الثورة الجينية

بعد مرور سبع سنوات على إطلاق مشروع "الجينوم البشري"، تبين أن التكنولوجيا أصبحت شبه مكتملة، ومن الآن فصاعدا، ستظهر بسرعة اكتشافات جديدة، مثل حديقة المغامرات التي تم الكشف عنها مؤخرا. ويحاول البروفيسور دورون لانتز، رئيس المركز الإسرائيلي لأبحاث الجينوم، طمأنة القلقين

نوعام بيركوفيتش، هآرتس، 9.1.98

لقد مرت سنوات عديدة منذ أن نجح العلم النظري في إبهار العالم باكتشاف مثير. لكن كل هذه السنوات كانت مجرد مهلة قبل الثورة العلمية الجديدة القادمة: "مشروع الجينوم البشري". قبل سبع سنوات، أعلنت الحكومة الأمريكية عن هذا المشروع، وهو عبارة عن عملية بحثية عالمية باستثمار ثلاثة مليارات دولار خلال 15 عامًا. ومنذ ذلك الحين تتوالى الأخبار من حين لآخر عن اكتشاف حديقة جديدة. واحدة من أحدث الاكتشافات: حديقة المغامرة. وهذا مشروع ضخم يجمع آلاف الباحثين في العديد من دول العالم، بما في ذلك إسرائيل. وبسبب أبعاده، يميل البعض إلى تشبيهه بمشروع الفضاء الأمريكي أو مشروع مانهاتن الذي أنتج القنبلة النووية. احتاجت مطبوعة باسم معهد وايزمان إلى عبارة "عالم جديد شجاع" لوصف الواقع بعد العملية.
البروفيسور دورون لانتز (49 عاما)، من قسم الوراثة الجزيئية في معهد وايزمان، رئيس المركز الإسرائيلي لأبحاث الجينوم، مطلع جيدا على كتاب ألدوس هكسلي الذي يصف عالم المستقبل المبرمج والقاتم الذي سكانه معدلون وراثيا. ووفقا لانتز، فإن مشروع الجينوم يبشر بعالم مختلف تماما عن عالم هكسلي. يدرك لانتز جيدًا المخاوف، والحديث عن المخاطر الكامنة في التحكم بآليات الحياة. هو نفسه لا يخاف على الإطلاق.

وكل هذا الكلام في نظره هو نتيجة الجهل والتحامل. ما هو "الجينوم البشري"؟ هذه هي كل المعلومات الجينية التي تحتويها جزيئات الحمض النووي الموجودة في كل خلية من خلايا الجسم. العدد الدقيق للجينات غير معروف بعد، ويقدر أن لا يقل عن 80 ألف. يريد البروفيسور لانتز التأكيد على أنه مهما كان عدد الجينات، فهي جميعها موجودة في كل شخص. أنت وأنا لدينا نفس الثمانين أو المائة ألف جينة. الفرق بيني وبينك في كل ما نختلف فيه - شكل الأنف، لون العيون، الذكاء، الميول العقلية، الميل إلى تفضيل أطعمة معينة أو روائح معينة - يرجع إلى أن لدينا إصدارات مختلفة من عدد معين من الجينات

مثل صاروخ موجه

في المستقبل، ستكون خريطة الجينوم الشخصية لكل شخص أداة تشخيصية أساسية في أي علاج طبي، وأيضًا أداة ضرورية لتنظيم الأسرة أو، في المقابل، التخطيط لمهنة مهنية ومسار تعليمي. الفائدة الأولى والأكثر وضوحًا هي في مجال الطب. ويتوقع الاقتصاديون أن يصل حجم مبيعات سوق أدوية ما بعد الجينوم بحلول عام 2010 إلى 45 مليار دولار سنويا. وقال دورون لانتز: "كل مرض، سواء كان وراثيا أو "طبيعيا"، مثل السرطان أو ارتفاع ضغط الدم، ينتج في النهاية عن خلل معين في الجينات".
"في حوالي 5000 حالة، يمكن أن تتركز المشكلة على بروتين واحد. أمراض مثل التليف الكيسي، وعمى الألوان، والهيموفيليا، وتاي ساكس، وضمور العضلات، كلها تنتج عن خلل محدد للغاية في جين واحد وتسمى الأمراض أحادية المنشأ. لقد حدد المشروع بالفعل جينات عدة مئات منها، وعند اكتماله سيتم التعرف عليها جميعًا. وفي كل حالة من هذه الحالات، تم فتح مجال واسع جدًا لتطوير أدوية جديدة في مجال الطب الحيوي والتكنولوجيا الحيوية.

