנאים הסבירות שיווצרו חיים מספיק נמוכה כדי שזה יקרה רק במקום واحد.
على أية حال، لا أرى كيف يمكن للمرء أن يتوصل إلى استنتاج مفاده أن هناك حياة على شكل حيوانات في مكان آخر، ناهيك عن الحيوانات الذكية. لأننا أيضًا لا نعرف لماذا تطورت الحيوانات، بل والأكثر من ذلك لماذا تطورت منها الحيوانات الذكية. من السهل تخيل كوكب مكون بالكامل من كائنات شبيهة بالنباتات، وبالنسبة لهم أيضًا سيكون من الممكن تحديد الذكاء الذي سيتم التعبير عنه، على سبيل المثال، بقدرة اتصال متقدمة، لكن هذا لا يعني أنهم سيفعلون ذلك. تكون قادرة على خلق الآلات أو الحضارات. وعلى كل حال، إذا كانت هناك حياة في مكان آخر، فلا داعي للاعتقاد بأنها تشبه الحيوانات أو النباتات أو الفطريات.
زفي، لا أستطيع أن أقول ما هي فرص تطور الحياة، ولكن مع مرور الوقت نثبت مدى خصوصية نظامنا الشمسي، وكم عدد الكواكب التي لا تختلف في الحجم عن الأرض الموجودة في "منطقة الحياة" نجمهم، الافتراض المنطقي والصحي - في الواقع، ماكينة حلاقة هكام - يقول أنه يمكن الافتراض باحتمال كبير إلى حد ما أن خلق الحياة ليس حدثًا نادرًا أيضًا. خاصة عندما تكتشف مواد عضوية في النيازك والكواكب في المجموعة الشمسية غير قادرة على دعم الحياة.
وأراهن بالتأكيد أن الحياة موجودة على العديد من الكواكب في مجرتنا، حتى في الحالة الحيوانية. أما بالنسبة لما نعرّفه بالحياة الذكية، فلا أعرف مدى شيوعها. بالنسبة لنا، استغرق الأمر 4.6 مليار سنة منذ ولادة كوكبنا. إنها فترة طويلة جدًا. ومن ناحية أخرى، بما أنك على حق، وليس لدينا أي مؤشر على كيفية خلق الحياة، فمن المحتمل جدًا أن الأمر استغرق وقتًا طويلًا بشكل غير عادي، أو وقتًا قصيرًا، للتوصل إلى مثل هذا القرار الذي يستحيل حقًا التوصل إليه. يصل.
مقالة مثيرة للاهتمام للغاية حول موضوع يعد من أكثر المواضيع إثارة التي يمكن تخيلها.
في واقع الأمر: من المدهش دائمًا أن نسمع أنه على الرغم من أن العينة الإحصائية الوحيدة التي تمتلكها البشرية هي الأرض التي تعج بالحياة، بما في ذلك الحياة الذكية، فإن استنتاج بعض البشر (وخاصة غير العلمانيين، أي الجزء مع الوزن النوعي الأكبر وهو غالبية المؤسسة العلمية) هو أنه لا توجد حياة ذكية في النجوم الأخرى، هذا على الرغم من حقيقة أن الاستنتاج الأساسي كان ينبغي أن يكون على ما يبدو عكس ذلك تمامًا، إذا كانت العينة الوحيدة التي نعرفها قد الحياة، ثم العينات الأخرى (الكواكب الأخرى) لديها حياة أيضا.
بالطبع، بناءً على عينة واحدة، لا يمكن الادعاء بطريقة أو بأخرى وهذه هي مشكلتنا بالضبط، فنحن نتلمس الطريق تمامًا في الظلام. وفقا لنظرية الاحتمالات، فإن العينة ذات الأهمية الإحصائية تتطلب 30 عينة على الأقل. في هذه الأثناء، لدى البشرية عينة واحدة وهي بالفعل تستخلص النتائج بطريقة أو بأخرى، وهذا أمر مقلق مع الشعور باليقين والعدالة من جانب المؤسسة العلمية.
لقد علمت حرب يوم الغفران جهاز الاستخبارات الإسرائيلي ألا يعلن مرة أخرى أن شيئا ما "بالتأكيد لن يحدث" أو "بالتأكيد غير موجود". منذ ذلك الحين، كتب مجتمع الاستخبارات في إسرائيل في كل تحليلاته أن "الاحتمال ضعيف جداً"، و"من الممكن" و"من غير المرجح أن" وغيرها من عبارات التشكيك، لكن لا شيء يشبه اليقين، وهذا هو وهو أمر كان ينبغي لكاتب المقال أن يتضمنه أيضًا، مزيد من الشك وأقل يقينًا، وفقًا للمنهج الأفضل للفيلسوف ديفيد يوم.
لقد بدأت الإنسانية للتو في الخروج من الغابة بمعنى فهم الكون من حولنا، وهذا في فترة زمنية تشكل جسيمًا صغيرًا، منذ الوقت الذي نعيش فيه كبشر ونعتقد بالفعل أننا نفهم ونعرف ونملك التفاهمات النهائية واليقينات وما إلى ذلك. نحن بحاجة إلى المزيد من التواضع والتشكيك، لأن المعدل السريع الذي تتغير به التفسيرات العلمية من حولنا، والأهم من ذلك، تلك المتعلقة بالعلوم البيولوجية، يثبت لنا مدى بعدنا عن فهم تطور ووجود الحياة على الكواكب.
