وقام الباحثون بدمج طيف الضوء الصادر عن العملاق الأحمر مع بيانات من مرصد كيبلر التابع لناسا لحساب كتلة 70,000 ألف نجم عملاق أحمر على طول عباءة درب التبانة، على بعد يصل إلى 50,000 ألف سنة ضوئية.
لقد توقع علماء الفلك منذ فترة طويلة أن أقدم النجوم في مجرتنا درب التبانة تقع في مركز المجرة، بينما توجد الأجسام الأصغر سنا في المناطق الخارجية. والآن قام علماء الفلك برسم خريطة تنبؤاتهم بالتفصيل، وذلك بفضل تلسكوب SDSS الذي يبلغ قطره 2.5 متر في مرصد أباتشي في نيو مكسيكو.
تم تقديم النتائج في اجتماع الجمعية الفلكية الأمريكية في كيسيمي، فلوريدا من قبل فريق بقيادة ميليشا نيس من معهد ماكس بلانك لعلم الفلك في هايدلبرغ، ألمانيا. أنشأ الباحثون أول منحنى نمو على الإطلاق لمجرة درب التبانة يوضح كيف تطورت المجرة من بداياتها إلى المجرة الحلزونية اللامعة التي نراها اليوم.
واستخدم مجموعة من علماء الفلك نظام SDSS لتحديد كتلة العمالقة الحمراء، وهي نجوم ساطعة تقترب من نهايتها، ومنتشرة في جميع أنحاء المجرة. كلما كان النجم العملاق الأحمر أقدم، بشكل عام، انخفضت كتلته. لكن SDSS لا يمكنه قياس الكتلة مباشرة. وكما وصف مجموعة الباحثين في اجتماع الجمعية الفلكية الأمريكية، فقد قاموا بدمج طيف الضوء الصادر عن العملاق الأحمر مع بيانات من مرصد كيبلر التابع لناسا لحساب كتلة 70,000 ألف نجم عملاق أحمر على طول غلاف درب التبانة، حتى 50,000 ألف سنة ضوئية. بعيد.
على الخريطة، التي ترونها أعلاه، فإن النقطة المحورية التي تخرج منها الخطوط هي النقطة التي تقع فيها الأرض. على يمينه النجوم الأقدم (الحمراء) حول مركز المجرة وعلى يساره النجوم الأحدث (الزرقاء) في الأجزاء الخارجية من القرص. وكما يقول الباحثون في المجموعة، فقد نمت مجرة درب التبانة إلى الخارج مع مرور الوقت.
المزيد عن الموضوع على موقع العلوم:
لقد تحرك حوالي ثلث النجوم في مجرة درب التبانة
جولة عالية الدقة في وسط مجرة درب التبانة
ويقدر علماء الفلك أن هناك حوالي مائة مليار كوكب شبيه بالأرض في مجرة درب التبانة
تعليقات 90
لكن السؤال المتناقض هو: لماذا يحدث ذلك لطرف واحد فقط؟
لماذا المسافة بين النجوم في نظر التوأم الطائر 5 سنوات ضوئية وليست في نظر النجم الذي يطير أمامه بنفس السرعة وفي نفس الوقت؟
لماذا من حيث التوأم الطائر - مدة الرحلة 5 سنوات وليس من حيث النجم الذي أمامه؟
الجواب على الويكي وأماكن أخرى: تبديل الأنظمة المرجعية والتسارع.
جوابي: مزامنة الساعة.
عليك أن تذهب للنوم، ولكن إذا أردت، حاول الإجابة عن سبب الفرضية المركزية الكامنة وراء المفارقة:
لماذا، إذا كان كل نظام يرى أن وقت الآخر يتحرك بشكل أبطأ، فهل ترى الساعة التي تتحرك في خط مستقيم على طول نظام متزامن أن ساعاته تظهر وقتًا أعلى من ساعاته؟
مساء الخير.
إسرائيل
أي أن أحد التوأمين يبلغ من العمر عشر سنوات بينما يبلغ أخوه عشرين سنة. ومن المثير للاهتمام، ولكن ليس هناك مفارقة.
دون مزامنة الساعات، ودون تسارع....
بالتأكيد
إسرائيل
الآن - سوف نغير الاتجاهات. مرة أخرى، سوف تمر 5 سنوات فيما يتعلق بالتوأم الطائر و10 سنوات بالنسبة إلى التوأم المستريح.
هل أنا على حق؟
قطعا
إسرائيل
إذا كان الأمر كذلك، فهل توافق على أنه فيما يتعلق بالتوأم الطائر، فإن مدة الرحلة هي 5 سنوات؟
يوافق
إسرائيل
هل توافق على أن المسافة بين النجوم في نظر التوأم الطائر هي 5 سنوات ضوئية؟
כן
إسرائيل
في المثال الذي قدمته - هل توافق على أن التوأم الثابت ينضج بحلول 20 عامًا؟
لا، لكنهم ليسوا في عجلة من أمرهم. ليست نسبة لبعضها البعض وليست نسبة للأنظمة الأخرى.
النظام الشمسي هو مثال على نظام غير بالقصور الذاتي.
ما الذي يهمنا بالضبط؟
إسرائيل
"يمكنك رؤية نظام النجم التوأم كنظام واحد بالقصور الذاتي." - سرعتهم النسبية صفر؟
المعجزات
يمكن اعتبار نظام النجم التوأم بمثابة نظام قصوري واحد.
في مثل هذا النظام، إذا كانت جميع شروط البداية هي نفسها لكلا الجسمين، فإن النتيجة النهائية هي نفسها أيضًا.