كيف ستختلف هذه الأدوية بشكل أساسي عن الأدوية القديمة؟

حتى الآن، تم تطوير الأدوية بشكل رئيسي عن طريق التجربة والخطأ. لقد أنتجوا آلاف المواد واختبروا آثارها، وفي النهاية وجدوا أن إحداها أظهرت نشاطًا طبيًا معينًا، لكنهم لم يتمكنوا من تحديد ماهيته مسبقًا. باستخدام الطريقة الجديدة، تجد الجين وتكتشف ما هو المعيب وتصمم دواءً يعمل كصاروخ موجه يرتبط بالموقع المعيب في البروتين ويغير بنيته قليلاً بطريقة تصحح الخلل. وهذا ما يسمى "تصميم الأدوية بمساعدة الكمبيوتر"، ومع اكتشاف المزيد من الجينات، يتم فتح بوابة ضخمة لهذا المجال. يمكن للمرء أن يفهم مدى ندرة حدوث مثل هذه العملية عن طريق الصدفة، وأن دواء الجيل القديم يمكن أن يرتبط بدقة تامة، دون آثار جانبية.

لماذا لا توجد مثل هذه الأدوية في السوق حتى الآن؟

في كثير من الحالات، يظهر مرض الجين الواحد في العديد من الطفرات المختلفة. على سبيل المثال، التليف الكيسي، وهو المرض الوراثي الأكثر شيوعًا لدى البشر، يحدث بسبب خلل في البروتين الموجود على غشاء الخلية. والنتيجة هي مشاكل في التنفس، وإفرازات السوائل في بطانة الرئة وأكثر من ذلك. كل هذا ينتج عن تغيير حرف واحد في الحمض النووي، ولكن هناك أكثر من مائة نسخة مختلفة من الأخطاء بين السكان. ومن الممكن أن تكون هناك حاجة إلى دواء مختلف لكل حالة، وتقوم شركات الأدوية حاليًا بالتحقق مما يمكن فعله.

ما هي خيارات العلاج الوقائي؟

وهذا، على سبيل المثال، الشفاء الجيني، الذي يقوم على تزويد الجسم بجين طبيعي، بدلاً من الجين المعيب. لنأخذ على سبيل المثال ضمور العضلات، وهو مرض تمت دراسته في معهد وايزمان. ومن المعروف أن البروتين الذي تسبب فيه المشكلة المرض موجود في جدران الخلايا العضلية. عندما يتلف هذا البروتين، لا تتصل خلايا العضلات بشكل صحيح وينتج عن ذلك ضمور. هناك اليوم المحاولات الأولى لجعل العضلات تمتص الجين الطبيعي ومن ثم سيبدأون بترجمته إلى بروتين عادي

هل من الممكن دفع جين طبيعي إلى كل خلية من ملايين الخلايا الموجودة في العضلات؟
ومن الممكن منعه من دخول خلايا الدماغ أيضاً، فمثلاً في كثير من الحالات يفكر المرء في نقل الجينات باستخدام الفيروسات. جميع الفيروسات المعروفة، من التهاب الأنف إلى الإيدز، عالمها كله يلتصق بالخلايا المستهدفة ويحقن الحمض النووي الخاص بها في الخلية لإجبارها على إنتاج المزيد من الفيروسات. لديهم القدرة على التعرف وبعضهم يلتصق على وجه التحديد بخلايا معينة دون غيرها.
وفي العلاج الجيني، يتم تعقيم قدرة الفيروس على الإضرار، ويتم زرع الجين الطبيعي في الحمض النووي الخاص به.