بشكل عام، من المثير للاهتمام أن نرى التغييرات في التفكير العلمي: قبل عشرين عاما، كان لدى العديد من علماء الفيزياء الفلكية شكوك على الإطلاق حول وجود الكواكب، حتى أن بعضهم تجرأ على القول إن نظامنا الشمسي فريد من نوعه. يالها من مزحة فقط التقدم التكنولوجي يوضح لنا أننا لسنا نظامًا شمسيًا فريدًا، وأن اكتشاف كواكب جديدة يصل بالفعل إلى أبعاد الفشار. الآن بعد أن تم اكتشاف المزيد والمزيد من الكواكب، فمن الواضح بالفعل أن أولئك الذين هم على مسافة معينة من كوكب زحل الخاص بهم في نصف قطر "مدى الحياة" يمكنهم، في ظل ظروف معينة، أن تنمو عليهم حياة قائمة على الكربون. وهذا بالفعل يزيد بشكل كبير من احتمالات معادلة دريك. ولكن هذا أمر مؤسف للغاية، فحتى لو كانت معادلة دريك الأساسية صحيحة تمامًا، فإن العدد الكبير من المتغيرات في المعادلة وعدم قدرتنا حتى على تقدير نطاقات بعض هذه المتغيرات على المستوى الأساسي لا يسمح لنا بتحديد أي شيء معقول على أساس المعادلة. يمكن للمرء أن يجادل مثل دريك بأن واحداً بالمائة فقط من النجوم الحاملة للحياة سوف يطور حياة ذكية، ويمكن للمرء أن يحدد أن هذا سيحدث بنسبة خمسين بالمائة، أو ثلاثة بالمائة أو اثنين فقط في الألف أو عُشر عُشر في الألف - أي رقم يفوز!
فيما يتعلق بآلات فون نيومان: من السهل أن نفهم أين وصل فون نيومان إلى طريقة تفكيره فيما يتعلق بالحضارات المعادية والمدمرة: بصرف النظر عن أجهزة الكمبيوتر، فقد أمضى جزءًا من حياته بأفكار أفضل وأكثر نجاحًا حول كيفية تدمير الأعداء ثم كيفية إنتاج سلاح أكثر قوة يمكن أن يؤدي نتاجه الثانوي إلى تدمير الأرض (القنابل الهيدروجينية). ليس هناك شك تاريخي في أنه كان من الأفضل لفون نيومان أن يساعد الجانب الأمريكي وليس الجانب الألماني (من حسن الحظ أنه كان يهوديًا...) لأنه لولا ذلك لكان من الممكن أن يحكم النازيون العالم اليوم وبالتالي فمن الأفضل ليكون سلاح التدمير النهائي إلى جانب الأخيار. وما يمكن أن يكون الخطأ الأكبر في مفهوم فون نيومان هو أن الحضارات التي تصل إلى مستوى تكنولوجي معين سوف ترغب في تدمير الحضارات الأخرى. لكن الكاتب روي سيزانا تعامل مع هذه القضية بشكل صحيح، فهو يكتب وأنا أقتبس "لكن من بين كل ألف حضارة فضائية، لا بد من وجود حضارة كانت قصيرة النظر بما يكفي لإنتاج مثل هذه الآلات وإطلاقها إلى الفضاء..." الجواب النهائي إلى ذلك أنه من بين 999 حضارة فضائية سيكون هناك ما يكفي من الحضارات التي ستفعل كل شيء حتى لا تنتشر آلات فون نيومان في الكون...
خلاصة القول: ما زلنا لا نعرف شيئًا ونتلمس طريقنا تمامًا في الظلام، لذا من الأفضل استخدام طريقة الشك فيما يتعلق بوجود الكائنات الفضائية وعدم وجودهم.
في رأيي يمكن تقسيم المشكلة إلى قسمين مستقلين:
الجزء الأول هو فرصة تكوين حياة ذكية، وفي رأيي أننا غير قادرين تقريبًا على إجراء تقييمات مستنيرة فيما يتعلق بهذا السؤال.
الجزء الثاني هو كيفية تطور الحياة الذكية في ضوء خلقها. إن منهج فون نيومان هو منهج ميكانيكي، ويمكنك أيضًا التفكير في منهج تطوري حيث يتعين على الكائنات الفضائية التنافس على الموارد المحدودة في ظروف معيشية متغيرة من أجل تطويرها. في النهج التطوري، لن يكون هناك نظام فضائي واحد، أي آلات ستخضع للتطوير، بل سيتغير الفضائيون في الانتقال من كوكب إلى آخر نتيجة التغيرات العشوائية في بنيتهم من أجل التكيف مع البيئة الجديدة. ونظراً لآلية تطورية فإن الحروب ستنشأ حتماً على محدودية الظروف المعيشية بين الحضارات الغريبة حتى على نفس الكوكب وهذا سيؤدي إلى تدمير الحضارات وتأخير معدل التوسع إن لم يكن القضاء عليها بالكامل.
على أية حال، فإن فرصة اكتشاف الكائنات الفضائية تسترشد بالإجابة على السؤالين: ما هي فرصة تشكل الحياة الذكية وما هي الآلية التي ستنتشر بها نفسها. بافتراض أن معدل نمو الثقافة الغريبة هو أسي، فإن السؤال هو ما هو الثابت الزمني الموجود في الأس. ليس لدينا فرصة للإجابة على كلا السؤالين، لكن لا يزال من الجيد التخمين.
ارييل،
كيف يمكنك القول أنه من غير المعقول إحصائيًا أن الحياة تطورت على كوكبنا فقط عندما لا تعرف ما هو احتمال تطورها على كوكب عشوائي؟
لكي تقول ما إذا كان من المحتمل أو غير المحتمل وجود حياة أخرى غيرنا في الكون، لا يكفي معرفة عدد الكواكب في الكون، فأنت بحاجة أيضًا إلى فهم كيفية خلق الحياة بالضبط.