ولكن دعونا نحل المشكلة. هناك فرق بين التوأم والنجم: ساعة النجم متزامنة مع ساعة الأرض، وساعة التوأم ليست كذلك. يتم إعادة ضبطه فقط في اللحظة التي تغير فيها ليظهر 0 مثل الأرض، ولكن هذه لحظة فريدة.
ولكن كما ذكرنا، هذا ليس سوى نصف الحل، أو في الواقع ثلثه. والسؤال التالي هو: لماذا، إذا كان كل نظام يرى أن وقت الآخر يتحرك بشكل أبطأ، فهل ترى الساعة التي تتحرك في خط مستقيم على طول نظام متزامن أن ساعاته تظهر وقتًا أعلى من ساعاته؟
والسؤال التالي هو: إذا كان وقت الساعة "المتحركة" دائمًا أقل - وستظهر الصورة من كلا الجانبين ذلك - فكيف يمكن للساعة "المتحركة" أن تدعي أن وقت الساعة للنظام المتزامن أقل بالفعل؟ ففي نهاية المطاف، لدينا صور من كلا الجانبين تظهر العكس!
وكما ترون فإن الحل هو في التزامن، وليس في تغيير الأنظمة المرجعية وليس في التسارع، رغم أنه يمكن القول أنه عندما يدور التوأم فإن أوقات النظام المتزامن تتغير له وكذلك المسافات بسبب تقلص لورنتز.
في رأيي أن هذه الحجة تذهب إلى أبعد من ذلك ولا يمكن إثباتها عقليًا بـ "الأدلة" مثل الصور الفوتوغرافية من النطاق 0.
ويمكن أيضًا ملاحظة أن حل مفارقة التوأم ليس بهذه البساطة.
وكل هذا مجرد إعلان ترويجي لمفارقة الخواتم.
إسرائيل
'ولا يمكنك النظر إليهم كنظام واحد؟ لماذا؟" – لم أفهم 🙂 هل تزعمون أن السرعة ليس لها أي تأثير؟
"وما الفرق بين التوأم والنجم، لماذا إذا كانا كلاهما بدأا في الزمن 0 على نفس المسافة والسرعة بينهما واحدة، فسوف ينهيان الرحلة في أوقات مختلفة؟". إقرأ مرة أخرى:
"(1) في نظام النجوم - المسافة بينهما 10 سنوات ضوئية.
(2) في نظام التوأم الطائر – المسافة 5 سنوات ضوئية.
أي من هذه الادعاءات لا توافق عليها؟"
ولا تستطيع أن تنظر إليهم كنظام واحد؟ لماذا؟
وما الفرق بين التوأم والنجم، لماذا إذا كان كلاهما بدأا عند الزمن 0 لهما نفس المسافة والسرعة بينهما واحدة فسوف ينهيان الرحلة في أوقات مختلفة؟
الحل في ما قلته . يبدأ بـ s.
إسرائيل
النظام النجمي، والنظام التوأم.
إذا طار التوأم نحو النجم، ما هو النظام الآخر هنا؟
إسرائيل
"في هذا النظام فقط"؟؟؟؟ لكن …. لكن …. ولكن هناك نظامان هنا!
وقلت:
"سوف ننظر إلى نظام النجم التوأم. إنهم يتحركون أمام بعضهم البعض بنفس السرعة النسبية في اللحظة 0 وفقًا لساعاتهم."
هل يمكنك معرفة ما هو الفرق بين الاثنين في هذا النظام وحده؟"
فلماذا لا تجيب على هذا السؤال وتقدم عوامل إضافية؟
الجواب هو نصف الحل .
إسرائيل
قلت إنه يوجد في نظام الأرض نجم يبعد عنا 10 سنوات ضوئية. تطير المركبة الفضائية عند غاما = 2، لذا تبدو المسافة أصغر بمقدار النصف.
لماذا لا العكس؟
إسرائيل
لقد شرحت الفرق:
(1) في نظام النجوم - المسافة بينهما 10 سنوات ضوئية.
(2) في نظام التوأم الطائر – المسافة 5 سنوات ضوئية.
أي من هذه العبارات لا توافق عليها؟
المعجزات مرة أخرى:
"سوف ننظر إلى نظام النجم التوأم. إنهم يتحركون أمام بعضهم البعض بنفس السرعة النسبية في اللحظة 0 وفقًا لساعاتهم."
هل يمكنك معرفة ما هو الفرق بين الاثنين في هذا النظام فقط؟
مرة أخرى:
"إذا مر التوأم بالنجم والتقطا صوراً لزمانه والعكس، ألن تظهر الصور من الجانبين أن زمن التوأم أقل من زمن النجم؟ (نقاشنا في مفارقة الخواتم)”.
والذي يجيب على سؤالك:
ما الصور؟ قمنا بإعادة ضبط الساعات في البدلة - تم التقاط هذه الصور على الأرض. ما هي الصورة الأخرى هناك؟
و على سؤالك:
ماذا تعني "لماذا"؟ وهذا استنتاج من النسبية الخاصة تدعمه التجارب.
وخلاصة النظرية النسبية هي أن كل نظام يرى أن زمن النظام المقابل يمر بشكل أبطأ. كما نرى، يمكن قياس وقت أقل - وكذلك تصويره - في نظام واحد فقط. هذه هي المفارقة.
إذا لم تتمكن من شرح سبب إمكانية تسجيل وقت أقل في أحد النظامين، فلن تتمكن من حل المفارقة.