يبدو الأمر محرجًا بعض الشيء…

هناك أيضًا طرق أخرى. في الأساس، يمكنك حقن الحمض النووي في كبسولة خاصة وتوجيهه إلى الخلايا المطلوبة

هل كانت هناك أي نجاحات؟

ويجري اليوم تطوير تدابير مراقبة العمليات. لا أقول أن ذلك سيحدث غدًا، لكنه يتطور وأعتقد أنه بحلول نهاية المشروع، سيتم تطوير إجراءات رقابية جيدة

هل الطفل مدلل؟ صنع جديد

"ولكن هناك طريقة أبسط بكثير للعلاج الوقائي"، يتابع لينتز، بروح النكتة الشهيرة "هل الطفل مدلل؟" لا بأس. سوف نصبح جدداً». أي: لتكوين شخص مثالي، لا يلزم العلاج الجيني، بل التشخيص قبل الولادة. وتذكر أن كل كروموسوم يظهر في نسختين، ومعظم الأمراض الوراثية تظهر فقط عند تلف النسختين. الاستنتاج: يولد معظم الأطفال المصابين بأضرار وراثية مع إحصائية واحدة من كل أربعة - فرصة الحصول على الجين المعيب من كل من الأب والأم. "ستكون هناك مجموعات من شأنها أن تسمح باختبار جميع الأمراض الوراثية البالغ عددها 5000 وجميع متغيراتها، وسيكون الأزواج قادرين على معرفة الأمراض الوراثية التي قد ينقلونها إلى أطفالهم.
هذه المعدات، التي تسمى "رقائق الحمض النووي"، هي قيد التطوير السريع حقًا. وهذه إحدى جبهات البحث، من بين أمور أخرى هنا أيضًا في معهد وايزمان

ماذا سيفعل الأزواج إذا اكتشفوا أنهم سيورثون مرضًا وراثيًا لأطفالهم؟

تُستخدم الاختبارات الجينية بالفعل اليوم فيما يتعلق بتلك الأمراض التي تم اكتشافها بالفعل. في القطاع الديني الأرثوذكسي المتطرف، يُنصح الأزواج أحيانًا بالعثور على شريك آخر، دون توضيح السبب بالضبط. وبطبيعة الحال، فإن مثل هذا النهج غير مناسب لعامة الناس. 99% من الناس لن يكونوا على استعداد لترك أحبائهم لمجرد أن لديه جينة معيبة. ولهذا السبب يتم إجراء اختبارات السائل الأمنيوسي اليوم

وفي المستقبل؟

عندما تكون هناك أجهزة تفحص جميع الأمراض الوراثية، فإن الأمور ستسير على هذا النحو، في تقديري: الأزواج الذين هم في مجموعة معرضة للخطر سيتم فحصهم على الفور في الأسابيع الأولى من الحمل، عندما يكون الجنين صغيرا ولا يسبب الإجهاض أي مشاكل. إذا تبين أن الجنين يحمل كلا الجينين المعيبين، فسيتم إجراء عملية الإجهاض. ستكون هذه هي الإجراءات الروتينية، لأن العلاج الجيني سيكون مكلفًا للغاية ومن الواضح أنه لن ينجح دائمًا. كما خمنت، سيكون إدخال الحمض النووي الطبيعي في جميع الخلايا أمرًا معقدًا للغاية. سيتم استيعاب البعض والبعض الآخر لن يتم امتصاصه، ومن ثم لن يكون الشفاء مثاليًا.