روي، لدي بعض المشكلات المتعلقة باعتقادك الشخصي، ولكن نظرًا لأنه اعتقادك الشخصي، فلديك كل الحق في نشره. لدي كل الحق في محاولة جعلها تزدهر، مثل هذا:
و. وكما قال آخرون هنا، فإن الافتراض القائل بعدم وجود حياة خارج الكائنات وحيدة الخلية أو الأشنات هو افتراض غير قابل للدحض. على الأرض لمدة مليار سنة، كانت هناك حيوانات أكثر تعقيدًا من الخلية، وفقط خلال المليون سنة الأخيرة تطور هنا بعض الإنتاج الذكي (الإنسان المنتصب). لقد مضت 10,000 سنة فقط على بداية الحضارة الإنسانية، وقبل 100 سنة فقط بدأت في إرسال أي إشارات خارج كوكبنا. أي فقط خلال المائة عام الماضية، من أصل مليار سنة، وهو في الواقع جزء واحد من مئات الملايين. قد يكون من الجيد جدًا، بل من المحتمل جدًا، أنه على العديد والعديد من الكواكب، توجد حياة متطورة - وربما حتى ذكية، قادرة على إنتاج مباني مثل الكولوسيوم في روما والسفن العابرة للمحيطات مثل كولومبوس، والبارود مثل الصينيين، والمطابع مثل جوتنبرج - لكنه غير قادر/مهتم باختراع الراديو، أو بدء ثورة صناعية. في الحقيقة، بدأت الثورة الصناعية أيضًا بفضل جزيرة صغيرة ارتفعت إلى مستوى العظمة. بمعنى آخر، من بين أقل من مليار شخص عاشوا قبل حوالي 100 أو 100 عامًا، وبفضل عدد سكان يبلغ عدة ملايين من الأشخاص على جزيرة صغيرة في مكان ما في شمال المحيط الأطلسي، تطورت الثورة الصناعية التي أدت بعد عدة عقود إلى ظهور الثورة الصناعية. اختراع أجهزة الراديو.
ب. لنفترض أنه خلال 100 عام ستتطور التكنولوجيا كثيرًا لدرجة أننا نقرر أنه من الأفضل استخدام إشعاع النيوترينو كوسيلة للاتصال في الفضاء بدلاً من الإشعاع الكهرومغناطيسي. يتمتع النيوترينو بمزايا لا تعد ولا تحصى مقارنة بالفوتون - فهو يستطيع عبور كتل هائلة دون تدخل تقريبًا، ولا يتأثر بالمجالات الكهرومغناطيسية التي تغمر الفضاء، ونظرًا لكتلته الصغيرة لا يكاد يتأثر بالجاذبية. ونحن نعرف اليوم بالفعل كيفية بناء أجهزة كشف نيوترينو بدائية للغاية. ونعرف أيضًا كيفية إنتاج النيوترينوات يوميًا في مئات المفاعلات النووية وعشرات التجارب في مسرعات الجسيمات حول العالم. ربما بعد مائة عام أخرى، سنكون قد تقدمنا بما يكفي للتوصل إلى استنتاج مفاده أن الطريقة المثالية للتواصل هي بمساعدة هذا الجسيم. ماذا يعني؟ وهذا يعني أن إجمالي عمر الراديو للأرض سيكون 200-250 سنة، وهذا كل شيء. لنفترض الآن أن هناك حضارة متقدمة تبعد عنا 500 سنة، وهي تبعد عنا حوالي 200 سنة ضوئية. أو حضارة متقدمة عنا بـ 2000 سنة، وتبعد عنا حوالي 1000 سنة ضوئية. لنفترض أن فقاعة الراديو التي أنشأوها معهم أيضًا كان عمرها 200-250 عامًا فقط. وهذا يعني أنه منذ مئات أو آلاف السنين، مرت موجة الراديو هذه عبر الأرض، لكن لم يكن هناك أحد يستمع إليها. والأهم من ذلك أن موجة الراديو لدينا لم تصل إليهم بعد. وعندما يصل إليهم - لن يستمعوا إليه لفترة طويلة، لأنهم انتقلوا بالفعل إلى تقنية أكثر تقدما بكثير. إن الأنانية في الاعتقاد بأن التكنولوجيا الكهرومغناطيسية لدينا هي أكثر الأشياء كفاءة في العالم، وبالتالي من المؤكد أن كل حضارة متقدمة ستظل تستخدمها، أو حتى وصلت إلى المرحلة التي اكتشفت فيها الإشعاع الكهرومغناطيسي، تذكرني بالتفكير في أن الأرض هي مركز الكون. الكون، والشمس تدور حوله.
ثالث. كما أن التفكير في أن الحياة المتقدمة (ليست بالضرورة ذكية) تطورت هنا على الأرض فقط، وأنك ترى مجموعة كبيرة ومتنوعة من الحيوانات هنا، وباعتبارك عالم أحياء تعلم أن الحياة هنا تكيفت مع مثل هذه البيئات المختلفة، هو طريقة تفكير أنانية للغاية وذلك نظراً لكمية الكواكب التي يتم اكتشافها والتي يتم اكتشافها يومياً. ومن الناحية الإحصائية، فمن غير المنطقي أن مثل هذه الحياة تطورت فقط على كوكبنا، بعد أن تأكدنا في العقد الماضي من عدد الكواكب في المجرة.