لكن الشيء الرئيسي هو القسم الأول:
"سوف ننظر إلى نظام النجم التوأم. إنهم يتحركون أمام بعضهم البعض بنفس السرعة النسبية في اللحظة 0 وفقًا لساعاتهم."
هل يمكنك معرفة ما هو الفرق بين الاثنين في هذا النظام فقط؟
إسرائيل
"1. لماذا من وجهة نظر النجم المسافة إلى التوأم هي 10 سنوات ضوئية ومن وجهة نظر التوأم 5 فقط؟" (أ) من وجهة نظر النجم البعيد فإن البدلة تحدث بالقرب من الأرض التي تبعد عنا 10 سنوات ضوئية. (ب) من وجهة نظر المركبة الفضائية - المسافة بين الكرة والأرض والنجم هي 5 سنوات ضوئية (تقلص لورنتز). ما هو الجزء الذي لا توافق عليه؟
"2. لماذا عندما يلتقيان يكون وقت التوأم هو 5 ووقت النجم هو 10؟ أين هو التماثل؟" - لا يوجد التماثل.
"3. لماذا، على الرغم من أن الزمن التوأمي أقل - والصور من كلا الجانبين تظهر ذلك - هل يستطيع أن يدعي أن الوقت في نظام الأرض والنجوم يتحرك بشكل أبطأ؟" – أية صور؟ قمنا بإعادة ضبط الساعات في البدلة - تم التقاط هذه الصور على الأرض. ما هي الصورة الأخرى هناك؟
"4. لماذا يتحرك الوقت بشكل أبطأ بشكل عام، ولماذا بالضبط في النظام التوأم سوف تظهر الصور ذلك؟" - ماذا تعني "لماذا"؟ وهذا استنتاج من النسبية الخاصة تدعمه التجارب.
المعجزات
لدينا 3 ساعات: KDA، وStar، وTwin.
عندما يمر التوأم فوق الأرض، تظهر كلتا الساعتين 0.
نظرًا لأن الأرض متزامنة مع النجم، فإن الوقت على مدار الساعة النجمية هو أيضًا 0 عندما ينطلق التوأم.
دعونا نلقي نظرة على نظام النجم التوأم. إنهم يتحركون تجاه بعضهم البعض بنفس السرعة النسبية عند الوقت 0 وفقًا لساعاتهم.
اسئله:
1. لماذا من حيث النجم المسافة إلى التوأم هي 10 سنوات ضوئية ومن حيث التوأم 5 فقط؟
2. لماذا عندما يلتقيان يكون وقت التوأم 5 ووقت النجمة 10؟ أين هو التماثل؟
3. لماذا، على الرغم من أن الزمن التوأمي أقل - والصور من كلا الجانبين تظهر ذلك - هل يستطيع أن يدعي أن الزمن في نظام الأرض والنجوم يتحرك بشكل أبطأ؟
4. لماذا يتحرك الوقت بشكل أبطأ بشكل عام، ولماذا تظهر الصور هذا بالضبط في النظام المزدوج؟
إسرائيل
لا، فالتوأم يأتي من الأرض التي تبعد عنا 10 سنوات ضوئية.
افترض أن التوأم لا يبدأ على الأرض ولكنه يعيد ضبط ساعته في لحظة البدلة. وتبلغ المسافة من النجم البعيد 10 سنوات ضوئية، أما بالنسبة للمركبة الفضائية فتبلغ المسافة 5 سنوات ضوئية فقط.
المعجزات
تكتب "أما التوأم الثاني فالمسافة هي 5 سنوات ضوئية فقط. لذلك، سوف ينضج في النهاية خلال 10 سنوات."
ولكن أيضًا فيما يتعلق بالنجم الذي طار إليه التوأم، فالمسافة منه لا تتجاوز 5 سنوات ضوئية، أليس كذلك؟ إنهم يطيرون أمام بعضهم البعض بنفس السرعة النسبية، أليس كذلك؟ فلماذا إذن تمر عليه 10 سنوات بينما تمر 5 سنوات فقط في التوأم؟
وقلت أيضًا ما أدعيه: لا علاقة للأمر بتغيير النظم المرجعية، أو استدارة التوأم. التمدد الزمني موجود حتى بدون تغيير النظام المرجعي.
على كل حال ما تحتاج إلى توضيحه هو:
1. لماذا إذا مر الزمن في النجم أسرع منه في التوأم، لا يحدث العكس، بسبب التماثل.
2. إذا مر التوأم بالنجم وتم تصوير وقته والعكس، ألن تظهر الصور من الجانبين أن زمن التوأم أقل من زمن النجم؟ (نقاشنا في مفارقة الخواتم).
إسرائيل
لنفترض أن التوأم يطير إلى نجم يبعد 10 سنوات ضوئية، بسرعة تبلغ فيها غاما = 2. تقريبًا - سوف ينضج التوأم المتبقي في ما يزيد قليلاً عن 20 عامًا. أما التوأم الآخر فتبلغ المسافة معه 5 سنوات ضوئية فقط. لذلك - سوف ينضج في النهاية خلال 10 سنوات.
*لاحظ أنه بسبب التناظر - في الطريقة التي تتحرك بها الأرض بعيدًا عن المركبة الفضائية عند جاما = 2، قريبة من سرعة الضوء. ولأن النجم والأرض في نفس الإطار المرجعي، فإن السرعة التي يقترب بها النجم من المركبة الفضائية تكون أيضًا قريبة من سرعة الضوء. ومن ثم 5 سنوات نحو.