لماذا لا تجرب التلقيح الاصطناعي في مثل هذه الحالة؟

انها مشكلة. هناك 5000 مرض وراثي وسيحتاج الكثير من الناس إلى هذه الخدمة. في رأيي، الإجهاض هو الطريقة الأكثر منطقية، خاصة بين السكان المستعدين للإجهاض وخاصة في مرحلة مبكرة جدًا من الحمل. من الأسهل بكثير ترك الطبيعة تأخذ مجراها.

هل ستوفر الثورة الوراثية علاجات طال انتظارها لأمراض مثل السرطان والزهايمر والحساسية؟

هذا السؤال يأخذنا إلى مجال الأمراض الجينية. إذا قمت بفحص المستشفيات، ستجد أن المرضى الداخليين النموذجيين هم أشخاص يعانون من أمراض متعددة الجينات. تنجم الأمراض الوراثية الكلاسيكية عن خلل في جين واحد، ومن السهل نسبياً تحديدها، ومن السهل عزل الجين، ومن السهل وضع استراتيجية علاجية. في الأمراض متعددة الجينات، والتي أسميها الأمراض التوافقية، فإنها تستمر كما في شكل توتو. تصاب بالمرض إذا التقطت مجموعة من الأرقام. لنفترض أن هناك 15 جينًا مختلفًا ولكل منها 3 أشكال طبيعية مختلفة. لا يوجد عيب واحد يسبب المرض، ولكن إذا كنت محظوظًا بما يكفي للإصابة بـ 12-13 فأنت مصاب بالمرض، و14-15 مرض خطير. مشروع الجينوم سيجعل من الممكن اكتشاف جميع الجينات وكذلك جميع أشكال كل جين. عندما نعرف كل هذا سنتمكن من معرفة ما هو مزيج الجينات الذي يسبب مرض الزهايمر والأمراض العقلية وضغط الدم والسرطان وأمراض القلب وإدمان الكحول.

وهل يمكننا علاج هذه الأمراض؟

بادئ ذي بدء، يمكننا خفض مستوى المخاطر. جزء كبير من أي علاج هو التشخيص. على سبيل المثال، يتم تعزيز ميل معين إلى المرض العقلي في بعض الأحيان عن طريق العلاج غير المناسب. اليوم، ربما يتم تصنيف العشرات من الأمراض المختلفة على أنها "الفصام". إذا عرفنا كل الفروق الدقيقة، فسنعرف كيفية تقديم علاج وقائي أكثر فعالية. وإلى جانب تقليل المخاطر، سنكون قادرين على تطوير أدوية أكثر تطورًا يمكنها علاج التركيبات المختلفة.

سريعة ورخيصة ودقيقة

ما هي الأشياء الأخرى التي ستكون ثورة الجينوم مفيدة فيها، باستثناء مجال الطب؟

ستكون الزراعة أكثر دقة. سيكون من الأسهل تحديد أمراض النبات وإنشاء نباتات محسنة. هذه تقنية موجودة منذ زمن طويل في النباتات والحيوانات. حتى اليوم فعلوا ذلك عن طريق التجربة والخطأ، عن طريق الهجينة. في نهاية المشروع أو حتى قبل ذلك، سيكون من الممكن القيام بذلك على وجه التحديد، لاختراق المكان المحدد الذي تريد تحسينه. على سبيل المثال، يعتبر الخوخ أكثر حلاوة ولكنه أيضًا أكثر متانة، وليس متينًا ولا طعم له كما هو الحال اليوم.

يخجل بعض المستهلكين من المنتجات المعدلة وراثيا نتيجة للخرافات. لا يختلف الخوخ الذي خضع للهندسة الوراثية عن الخوخ الذي خضع لعشرة أجيال من التهجين. إنها أسرع وأرخص وأكثر دقة. صحيح أن النباتات المعدلة وراثيا تعارض في العديد من الدول الأوروبية، وهذا في رأيي درجة كبيرة من الجهل. وأرجو ألا يتأثر الأذكياء بهذه الاعتراضات.