رابع. كثيراً ما أسمع الادعاء بأن الأرض حديثة العهد، وبالتالي لا بد من وجود حياة على كواكب أخرى أكبر سناً منا. حسنًا، لا أعرف على أي أساس يستند هذا الادعاء. لنفترض أن الكون موجود منذ 13 مليار سنة. كانت الأرض موجودة منذ 4.6 مليار سنة (أي أنها خلقت عندما كان الكون، وخلقت الحياة هناك قبل 3.8 مليار سنة. وهذا يعني أن كوكبنا استغرق 4.6 مليار سنة للوصول إلى حضارة قادرة على البث خارج كوكبها). هذا وقت طويل، وليس لدينا ما يشير إلى أنه لن يستغرق وقتًا أطول، أو أن هناك حضارات أكثر تقدمًا في مجرتنا عما كانت عليه قبل 2 مليار سنة، والتي انقرضت، وما إلى ذلك، بالنظر إلى المدة التي استغرقتها الحياة لتكوينها. التطور، وبالتأكيد بالنسبة للحياة الذكية، لست متأكدًا على الإطلاق من أننا صغار - فمن الممكن جدًا أننا من بين الأوائل في المجرة الذين طوروا حياة فائقة الذكاء على كوكبهم. باختصار، قد يكون هناك تكون واحدة أو اثنتين أو ربما ثلاث حضارات أخرى متقدمة مثلنا أو أكثر منا، في مكان ما في اتساع المجرة. ربما كان هناك المزيد، وقد تم تدميرها بواسطة حرب نووية، أو فيروس، أو ضربة نيزك، أو انفجار سوبر نوفا بالقرب منهم، وما إلى ذلك، كما تعلمون، هذا التفكير بأن الأرض شابة هو في الواقع تبني النهج المعاكس للنهج المتمركز حول الذات، والذي يقول إننا في المركز، وهو ما يشوب ادعاءاتك الأخرى ، التي تقول أن الأرض ليست فريدة من نوعها ولكن الحياة الشابة والمتطورة على ما يبدو يجب أن تكون قد تطورت في العديد من الأماكن قبل ذلك، فهي مخطئة، إذا حكمنا من خلال مقدار الوقت الذي استغرقته للتطور على الأرض.
باختصار، عدم الأهلية في مومو غير مؤهل.
[التثاؤب]
مناقشة علمية زائفة حول مقال علمي زائف أجراه نقاش زائف مع عشاق كائنات فضائية زائفة وإحصائيات زائفة
باسادو مثيرة للاهتمام…
لقد فقدوني
؟؟؟؟
هناك كل الحجج المؤيدة والمعارضة للحياة الذكية الأخرى، والتي تحدد أي حجة ستعتمدها لنفسك من أجل تثبيت منصبك لدى الدائن، وأخيرا ستؤهل موقفك وتقول أنه من الممكن جدا أن أكون مخطئا و هناك حياة ذكية أخرى في الكون رغم كل حججك
ملخص في الوضع الحالي للعلم والتكنولوجيا، من المستحيل التحديد على وجه اليقين ما إذا كان هناك أم لا، على الرغم من أنه في رأيي إحصائيًا من المحتمل جدًا أن يكون هناك
ويبدو لي أنه مخطئ، انظر إلى كوكبنا مثلا: ثلثاه مغطى بالمياه، وأغلب الناس يتركزون في الثلث المتبقي، إذا قام كائن فضائي بمسح الأرض بنفس الطريقة التي مسحنا بها الأرض. الكون حتى الآن ولم يقم إلا بمسح المنطقة المغطاة بالمياه - وقد توصل إلى نتيجة مفادها أنه بما أنه قام بمسح معظم المنطقة - فلا توجد حياة على الأرض، فلا يوجد سبب للافتراض أنه إذا كان هناك ملايين الشموس (في على الأقل - وهذه مجرد شموس في مجرتنا) ستكون هناك حياة حول بعضها، ولنفترض أن بعضها فقط سيتطور إلى ما هو أبعد من البكتيريا وأشكال الحياة الصغيرة الأخرى - لا يزال هناك عدد كبير جدًا من الكواكب التي يدور حولها الذكاء يمكن للكائنات الحية أن تعيش، فمن الممكن ألا تستخدم الراديو - لأن لديها طرقًا أخرى (الليزر على سبيل المثال) أو لأنها تقنية بدائية للغاية بالنسبة لها - مثل استخدام الطبول وإشارات الدخان، أو ببساطة أن موجات الراديو لا تزال لم يكن لديها الوقت للوصول إلينا، بالإضافة إلى ذلك، إذا لم تتمكن من كسر نظرية النسبية لأينشتاين - فهي أيضًا ليس لديها طريقة عملية للوصول إلينا، ولماذا ستأتي إلينا على الاطلاق؟
مرحبا،
بالحديث عن الكائنات الفضائية، قمت بفتح مجموعة على الفيسبوك تسمى UFOs Ltd. أنتم مدعوون للانضمام...
http://www.facebook.com/groups/275796482507484/
إن افتراضات المؤلف "الدنيوية" هي "أدلته" على افتراض عدم وجود كائنات فضائية...
من قال أن الإنسان يفهم فيزياء الكون برمته؟ ربما نكون في مرحلة التفوق في فهمنا للفيزياء.
الحقيقة أنني لا أفهم هذه الجرأة لنشر مثل هذا المقال بهذه النتيجة والحكم الواضحين...
الشيء الوحيد الذي "يبني عليه" الكاتب هو أنه في حياة قراء المقال لن يزورنا كائنات فضائية (زيارة بمفهومنا الحسي الإدراكي).
هناك نقطة واحدة، وهي أن الأجمة لا تهمني (ربما لو كنت عالمًا في الأنثروبولوجيا لحاولت معرفة مصدر الاضطراب، لكنني لست كذلك). كنت أشير إلى الحسابات التي تدعي أنها علمية مثل صيغة دريك ومفارقة فيرمي، أو كما قدمها سيزان في المدونة الحالية (على الرغم من أنك على حق في أن تسمية الكائنات الفضائية تستخدم أكثر للأوهام، بينما العلم يستخدم تسمية الكائنات الفضائية حياة ذكية).
وكما قلت، فإن مثل هذه الحسابات تعتمد على معلومات قليلة للغاية، مما يجعل المسألة برمتها سخيفة.
إيلي، لا ينبغي الخلط بينه وبين السؤال العلمي المثير للاهتمام حول ما إذا كانت هناك حياة في مكان آخر في الكون.