**لكي نفهم أنه لا علاقة للتسارع بالتسارع، دعونا نفكر فيما يحدث عندما نزيد التسارع أكثر فأكثر. الزمن يتباطأ بسرعة ولنبالغ ونفترض أن الزمن توقف تماماً عند هذه النقطة. ولذلك، كلما زاد التسارع، كان التأثير على تجاربنا أقل.
المعجزات
إذا كان الشرح بهذه البساطة، أحضره.
النقطة العائمة
"المفارقة" التوأم ليست في الحقيقة مفارقة. الحل سهل الفهم ولا أفهم سبب المشاركة 🙂
لقد فقدت الرغبة في التحدث معك. شكرا على الإجابات.
نورث كارولاينا.
هل يمكنك أن تريني أين طلبت؟
قم بعمل قائمة واضحة بكل ما تريد مني أن أشرحه.
وهنا ما أطلبه منك:
لماذا بعد عودة التوأم من رحلته لا يجد لدهشته أنه في نفس عمر أخيه كما يدعي نيوتن؟
أو، لحسن الحظ، اكتشف فزعه أنه أكبر سنًا بالفعل؟
لا يوجد تماثل بينكما، يشرحون له: لقد جربت التسارع وأنت الذي التفت وغيرت الأنظمة المرجعية (الشرح في ويكيبيديا وأماكن أخرى).
إذا أجبت على هذا السؤال، فقد نتمكن من المضي قدمًا ونرى لماذا لا علاقة لتغيير الأنظمة المرجعية أو التسارع بحل المفارقة.
إسرائيل،
على العموم، طلبت منك أن تشرح بكلمات بسيطة سبب وجود فرق بين التوأم. أين يتم كسر التماثل؟ لا تريد أن تشرح؟ ليس سيئًا.
النقطة ج.
ما هو "العنصر الأساسي في مفارقة التوأم" بخلاف التزامن الذي يخلق المفارقة؟
ولماذا "لا ينجح تفسيرك العلمي إذا كنت توأم السفينة الفضائية والكوكب هو الذي يبتعد عنك ثم يعود"؟
وبطبيعة الحال، فإن "تفسيري العلمي" يعمل أيضًا في الحالة المعاكسة!
أنت .. هل تعرف تفسيري المستفاد؟
(هل أعرفه؟)
<img draggable="false" class="emoji" alt="" src="https://s.w.org/images/core/emoji/2.2.1/svg/1f600.svg">
المعجزات
يبدو الأمر متناقضًا في الواقع: إذا بدأت العوامل الثلاثة عند الوقت 0، وكل نظام يرى أن الوقت في النظام المقابل يمر بشكل أبطأ، فكيف يكون الوقت في نظام واحد - التوأم - أقل من الوقت في النظام المقابل ويتفق الطرفان على أنه أقل؟
ادعائي هو أن هذا لا علاقة له بتغيير الأنظمة المرجعية، وهو الشرح الموجود في ويكيبيديا، أو التسارع، وهو الشرح في أماكن كثيرة، بما في ذلك بعض كتب الفيزياء. فقط من أجل التزامن.
إن شرح كيفية حدوث ذلك طويل ومتعرج، ولكن يبدو لي أننا قد لخصناه.
إسرائيل، هناك عنصر أساسي في مفارقة التوأمين، وهو العثور على الفرق بينهما. إذا لم يكن هناك فرق بين التوأم فإن أي وسيطة (التزامن، الأنظمة المرجعية، كل ما تريد) تعمل حتى لو قمنا بتبديل الأدوار بينهما. وبعد ذلك عندما يلتقيان، يكون A أصغر سنًا ولكن أيضًا B أصغر سنًا.
إذًا لديك تفسير علمي يختلف عن ويكيبيديا، رائع. لماذا لا ينجح تفسيرك العلمي إذا كنت التوأم في سفينة الفضاء والكوكب هو الذي يبتعد عنك ثم يعود؟
بالمناسبة، إذا كان هناك تناسق مثالي، فمن المؤكد أنه عندما يلتقي التوأم، يكونان في نفس العمر تمامًا. في رأيي هذا ما يحدث في سؤالك عن الحلقات (بالمناسبة، أي مسار متماثل يسلكه التوأم سيصل إلى نفس النتيجة)، وأنا في الحقيقة راضٍ جدًا عن هذا اللغز لأنه لا حاجة للحسابات!
إسرائيل
ما وصفته هو الصحيح. لا يوجد شيء هنا يبدو متناقضا.
المعجزات
إذا مر التوأم بالكوكب A (دون تسارع) في الزمن 0 حسب كلتا الساعتين، وكانت ساعة الكوكب A متزامنة مع ساعة الكوكب B، فإن التوأم سيصل إلى B في وقت أعلى من ساعته.
لا يوجد تبادل للأنظمة المرجعية هنا، بل فقط التزامن.
إسرائيل
لا أفهم ما علاقة هذا بالمزامنة. أحد التوأم يطير ويعود وهو أصغر من أخيه.
المعجزات
"المفارقة" تحدث بسبب الحركة، وهي أنه على الرغم من أن كل طرف يرى أن وقت الآخر يسير بشكل أبطأ، إلا أن وقت أحدهما فقط يتحرك بشكل أبطأ. وكما ذكرت، فالأمر لا يتعلق بتغيير الأنظمة المرجعية أو التسارع، بل يتعلق بالتزامن.
إسرائيل
هذا ليس المقصود. تحدث "المفارقة" عندما يكون التوأم في نفس النظام المرجعي. أثناء الحركة ليس من المثير للاهتمام.