لماذا لا ننتج بشراً محسنين؟

في البشر لن يتم ذلك. وتقرر عدم المضي قدما في هذا الاتجاه، على الأقل في الوقت الراهن. لن نفتح بشرًا جددًا. وهذا قرار اجتماعي، مثل تحديد رخصة حمل السلاح أو تحديد سرعة السفر على الطرق. لقد قرر العالم كله تجنب تغيير الجينوم على مستوى الحيوانات المنوية أو البويضة، وتجنب التفكير في كيفية إنشاء شخص أطول، وذو عيون زرقاء، وأقوى وأكثر ذكاءً.

ماذا سيفعل الوالدان للجنين الذي لديه فرصة 50٪ للإصابة بالسرطان؟

هذا سؤال أخلاقي، أخلاقي، وليس لي مكانة خاصة للإجابة عليه. أستطيع أن أخبرك كيف أتعامل شخصيا مع المشكلة. عندما يكون هناك احتمال للإصابة بسرطان الثدي، فمن المستحسن أن يتم فحص المرأة في كثير من الأحيان، من أجل تعزيز الكشف وتسهيل العلاج، إذا لزم الأمر. الشخص الذي يعرف أنه معرض للإصابة بسرطان الجلد سيقضي وقتًا أقل بكثير في الشمس. سيشعر الشخص الذي لديه استعداد خلقي للإصابة بسرطان الرئة بتصميم أكثر إصرارًا على الإقلاع عن التدخين أو عدم البدء على الإطلاق. سيكون لدينا مجموعة كاملة من الأدوات الإرشادية التي ستخبرنا بما يجب علينا فعله وكيفية التصرف من أجل تقليل فرصة تفشي المرض.

يمكن للآلة أن تختار

هل ترى الثورة الجينية أن تأثير البيئة على نمو الإنسان وصحته لا يكاد يذكر؟

ليس بالضرورة، يوضح البروفيسور لانتز. "حتى الأمراض الوراثية الأكثر صرامة يمكن أن يكون لها تأثير على البيئة. في الأمراض متعددة الجينات، يكون للبيئة تأثير أكبر بكثير. ويمكن التعبير عن مجموعة مختلفة من الجينات بطريقة مختلفة، وفقا للظروف البيئية

يوجد اليوم رأي واسع النطاق مفاده أن أمراض مثل السرطان وضغط الدم والقرحة تنتج بشكل أساسي عن الظروف البيئية، بسبب نمط حياة معين. لا أحد ينكر أن هناك فرصة متزايدة للإصابة بالأمراض التي ذكرتها عند اتباع نمط حياة معين. الشيء الصحيح هو معرفة جميع المعايير الأخرى لدمجها في نمط الحياة. وقد يتبين أن القرحة تنبع بالفعل من تهيج وأعصاب، ولكن في 15% فقط من الحالات، وعندها سنتمكن من حل المشكلة في معظم الحالات بالأدوية المناسبة. لا نزال ننصح الناس بأن يغضبوا بشكل أقل، ولكن بمجرد إخبارهم بعدم الغضب، فإنك لن تحل شيئًا تقريبًا، أو ما هو أسوأ من ذلك: فأنت تجعل الأشخاص الذين يستمتعون بالغضب، يعيشون أسلوب حياة مزدحم حتى نهاية حياتهم دون أي حاجة. .

هل سنكتشف أن هناك مجموعة من الجينات هي التي تحدد الحالة الذهنية أو السلوك أو الشخصية؟

بالتاكيد. تم مؤخراً اكتشاف جين يعرف باسم "جيل المغامرين"، لكن حتى قبل مشروع الجينوم كنا نعرف أن بعض السمات العقلية مثل الذكاء، والعجلة، والشجاعة، وقلة الاهتمام، لها عنصر وراثي. من قبل لم نفعل أي شيء بها وأتوقع أننا في المستقبل لن نفعل شيئًا خاصًا بالجينات الجديدة التي سيتم اكتشافها في هذا المجال.