والتأكيد الهلوسة لمؤمني أبيم على وجود كائنات من أماكن أخرى معنا هنا. (وهذا بدون أي دليل من الحمض النووي على أن هذه ليست مخلوقات تطورت هنا على الأرض، فالمؤمنون يعرفون ببساطة أن هذه مخلوقات من مكان آخر، وهذا أمر بالغ الأهمية لإيمانهم، وأتساءل ماذا كان سيقول فرويد عن ذلك)
إن معرفتنا بتطور الحياة ضعيفة جدًا لدرجة أن أي فرضية حول وجود كائنات فضائية أم لا هي مجرد مزحة وليس أكثر.
ليس لدينا الكثير من البيانات، لذا فإن القليل من التلاعب يمكن أن يغير الاحتمالية من ما يقرب من 100% إلى ما يقرب من 0%.
على وجه التحديد، في هذه المقالة الفشل واضح - إدراجها كرقم إحصائي هو مجرد مزحة. لا توجد طريقة لقياس احتمالات أن تكون الحضارة الذكية راغبة وقادرة على بناء مثل هذه الآلات.
هذه هي المغالطة المنطقية التي تميز جميع منكري/مؤمني الكائنات الفضائية. "فرصة وجود ثقافة ذكية هي..."، إذا وجدت كائنات ذكية، فمن الواضح..."، "ستوجد ثقافة ذكية متوسطة..." هذه كلها تكهنات جامحة يمكن اللعب بها وفقًا للنتيجة المرجوة. .
لماذا هذا التشابه - جدل حول إمكانية اصطدام كويكب بالأرض دون رصدات فضائية، ودون اكتشافات أثرية، ودون معرفة قوانين الفيزياء.
متشكك,
إنه كتاب من تأليف كرايتون (الشخص الذي كتب الحديقة الجوراسية) والذي تم تحويله لاحقًا إلى فيلم بعنوان "بذور أندروميدا".
وفي نفس الموضوع، كان هناك أيضًا كتاب للكاتب البولندي الممتاز ستانيسلاف ليم بعنوان "طراد الفضاء المنتصر" والذي يصف تطور آلات فون نيومان التي تتكاثر وتنتج نفسها.
إذا افترضنا أن 7% عبارة عن أوهام ذهانية (لا أعرف ما هي الإحصائيات الحقيقية)، فإن XNUMX% من XNUMX مليارات هي نسبة كبيرة.
أنت تقول أننا لم نواجه قط ولكن هناك مجموعات كبيرة من الأشخاص الذين يقسمون أنهم واجهوا بالفعل كائنات فضائية/أو تكنولوجيا غريبة. أنت تغرق فرعًا كاملاً من المعلومات سواء كانت صالحة أم لا لمجرد أنك لست في هذه المجموعات.
ومن المثير للاهتمام أن كل أولئك الذين رأوا كائنات فضائية، والذين اختطفوا من قبل كائنات فضائية، يتم تعريفهم، على غرار أولئك الذين يسمعون الأصوات، على أنهم مرضى عقليًا.
مقال ممتاز..أنا أتفق مع المعلقين - البكتيريا/الحمض النووي يمكن أن يفي بالتأكيد بتعريف آلة فون نيومان.
من الممكن أن الحضارات المتقدمة تتعمد إخفاء عمليات الإرسال، من أجل منع الزوار غير المرغوب فيهم (الكائنات الفضائية الأكثر تقدمًا منهم) - ومن الممكن أن نتصرف نحن أيضًا بهذه الطريقة (: - لا تنس أن عمر موجات الراديو 100 عام فقط على الارض.
أتمنى حقاً أن يخدع السيد روي نفسه، وأنا - مع ذلك - أنتظر...
منذ حوالي 40 عامًا، تم تأليف كتاب خيال علمي تم تحويله فيما بعد إلى فيلم. اسم الكتاب والفيلم هو ANDOMEDA STRAIN، وهو يدور حول شكل حياة فيروسي فضائي جاء إلى الأرض فوق نيزك.
والفيروس المذكور عبارة عن بلورة معدنية قادرة على التكاثر (عملية التمثيل الغذائي تختلف تماما عن عملية التمثيل الغذائي للحياة على الأرض).
رأيت الفيلم فقط. الفيلم رائع ودقيق علميا إلى حد ما.
يوجد هذا الفيديو على اليوتيوب مقسم إلى حوالي 13 جزء. الجودة المرئية للفيلم على YOUTUBE هي جودة حدودية، لكن في رأيي، الجودة المرئية كافية للاستمتاع بالفيلم. (مدة الفيلم حوالي 130 دقيقة، ويبلغ إجمالي جميع الأجزاء حوالي 450 ميجابايت). يمكنك العثور على الفيلم أعلاه على YOUTUBE من خلال البحث في Google
الكلمات الرئيسية للبحث هي ANDROMEDA STRAIN FULL MOVIE
ليس ربما بالتاكيد. الجراثيم هي آلات نيومان لجميع المقاصد والأغراض.
وأنا أتفق مع يائيل. روي سيزانا، الذي يعيش على كوكب آخر، حتى لو كان قريبًا جدًا منا، سيتوصل أيضًا إلى استنتاج مفاده أنه لا توجد كائنات ذكية في المجرة لأنه لا يرى آلات فون نيومان. هل أرسلنا آلات فون نيومان؟
ومن السخافة أيضًا الاعتقاد بأن أي حضارة ذكية سوف تتصرف مثلنا و"تضطر" إلى إرسال آلات فون نيومان. في رأيي لن نفعل ذلك أيضاً، لكن التسوية ستكون بواسطة أشخاص مصحوبين بالتكنولوجيا أو حتى السايبورغ، ولكن ليس الآلات فقط.