حياة
اسبوع جيد..
اسبوع جيد..
اسبوع جيد..
اسبوع جيد..
اجلس.. كفى!
إلياهو حتشبي..
المعجزات
إذا نظرت إلى نصف المفارقة، أي أن التوأم المتسارع يمر ببساطة بالساعة A، المتزامنة مع الساعة B، وهو في طريقه إليه، فسوف ترى أن ساعته ستدق بشكل أبطأ من ساعتهم حتى لو لم تفعل ذلك. تبديل الأنظمة المرجعية
إسرائيل
"المفارقة" التوأم لا علاقة لها بالتسارع. تفسير تبديل الإطار المرجعي صحيح.
لماذا تعقيد؟ 🙂
إسرائيل شابيرا
الآن فهمت لماذا كان التوأم في عجلة من أمره. إنه يحاول حتى قبل يوم السبت العثور على دورة صلاة معدلة وفقًا لساعة المريخ لرافائيل وديفيد. مباشرة بعد صلاة هافدالا في يوم السبت القادم، يطيرون إلى هناك. يجتمعون عند البوابة 6 في Netavg. أفترض أنك تتذكر صلاة أسبوع جيد ومبارك إيليا النبي... التي تم بثها على القناة "أ" في نهاية السبت.
حياة
وإذا لم يتعجل لم يقصر وقته.
نقطة.
لقد بحثت عن سؤال حول مفارقة التوأم في ويكيبيديا، لكن لم أتمكن من العثور عليه. هل يمكنني الحصول على رابط؟
ما وجدته هو تفسير شائع لحل المفارقة:
"في الواقع لا يوجد تماثل بين الاثنين. التوأم الذي يبقى على الأرض يبقى طوال الوقت في نفس النظام المرجعي - نظام الأرض. في المقابل، قام التوأم المسافر بتغيير الأنظمة المرجعية. في البداية كان في نظام يتحرك بسرعة v+ بالنسبة للأرض، لكنه عكس اتجاهه بعد ذلك وانتقل إلى نظام مرجعي يتحرك بسرعة v-. في هذا الدوران، هو الذي قام بتشغيل المحركات، وليس الأرض، وبالتالي في هذه الفترة الزمنية تسارع، بينما تحرك شقيقه التوأم بسرعة ثابتة.
تفسير شائع آخر هو أن التوأم الأصغر سنا شهد التسارع في حين أن شقيقه الأكبر الذي تركه لم يفعل ذلك.
من الصعب بالنسبة لي أن أتفق مع هذين التفسيرين. وحل المفارقة في نظري لا يكون إلا في إطار العلاقة المتزامنة. أعتقد أنه من الممكن بناء سيناريو معين حيث يكون التوأم الأكبر هو الذي تسارع وأخيه الأصغر لم يفعل ذلك، وستظل النتائج كما كانت من قبل.
سنحاول أن نرى ما علاقة لغزك بمفارقة التوأم وما الفرق بين التوأم الذي يتحرك ويتحرك، وكأن هناك شيء من هذا القبيل:
ولهذا الغرض، سننظر في كوكبين يفصل بينهما 10 ساعات ضوئية، وهما قريبان نسبيًا من بعضهما البعض وتتزامن ساعاتهما مع بعضها البعض. يمر التوأم المندفع (دون تسارع، لقد واصل طيرانه من قبل) عند اللحظة 0 في ساعات الكواكب القريبة من الكوكب A ووقته في هذه اللحظة أيضًا هو 0. وسرعته تقارب سرعة الضوء، لذا فإن عامل جاما هو يساوي 10.
وبحسب المفارقة، فإنه سيصل إلى الكوكب (ب) خلال ساعة واحدة حسب ساعته، وما يزيد قليلاً عن 10 ساعات حسب ساعات الكواكب.
لنفترض أن الراصد الموجود في التلسكوب الموجود على الكوكب A ينظر إلى ساعة الكوكب B في اللحظة 0. الوقت الذي سيراه سيكون 10 ساعات.
التوأم المندفع الذي يمر بالكوكب A في اللحظة 0 وفقًا لساعته، سوف يرى نفس الشيء لأن راصدين في نفس النقطة وفي نفس اللحظة سوف يرون دائمًا - ويصورون - نفس الشيء (معجزات، نقاشنا في مفارقة الحلقات).
وعندما يصل إلى الكوكب (ب) يكون زمنه ساعة واحدة، ويكون الزمن على الكوكب (ب) 10 ساعات.
ولهذا السبب رأى في طريقه ساعة الكوكب B تدور أسرع 20 مرة من ساعته، أو 2 جاما.
ماذا يحدث لراصد على الكوكب B في الوقت 0 وفقًا لساعته وهو ينظر إلى الكوكب A؟
يرى ساعة الكوكب "أ" تشير إلى الساعة 10 صباحًا، لكن التوأم المتسارع لم يصل إليها بعد. ويبعد عنه في نظام الكواكب حوالي 1990 ساعة ضوئية، وفي نظامه حوالي 199 ساعة ضوئية (تقصير طولي)، والوقت الذي يراه الراصد من الكوكب ب على ساعته هو -199 ساعة.
عندما يصل التوأم المتسارع إلى الكوكب "ب"، يكون الوقت على ساعته هو ساعة واحدة والوقت على ساعة الكوكب هو 10 ساعات. ولذلك، تقدمت الساعة المزدوجة المندفعة بمقدار 200 ساعة، بينما تقدمت الساعة الكوكبية بمقدار 10 ساعات فقط. الساعة المزدوجة كما يراها الراصد على الكوكب B تدق بمعدل أسرع من ساعة الكوكب بنفس النسبة 20:1.