سيكشف المشروع أخيرًا ما هو الجزء الوراثي من الشخصية مقارنة بالجزء الحر الذي تتشكله البيئة؟

الجواب نعم. ومن الواضح اليوم أنه على الرغم من أن قدراً كبيراً مما يوجد في الجسم موجود في الجينات، إلا أن هناك أيضاً العديد من العناصر التي تحددها البيئة. على سبيل المثال الارتفاع. من الواضح تماماً أن هناك جيناً يحدد الطول، لكن التغذية لها تأثير. سأخاطر بالتصريح التالي: اليوم نقوم بإنشاء خط تقريبي ولكن محدد لترسيم الحدود بين التأثير الجيني والتأثير البيئي، ومن المحتمل جدًا أن المزيد والمزيد من قطع الأراضي التي كان يُعتقد سابقًا أنها تنتمي إلى البيئة سوف تنتقل إلى المنطقة التي يحددها الجينات. لقد ذكرت التوجه الجنسي. كان يُعتقد سابقًا أن الأمر بيئي فقط، واليوم لم يكتشفوا بعد جينًا للمثلية الجنسية ولكن فقط إشارة إلى وجود مثل هذا الجين. ومع تقدم مشروع الجينوم، ربما سيتم الكشف عن المزيد، وربما سنعرف أن هناك المزيد من الجوانب الجينية لهذه الظاهرة. لا أرى فرقًا جوهريًا في الطريقة التي سيتم بها رؤية الجسم البشري في أعيننا في نهاية العملية. لقد كان جسم الإنسان وسيظل آلة رائعة. الآلات الأخرى الموجودة في ظروف بيئية مختلفة تختلف أيضًا عن بعضها البعض.

فإذا ثبت في النهاية أن الإنسان مجرد آلة، فقد يغير الناس نظرتهم لأنفسهم، أو الأسوأ من ذلك - نظرتهم للآخرين؟

إن جسم الإنسان عبارة عن آلة، ولكن هذا ليس سببا للتقليل من شأنه. فلا مكان للتخفيف من قيمة الحياة أو الانتقاص من قدسية الحياة.

ومن الصعب الافتراض أنه إذا تم اكتشاف مجموعة من الجينات التي تحدد بنية الشخصية، فلن يكون لها تأثير عميق على إدراكنا للشخصية؟

ستظهر مثل هذه المجموعة، لكنها ستكون معقدة للغاية وسيكون تعبيرها متعدد الأوجه. على سبيل المثال الذكاء. ولمعرفة ما إذا كان موروثا أم لا، ليست هناك حاجة لمشروع الجينوم. تأخذ توأمًا متماثلًا، وتجري لهم اختبارات الذكاء، وتجد أنه بين أزواج التوائم المتطابقة هناك ارتباط أكبر بكثير من الارتباط بين التوائم غير المتطابقين، أو الأشقاء، أو الأشخاص فقط. وهذا يعني بوضوح تام أن هناك عنصرًا وراثيًا للذكاء. مع اكتمال مشروع الجينوم، عندما نتمكن بسهولة وسرعة من اختبار جينومات أعداد كبيرة من السكان، قد نكتشف، بشكل مدهش، أن هناك علاقة بين بعض الجينات وبين إصدارات مختلفة من الذكاء. ثم سنسأل ماذا يفعلون في الدماغ وسنكتشف أشياء غريبة، مثلاً أن أحدهما مسؤول عن بروتين معين، وهو الذي يلصق خلايا الدماغ ببعضها البعض، وواحد مسؤول عن كون خلايا الدماغ في ينقسم الجنين بسرعة أو ببطء، وعندما نفهم المزيد قد نكتشف أن خلايا الدماغ لدى شخص ذكي بشكل خاص لها شكل مختلف قليلاً. "سوف نكتشف بالضبط ما هو الأساس الجزيئي للذكاء، لكننا سنجد أن ظواهر مثل الذكاء لديها الكثير من "الضجيج". أي أنه في بعض الحالات سيتم اكتشاف أشخاص أذكياء لا يحملون نموذج الجينوم الكلاسيكي للشخص الذكي. ثم سنشرح ونقول - هنا رجل ولد بقدرة وراثية على معدل ذكاء يبلغ مائة فقط، لكن والديه لم يريحاه وأدرجاه في الموسوعات منذ أن كان في الثانية من عمره وزاد معدل ذكائه.