بالمناسبة، أقرب شيء من الناحية النظرية لآلات نيومان هي البكتيريا التي يبدو أنها قادرة على عبور الفضاء في ظل ظروف معينة، والوصول إلى كواكب أخرى والاستفادة بسرعة كبيرة من جميع الموارد هناك لتلبية احتياجاتها الثقافية. لذلك ربما هم آلات نيومان؟
في جميع الصيغ الإحصائية نسينا أن ندرج البعد الزمني. فإذا انطلقنا من فرضية أن كل المادة في الكون خلقت في لحظة واحدة (الانفجار الأعظم) وأن تطور المادة يحدث بطريقة مماثلة في كل نقطة في الكون، فليس من المستحيل أن تكون 50 ألف سنة ضوئية وبعيدًا عنا توجد حضارة مماثلة لحضارتنا، والتي بدأت مثلنا بتلويث الفضاء بالمعلومات الكهرومغناطيسية منذ قرن مضى. ومع ذلك، بحلول الوقت الذي يكتشفه SFETI، ستمر 50 ألف سنة.
إن الاستنتاج القائل بعدم وجود كائنات فضائية ذكية في مجرتنا ليس واضحًا بالنسبة لي.
إقتباس من المقال :
"لكن في النهاية، لم يصلوا إلى هنا بعد. وأبسط تفسير من جانبي لذلك هو أنها غير موجودة (آلات فون نيومان)"
ما الفرق بين هذا وبين وجود الحياة الذكية؟
لا أفهم مبرر الادعاء بأن الحياة الذكية تؤدي بالضرورة إلى خلق آلات فون نيومان. هذه هي الآلات التي صنعها كائنات ذكية متقدمة هو مجرد فرضية، وحتى لو كان من الممكن خلقها، فليس من الواضح ما هي الدوافع لإرسالها إلى الفضاء.
إلى جانب ذلك، كتبت: ".. ولكن حتى لو اختارت ثقافة واحدة من بين مائة ثقافة إطلاق مثل هذه الآلات إلى الفضاء... ولكن من بين كل ألف ثقافة غريبة، لا بد أن تكون هناك ثقافة واحدة قصيرة النظر بما يكفي لإنتاج مثل هذه الآلات". .... ولكن من بين كل مليون حضارة فضائية، هناك واحدة سوف تفشل وتعاني من خلل ما. "
هناك مشكلتان هنا. أولاً، تفترض أن هناك مليون حضارة فضائية ستكون هناك حضارة واحدة ستنجح في تصنيع تلك الآلات وتوزيعها إلى ما لا نهاية، لكن ربما لا يوجد سوى عدد قليل من الحضارات الأخرى غيرنا؟ ثانيًا، أنت تقوم بإعداد الإحصائيات، من قال أن واحدًا من كل مائة سينتج الآلات؟ أدرك أن هذا مجرد تقدير تقريبي، لكن مع ذلك، إذا استبدلت أرقامك المختلقة بأرقام مختلقة أخرى، فيمكنك قبول أن حضارة واحدة فقط من بين الملايين والملايين ستنجح، وهذا يترك احتمال أن كوننا/مجرتنا فقط لديها مليون حضارة ولذلك لا نرى الآلات. على أية حال، وكما قلت سابقًا، فإن الأمر ليس ذا صلة على الإطلاق لأنه قد يكون هناك عدد واحد فقط من الثقافات.
لا أفهم كيف يمكن لأي شخص أن يتوصل إلى استنتاج مفاده أنه لا توجد/لا توجد حياة أخرى في الكون وأنه لا توجد/لا توجد حياة ذكية بمعزل عنا.
ما زلنا لا نعرف كيف خلقت الحياة هنا ولماذا تطورت المخلوقات الذكية هنا وهناك بالفعل أشخاص على يقين من أنهم يعرفون ما إذا كانت هناك حياة في أماكن أخرى أم لا وكم منهم يتمتعون بالذكاء.
إقتباس من المقال :
"كان حل فون نيومان لمفارقة فيرمي بسيطًا: لا توجد حضارات ذكية غير حضارتنا، وذلك لأنها إذا وجدت، فإنها لن تدمر نفسها فقط. سوف يدمروننا أيضًا".
كلما فكرت في الأمر أكثر، كلما وجدت أنه لا يوجد أي تناقض في النظرية التالية:
إن العرق الذكي الذي لا يطور التعاطف/الحساسية تجاه الأجناس الأخرى سوف يدمر نفسه قبل أن يطور القدرات التكنولوجية الهائلة اللازمة للعثور على الأجناس الأخرى وتدميرها.
ما زلت لم أجد مقالًا ذكيًا حول هذا الموضوع، لذا سأكون ممتنًا للمناقشة/المقال/المراجع المؤيدة والمعارضة.
مرحبا،
روي – انظر الإيمان يأتي من اللغة المصرية لتكريس إله معين اشتق اسمه منها!
إنها تشبه إلى حد ما آلات بول نيومان التي وصفتها...
الآن إذا كنت تريد تكريس الآلهة المصرية وتسخير ذلك لعقلانية الدين العلمي، فستكون بخير، لكن الأمر لا ينجح تمامًا من الناحية المنطقية، أيها الكومبراندو؟
PS
هناك الكثير من الروح في هذا العالم، حاول لمدة دقيقة على الأقل يوميًا أن تطفئ آلة التفكير وتستمع إليها، فربما تظهر لك النور...
شعرت بالسعادة
سياسة. ماذا سنفعل إذا جاء الفضائيون غدًا..آه..فقط حتى لا يفاجئوني. روي، أنت تبدو لي رجلًا لامعًا، خذ هذه الأموال التي جمعناها كضرائب من الأشخاص الذين يعملون واكتب لنا شيئًا مقابل ذلك. هل هكذا سارت الأمور؟ 2 ونصف مليون دولار لتحليل إشارة الراديو؟ اذهب إلى العمل أم لا. فقط لماذا من ضرائبي؟
برنامج SETI وما حققه حتى الآن يعادل محاولة شخص العثور على الحياة في المحيط باستخدام دلو من الماء وبعد ملء دلو واحد بالماء فقط استنتج أنه لا توجد حياة في البحر.