إسرائيل لقد نسيت الجزء الأهم – إجابتك عن الساعة صحيحة! 10 من 10 في هذا القسم.
إسرائيل،
يعتمد السؤال على إدخال "The Twin Paradox" في ويكيبيديا. لم تجب عن العلاقة بمفارقة التوأم. ربما من المفترض أن يكون "كل شيء على ما يرام" هو الرابط؟ لم افهم. كحد أدنى، اشرح لماذا ما ينطبق على التوأم المتحرك لا ينطبق على التوأم الثابت.
فيما يتعلق بسؤالك، لا أفهم ما هو "كل شيء على ما يرام" أو "كيف يعمل"، لكن لدي شعور غامض بأنه قريب جدًا مما طلبت منك الإجابة عليه! باختصار، سألت أولا 🙂
إسرائيل شابيرا
وبالإشارة إلى التوأم على عجل، يطرح السؤال، لماذا هو على عجل؟ ما الذي يطارده؟ هل يسارع إلى الاجتماع أم أنه يهرب من سلطات الضرائب؟ وربما يريد الذهاب للتسوق يوم السبت؟ ما هو رقم الفاكس الخاص به؟
عامين أكثر، عامين أقل، ما الذي يهم؟
(ما الدي يهم؟)
سوف نقفز
سؤال جميل الذي طرحته، من أين هو؟
يقول رأسي: الساعة التي أمامك تتحرك أسرع من ساعتك. إذا كنت مهتمًا، فكم مرة (لا بأس، أعلم أنك لست كذلك ولكن ليس لديك خيار): 2 جاما. وهذا ما أسفرت عنه الجبر بلدي.
والآن سؤال لك: إذا تحرك التوأم المندفع نحو الكوكب البعيد حيث يستدير على شكل حرف U ويعود، فكل شيء سينجح. ساعته تتحرك ببطء، والوقت على الكوكب يتحرك بسرعة، والجميع يشعر بخيبة أمل.
ولكن كيف يمكن تحقيق ذلك من منظور ذلك الكوكب البعيد؟ بعد كل شيء، فهي ترى أيضًا أن ساعته تتحرك بشكل أسرع من ساعتها، خاصة إذا كان المشاهدون يستخدمون تلسكوب هابل توربو حيث ترى الساعة أمامك مباشرة؟
للمعجزات
جميل وجميل والحقيقة أنني كنت كسولا جدا للتحقق من 1056 أو 1054 وتحولت إلى 1056
إذن 1054!!!!!!!
أشكركم على الرد بلطف وعدم ظلمني لجهلي.
يوم جيد معجزات!
يهودا
يهودا
1054، أليس كذلك؟ 🙂
لغز لإسرائيل شابيرا:
الساعة قادمة نحوك مباشرة (!) بنصف سرعة الضوء. باستخدام التلسكوب يمكنك رؤية يديها. ساعة مماثلة تقع بجانبك. هل تتحرك عقارب الساعة الطائرة بشكل أبطأ أم أسرع أم بنفس المعدل مقارنة بالساعة الثابتة؟ وكيف ترتبط الإجابة بمفارقة التوأم؟
إنه غامض بعض الشيء بالنسبة لي.. أليس هناك شيء أحدث؟ ربما بعض المستعرات الأعظم التي تم اكتشافها في الأشهر القليلة الماضية ويمكن مشاهدتها؟ هل رأى أي من المعلقين مستعرًا أعظم جديدًا في التلسكوب؟
من المؤكد أنه يمكن للمرء أن يشاهد واحدة قد انفجرت بالفعل. هل تعرف سديم السرطان؟ الذي انفجر عام 1056 ورآه كثيرون حينها وأيضا بقاياه الجميلة إلى اليوم!
الموقع الدقيق على ويكيبيديا
مساء الخير
يهودا
يودا
يعود Supernova Refsdal في زيارة هذا العام:
http://gizmodo.com/this-is-how-we-know-a-supernova-is-coming-in-2016-1743763465
ونيتي هي: بما أن عمر المستعر الأعظم يمكن أن يصل إلى أشهر وسنوات، فهل من الممكن ملاحظة واحد بعد أن تعرف بالفعل أنه انفجر وما هو موقعه؟
إلى إسرائيل شابيرا يا صديقي
سأحاول الإجابة على جميع الأسئلة
وبالطبع حسب الأهمية
و. القهوة التركية الموعودة لا تزال مضمونة
في غضون عام أو عامين كحد أقصى، سيكون هناك كسوف كلي للشمس في الولايات المتحدة الأمريكية وسأحاول زيارتك وتناول القهوة (إذا لم تفاجئني قبل ذلك بالطبع في أرضنا المقدسة).
ب. وفيما يتعلق بتوسع الكون، فكلنا متفقون على أنه موجود أيضًا داخل المجرات، لكن لسبب ما تميل إلى تقليل قوته داخل المجرات بسبب الجاذبية، بينما أدعي أنه لا توجد جاذبية تقريبًا في المجرة والتوسع الكون لا يدرك حتى وجود هذا الإنتاج - "المجرة" وبالتالي فإن توسع هابل هو في الواقع نفس الحجم خارج المجرة.