ويبدو أن الانتهاء من المشروع سيوجه ضربة قاصمة لأتباع الفكرة القديمة القائلة بأن الإنسان ليس جسدا فحسب، بل هو روح أيضا.

إن الجدل حول جوهر الإنسان لم يبدأ بمشروع الجينوم ولن ينتهي عند هذا الحد. صحيح أنه سيكون هناك الآن دليل أكثر موضوعية على أن العلماء على حق، حيث يزعمون أن جزءًا كبيرًا مما يسمى "الروح" هو نتيجة لعلم الوراثة. لكن في الواقع نحن نعلم بالفعل أن الدماغ عبارة عن آلة كيميائية، ولسنا بحاجة إلى علم الوراثة من أجل ذلك. يدور النقاش بين الجهلاء، الذين ليسوا على استعداد لرؤية الواقع وجهًا لوجه، أو الصوفيين الذين ليسوا على استعداد لقبول الواقع على أنه بسيط، والأشخاص الذين يعرفون الواقع. كل ما نقوم به هو في النهاية نتيجة لشيء ما يحدث في الدماغ. ولا شك على الإطلاق أن المادة هي التي تنتج "الروح"، والسؤال الوحيد يكمن في أذهان الناس الذين يتجاهلون كل العلوم.

هل من المهين أن تعرف أنك مجرد آلة؟

أستطيع أن أفهم أنه كان يعتبر مهينًا ومزعجًا، ولكن إذا كنت تعلم أن هذا الشيء الرائع الذي نسميه الروح، إذا صح التعبير، هو في الواقع نتيجة لآلة معقدة للغاية بها أجزاء كثيرة وتتمتع بمرونة هائلة في العلاقات بين الأجزاء، إذًا عليك أن تتقبل الواقع. وهذا لا ينبغي أن يغير العلاقة بين العلوم الطبيعية والعلوم الإنسانية.

بعد انتهاء المشروع سيشعر الناس أنهم في الواقع آلات، ولا يبدو لهم إلا في بعض الأحيان أن لديهم إرادة واختيارات حرة؟

تُظهر أي آلة ظواهر يمكن تسميتها "الإرادة الحرة"، إذا كانت معقدة بدرجة كافية. بالنسبة لي، يتمتع جهاز Macintosh الخاص بي بقدر من الإرادة الحرة، نظرًا لسلوكه. ما هو البديل الحقيقي لإدراك أنفسنا كآلة؟ أن نقول أن هناك روحاً لا نعرف ما هي، وربما هي شيء يخرج من الجسد، يصعد إلى الجنة أو ينزل إلى النار، وإذا كنت هندياً فهو يتجسد لاحقاً في جسد حيوان آخر؟ إن فكرة أن وجود الإرادة الحرة يتطلب مثل هذه القصص عن "الروح" هي فكرة سخيفة حقًا.

كلمة "nefesh" غير موجودة حتى في قاموسك؟

هي موجودة أنا أسمي "الروح" مجموعة الظواهر المستمدة من دماغ الجسم الحي والجسم الحي بأكمله. وبعد أن نكتشف جميع الجينات ونكتشف أن كل شيء متوقع، يظل الإذن مُعطى. لأنه حتى لو كانت جميع أجزاء الآلة محددة سلفا، نتيجة للثروة الهائلة من الإمكانيات والثروة الهائلة من القدرة النفسية على الخضوع للتغيير، والتنوع الهائل للظروف البيئية - فإن النتيجة النهائية هي أن الشخص لديه درجة الإرادة الحرة.

* كان موقع المعرفة حتى عام 2002 جزءًا من بوابة IOL التابعة لمجموعة هآرتس