أعتقد أن المشكلة بالنسبة لأغلبكم (سامحوني على الباقي) هي أنكم غير قادرين على استيعاب حجم الكون، لذلك يصعب عليكم أن تتخيلوا أن هناك حياة أخرى غير الأرض.
يوجد في مجرتنا وحدها مئات المليارات من النجوم ومجرتنا ليست سوى جزء من مجموعة محلية وصغيرة نسبيا من مليارات المجرات، وعنقودنا نفسه ليس سوى جزء من كتلة تحتوي على عدة مليارات من العناقيد وهو في الواقع جزء فقط من العنقود الفائق الذي يحتوي في حد ذاته على عدة مليارات من العناقيد، وهناك العديد من العناقيد الفائقة في الكون **المعروفة لنا** فقط (!!)
فقط على نطاق واسع - العثور على ثقافة مثل ثقافتنا في الكون أصعب بمليارات المرات من البحث عن حبة رمل أرجوانية في وسط الصحراء الكبرى...
وبما أنه كما جاء في المقال وفي "الحسابات" أن الأساس هو على التقديرات أكثر منه على المعرفة، فقد بقينا مع الإيمان. وباعتباري شخصًا "مؤمنًا"، أجد صعوبة في افتراض أننا وحدنا، لأنه عندها لا توجد نهاية لوجودنا. إن قبول الإيمان بوجود كائنات فضائية أسهل بالنسبة لي من الإيمان بوجود الله. وصحيح أن أمامنا رحلات آلاف السنين الضوئية... ولكن كما قال ماو: "حتى رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة".
الى كاتب المقال .
وفقًا لادعائك، فإن معادلة ديريك ليست علمًا دقيقًا، هذا صحيح! إنها معادلة إحصائية، ولكن اليوم أننا في كل ركن من أركان السماء نشير بالقمر الصناعي كيبلر نجد نجوما في مجال الحياة، ندرك أن عدد الكواكب التي لديها فرصة للسماح بالحياة أكبر بما لا يقاس مما كنا نعتقد حتى الآن . ويعتقد فريق أبحاث كيبلر أن هناك حوالي 500 مليون كوكب صالح للحياة في مجرتنا من أصل 500 مليار. صحيح أن نجم مجال الحياة لا يشير بالتأكيد إلى الحياة، لكن من الصعب بعض الشيء تصديق أن الجميع مقفر.
إن الادعاء بوجود نقص في البث الإذاعي خارج كوكب الأرض ينطوي على العديد من المشاكل. من الممكن أن الأجناس الأخرى لا تستخدم الراديو أو أنها تستخدمه ولكننا لم نقم بعد بمسح هذا الجزء من السماء أو من الممكن أننا نقوم بمسح الجزء الصحيح ولكن الإرسال لن يصل إلا بعد ملايين السنين أو أن جهاز الإرسال هو ضعيف جدًا ولن نستقبله أو حتى من الممكن أن يكون الراديو قد تم استخدامه لفترة قصيرة جدًا تصل إلى -200 عام ومن ثم الانتقال إلى تقنيات أكثر تقدمًا مثل الألياف الضوئية أو حتى النقل الآني الكمي (EPR)
فيما يتعلق بـ "آلات فون نيومان" فهذه فكرة غير منطقية لماذا يستثمر أي نوع كميات هائلة من الطاقة لإرسال آلات ستدمر كل النجوم بالموارد الموجودة في محيطها؟ فحتى العرق الذي يسعى إلى التوسع السريع يجب أن يفعل ذلك باعتدال إذا أراد البقاء في هيكل هرمي معقول. ولنفترض أن هناك عرقًا مجنونًا يريد فقط تدمير الكون، لماذا تعتقد أن الأجناس الأخرى لن توقفه؟
الاحتمال الآخر المحزن إلى حد ما، وربما الأكثر ترجيحًا، هو أن أينشتاين كان على حق وأن المسافات كبيرة جدًا. من الممكن أنه حتى الحضارة المتقدمة التي يبلغ عمرها مليوني عام لا يمكنها أن تقترب من سرعة الضوء وسنستمر جميعًا (مثل جميع الحضارات المتقدمة في مجرتنا) في عيش حياتنا كل في بيئتنا الخاصة ولن نلتقي أبدًا بجيراننا.
أقدم تفسيرا آخر لماذا لم نكتشف بعد "الكائنات الفضائية" أو الذكاء الذكي في الكون، وليس لأنهم غير موجودين.
ولكن بسبب المسافات الشاسعة بين الأرض، على سبيل المثال، والكوكب الذي يعتبره العلماء كوكبًا يمكن أن تتطور فيه الحياة الذكية. في بعض الأحيان نخلط بين الخيال العلمي والعلم، والمطاعم في الفضاء التي تبدو بسيطة في حرب النجوم أو ستار تريك هي مشروع تكنولوجي ضخم. نحن لا نفهم دائمًا جميع جوانب السفر إلى الفضاء. وحتى لو كان هناك عقل ذكي في مكان ما في الكون وهو على مسافة قصيرة منا مثلا 2000 سنة ضوئية فقط، فإن التواصل معه سيستغرق 4000 سنة، على افتراض أن أينشتاين لم يكن مخطئا وأن سرعة الضوء محدودة. لهذا السبب يتعين عليك في بعض الأحيان التوقف عن التفكير بالخيال العلمي والتفكير بالعلم المعاصر، حتى لو تقدمنا تكنولوجيًا لمئات السنين، فستظل المسافات دائمًا مجنونة وربما هذا هو السبب في أن لقاءات النوع الثالث أقرب إلى المستحيل.