ثالث. أما بالنسبة لمشاهدة المستعر الأعظم فلا يوجد شيء أبسط من ذلك، كل ما عليك فعله هو البحث عن المجرة التي كان نجمها المسكين محظوظا بما فيه الكفاية لينفجر، وهذا يحدث في المجرات القريبة مرة واحدة تقريبا في السنة، على سبيل المثال في سحابة ماجلان الكبرى في عام 1987 ومنذ عام أو عامين في مجرة الزوبعة ودرب التبانة عام 1056، لذا عليك الانتظار بصبر وعندما ستنفجر النجمة المجرة بأكملها، تحدث عنها، وبعد ذلك ما عليك سوى توجيه التلسكوب والنظر في نجوم الخلق!
رابع. هل فهمت أن شابيرا؟
ال. لا أحد يعرف من سينفجر المستعر الأعظم القادم وأين.
و. لقد كتبت قصة خيالية عن سلالة من المستعرات الأعظم تنفجر المستعرات العظمى من أجل أطروحة في علم الفلك. يظهر هنا على الموقع العلمي "أطروحة في علم الفلك"
كل خير!
سابدارمش يهودا
حياة
ولم أنساه، ولا المسيرة التركية لأبينا موشينو أبولافيا أمزلاق في بطولة شاشش لممر زارانوجا الثالث.
لكن قبل النوم سؤال جدي ليودا ومنتدى شؤون الفلك:
كيف يمكنني مراقبة المستعر الأعظم مباشرة، سواء باستخدام التلسكوب المنزلي أو أي تلسكوب آخر؟
شكرا ليلة سعيدة
إسرائيل شابيرا
بخصوص القهوة نسيتم المسيرة التركية لأبينا وملكنا ومسيحنا الصالح فولفغانغ أماديوس موزارت والأهم أنها ستكون في C الكبرى
يودا
من هو هذا الذي عاد من أرض بعيدة؟ ما أنا، طائر لطيف؟
لا يزال في الولايات المتحدة، في نهاية المطاف.
عاصفة ثلجية.. 25 درجة في كاليفورنيا، شمس ذهبية مشرقة، الجميع يرتدون قمصان قصيرة.
أما فيما يتعلق بالتوسع - بحسب بوشينغ - فيجب أن ينطبق على كل شيء، بما في ذلك مجرة درب التبانة، وهذا ما تدعيه مقالاتنا. الشيء هو الكمية. من وجهة نظري، فإن توسع هابل هو توسع الزمكان نفسه، وداخل المجرات تعمل الجاذبية على ربط النجوم معًا، وبالتالي فإن التوسع صغير.
مثل البحيرة يمكن أن تتوسع وتنمو دون أن يؤثر ذلك على حجم القوارب أو الأسماك الموجودة فيها.
هل فهمت القمر الصناعي ونص القهوة؟
وبالحديث عن القهوة، ماذا عن القهوة التركية التي وعدتني بها؟
عزيزتي إسرائيل
أهلا بعودتك من أرض بعيدة.
وللمعجزات
وسوف أتعمق أكثر في ادعاءك حول الأجسام الدوارة والأجسام المتساقطة، لكن السؤال الذي نناقشه هنا هو: هل التوسع الكوني للكون يحدث أيضًا داخل المجرات أم لا؟؟
وسنكون سعداء لسماع الرأي المستنير للوافد الإسرائيلي الجديد.
ليلة سعيدة جدا
يهودا
يودا
مجموع القوى لا يساوي صفرًا - وفقًا لنيوتن، فإن القمر الصناعي في مداره يتسارع.
ويمكنك أن ترى ذلك بوضوح إذا نظرت إلى حالته بعد تناول نصف القهوة. وسرعتها العرضية هي نفسها، ولكن في الاتجاه المعاكس.
سيحدث نفس الشيء إذا قمت ببساطة بتسريعه عكس اتجاه السرعة الأصلية: ستنخفض السرعة أولاً إلى 0، ثم تزيد إلى v-.
يهودا
سأسأل هكذا (ولست متأكدًا من الإجابة): هل تبدو الساعة في حالة سقوط حر وكأنها ساعة تستقر في نفس المكان؟
ومن الواضح أن ميزان القوى صفر، لكن الزمكان ما زال عبارة عن مجال جاذبية.
المعجزات
لقد زعمت أن مجموع القوى المؤثرة على القمر الصناعي في الدائرة هو صفر! أي أن قوة الجاذبية يتم إعادة ضبطها بواسطة قوة الطرد المركزي
يهودا
هل تدعي أن القمر الصناعي الموجود في المدار لديه جاذبية 0؟ معادلة حساب التغير في الزمن بسبب الجاذبية لا تعتمد على السرعة. لذلك - أعتقد أنك مخطئ.
هتاف ص
المثال الذي قدمته للكرة الموجودة في قاع الوعاء يمثل مشكلة لأنه لا توجد مثل هذه الهياكل في الفضاء الكوني العظيم. لكن كلانا متفق على أنه من الضروري أيضًا مقارنة حجم عمليات النزوح المعنية.
يتم التعبير عن قوة الجاذبية بين النجم الأقصى ومركز المجرة بجزيئات ملليمتر في الثانية باتجاه المركز، في حين أن توسع الكون على بعد كيلومترات من المركز إلى الخارج. ومن الواضح أن كون هابل المتوسع لا يدرك ولا يهتم بالحركة الصغيرة للجاذبية.
ومثالك كحارس بوابة عند مدخل المجرة جعلني أبتسم.