روي شالوم,
تسلية مدروسة: إذا قلنا على بعد 55 سنة ضوئية، هناك كوكب مأهول بطريقة تشبه الأرض بشكل مدهش، وعلى هذا الكوكب هناك دولة تشبه دولة إسرائيل بشكل لا يصدق، وعلى هذا الكوكب يوجد أيضًا رجل من يشبهك بشكل مذهل..
ما الذي سيمنعه من كتابة المقال الذي كتبته؟
ما التلميح/الآلات التي قدمتها لتجعله يلاحظ وجودك؟
؟؟؟؟
على الجانب "المحترف"، يمكنك أن تقتبس الجملة (التي لا أتذكر من قالها) وهي أننا إذا كنا الحضارة الذكية الوحيدة في الكون، فهذا يعد إهدارًا فظيعًا للفضاء.
وفي الجانب "المعاكس" يمكننا الاعتماد على راي كورزويل الذي يدعي في كتابه الأخير (دون مبالغة كبيرة) أنه إذا كان الطريق إلى التفرد صحيحا فإن أحد أمرين: إما أن الحياة الذكية ستدمر نفسها قبل الوصول إلى التفرد نقطة، أو أننا بالفعل فريدون من نوعه في العالم، لأنه بالنظر إلى عمر قدح الصغير نسبيًا "أ". كان ينبغي أن نرى بالفعل وجودًا هائلاً للكائنات الذكية من حولنا.
على الرغم مما سبق، فإننا لا نعرف سوى القليل عن الفضاء، ومعرفتنا حول الفضاء ضئيلة للغاية، مع وجود العديد من الأسئلة الأساسية التي لم يتم حلها، بحيث يصعب الاعتقاد أنه في هذه المرحلة من الممكن التعبير عن رأي حازم في اتجاه أو آخر.
أنا شخصياً أؤيد العقل المنفتح مع الميل الطفيف إلى "التفضيل" فقط لأنه أكثر إثارة للاهتمام من الخيار الثاني.
لقد تماديت في رأيي... لا يوجد سبب يمنع من وجود كائنات حية معقدة خارج كدوا.لا أعتقد أن كدوا فريد من نوعه.
إن احتمال قيام كائنات "ذكية" (إذا كان الإنسان، على سبيل المثال، يستحق أن يطلق عليه هذا سؤال آخر) بأن تقوم بالاتصال منخفض بالفعل، ولكن لا يوجد سبب يمنع من عدم وجود حياة على غرار "الحديقة الجوراسية" على كواكب خارج الأرض. النظام الشمسي والمخلوقات المائية على قمر "أوروبا" التابع لكوكب المشتري أو ما شابه ذلك.
حيث أنني عندما أكتب تعليقًا أو أرد على تعليق فإنني أعرف نفسي باسم عساف
أجد من الضروري التوضيح أن صاحب التعليق "عساف" (8) ليس أنا!
أتوقع أن ما يتوقعه قد لا يحدث
لم أفهم ما هو المستقبلي؟
كيف يمكن لشخص واحد أن يكون خبيرا في الأمن والبيولوجيا ومحاميا خبيرا في قوانين مكافحة الفساد،
يبدو قليلا الهواة بالنسبة لي؟
أنا أؤمن بكائن فضائي جاء من كوكب ميلماك جوردون شامواي (ألف). كما أنه يشبه كلبي شوكي: كلاهما لديه فراء أحمر وعندما يأتي كلاهما إلى المطبخ ينبحان وهذا أمر مزعج.
قائد فريق UFO
لا أعتقد أنهم اتصلوا
.
حنان
أوافقك إذا قلت
رأيي أن هذا ليس المكان المناسب للمقالات. مثل.
حتى لو كانت مثيرة للاهتمام ومفصلة بشكل جيد.
.
حنان،
دعا الأجانب.
طلبوا منك ألا تكتشف..
بالنسبة لأولئك الذين لا يعرفون.
روبرت فون نيومان هو من اخترع الكمبيوتر. لقد استخدم أفكار تورينج وخلفائه لبناء جهاز كمبيوتر إلكتروني يعمل بالفعل (جهاز يسمح بتنفيذ خوارزميات غير تافهة). (خطر لي أن المدخلات والمخرجات الموجودة على جهاز الكمبيوتر الخاص به كانت عبارة عن أشرطة ورقية مثقوبة). قام فون نيومان ببناء جهاز الكمبيوتر الخاص به في جامعة برينستون (على ما أعتقد)، وتم تمويل البناء من قبل شركة IBM التي أدركت الإمكانات التجارية لأجهزة الكمبيوتر في تلك الأيام. (حتى ذلك الحين، قامت شركة IBM ببناء آلات للحساب الحسابي فقط - الآلات الحاسبة - والتي باعتها بكميات ضخمة خلال الحرب العالمية الثانية).
لذلك ليس من المستغرب أن يفكر فون نيومان في خيار بناء الروبوتات (بعد كل شيء: الروبوت = الكمبيوتر + الميكانيكا).
بالمناسبة، كان روبرت فون نيومان يهوديًا. والده (الذي كان مصرفيًا في سويسرا، على ما أذكر) - غير اسمه إلى "فون نيومان" لإخفاء هويته اليهودية، ضد العين الشريرة لمعادي السامية.
أصح تلخيص للمحاضرة قاله روي نفسه: يتعلق الأمر باعتقاده الخاص...
ولذلك، وبما أننا نتعامل مع المعتقدات هنا، فلا ينبغي أن يُنسب ما ورد في المقال أعلاه كمعلومات مبنية على أي بحث علمي، أو مرجع علمي لبيانات بحثية تخص مجال البحث العلمي عن الأجسام الطائرة المجهولة.
حنان سابات
http://WWW.EURA.ORG.IL
يبدو وكأنه هراء فلسفي لا أساس له من الصحة.
أعتقد أنك مخطئ والوقت وحده سيخبرنا.