وفي المسألة الثانية التوسع فوق سرعة الضوء. التفسير المعتاد هو أن الأجسام غير قادرة على التحرك بسرعة أعلى من سرعة الضوء، لكن الكون بأكمله يفعل ذلك بالفعل، وقد حدث هذا بالفعل في الثانية الأولى من الانفجار الأعظم. تحاول الاستمرار في ذلك حتى اليوم…. يبدو لي أنك جريء جداً..
رأيي هو أن سرعة الضوء كانت أكبر في ذلك الوقت.
لنستنتج أنني وأنا متفقان على أن هناك شيئًا ما يصرخ في القول بأن انتشار هابل غير موجود في اتساع المجرة أيضًا.
كل خير
يهودا.
يهودا
لفت انتباهك إلى أنه حتى لو كان مجموع القوى صفرًا، فهذا لا يعني أنها غير مرتبطة. ضع كرة في قاع الوعاء وستجد أن مجموع القوى المؤثرة عليها صفر، ومع ذلك فهي في قاع الوعاء غير قادرة على التحرك في أي اتجاه.
ولذلك ليس هناك دليل على ما قلته.
ومع ذلك - أنا أميل إلى الاتفاق مع مشكلتك، كيف أن قانون هابل لن يعمل إلا بين المجرات وليس في المحتوى. هل هناك حارس نهائي للمجرة لن يسمح له بالدخول دون ملاحظة من المدير؟
أتساءل عما إذا كان أي شخص قد اختبر إمكانية عدم وجود مادة مظلمة. تهدف المادة المظلمة إلى تفسير سبب عدم تفكك المجرات (نظرًا لأن السرعة العرضية للنجوم عالية جدًا). لكن لنفترض أنهم بالفعل في طور التفكك؟ لذلك لا حاجة للمادة المظلمة.
والمجرات هي بالفعل في طور التفكك بسبب قانون هابل.
يبدو أننا نخمن دون أي أدوات بحث حقيقية.
في مسألة أخرى. إذا كان قانون هابل صحيحا، فلنفترض أن هناك مجرات أخرى بعيدة جدا بحيث أن معدل تراجعها أكبر من سرعة الضوء. بمعنى آخر - المساحة المضافة إلى المسافة بيننا تزداد بمعدل أكبر من سرعة الضوء.
الخلاصة: الضوء المنبعث منهم يحاول يائسًا الوصول إلينا لكنه يفشل. ومع مرور كل لحظة، فإنه يمحو مساحة أقل من المساحة التي تمت إضافتها.
أي أن هناك مجرات لم يعد بإمكاننا رؤيتها. ليس لأن تلسكوباتنا ضعيفة للغاية، بل لأن الضوء لا يستطيع الوصول إلينا.
وبالطبع فإن الأمر على العكس من ذلك أيضًا: لن يتمكن الضوء القادم من مجرتنا من الوصول إليهم.
هل لديك أي شيء مثير للاهتمام لتقوله حول هذا الموضوع؟
حاييم ب
بادئ ذي بدء، أقدر النقاش الذي تجريه حول شيء غير مقبول، ويبدو لي أنه على الرغم من الخلاف بيننا، إلا أننا نفهم الخلاف بشكل أفضل وهذا هو الشيء الرئيسي.
حسنًا، حتى منتصف تعليقك (الاقتباس من أستروبيديا) ليس لدينا خلاف. ولكن من هنا تتباعد مساراتنا.
الاقتباس من Astropedia يمثل مشكلة بعض الشيء. سأكررها:
"يزعم موقع Astropedia أنه وفقًا للنسبية العامة، فإن قانون هابل لا يعمل بين الأجسام ذات الصلة القوية مثل الأنظمة الشمسية أو المجرات..." نهاية الاقتباس.
دعونا نتحقق من المقصود بـ "بقوة"؟ بعد كل شيء، يتم إعادة ضبط الاتصال الناتج عن الجاذبية بالكامل بواسطة قوة الطرد المركزي. إذن القوى الصفرية "صعبة"؟؟
وحتى لو تجاهلنا حقيقة إعادة ضبطهم، فلنرى نوع الحركة:
حسنًا، لنحسب التسارع الطارد المركزي (والذي يساوي تسارع الجاذبية) وحجم هذا التسارع هو مربع السرعة المحيطية للمجرة (230 كم في الثانية) مقسومًا على نصف قطر المجرة (50,000 سنة ضوئية) عدد الكيلومترات في السنة الضوئية (حوالي عشرة أس 13) .
حسبناها وحصلنا على حوالي عشرة أس سالب 13 كم في الثانية المربعة!!!
هل تظن أن تمدد الكون بحجم كيلومتر في الثانية لا يهم على الإطلاق من عُشر مليون من المليمتر!!!!!!!!!!! بيننا حياة، توسع الكون لا يدرك حتى حقيقة المجرة على الإطلاق. هذا هو رأيي المتواضع. غذاء للفكر أليس كذلك؟؟
الرجاء الرد بلطف، مساء السبت اليوم!
كل التوفيق، واستمتعت بالرد عليك!!
سابدارمش يهودا
يهوذا
وهذه نسخة من موقع أستروبيديا،
"إن أفضل التقديرات الحالية، بناءً على مجموعة متنوعة من طرق القياس، فيما يتعلق بقيمة ثابت هابل تبلغ حوالي 72 كم/ثانية لكل ميجا بيرسيك"
أقوم بتقسيم التعبير خطوة بخطوة لتجنب الخطأ:
1: 72 كم/ثانية إلى ميغابرسيك.
2: 72 كم في الثانية لكل مليون في الثانية.
الخوخة تساوي 3.26 سنة ضوئية. لذا:
3: 72 كم في الثانية لكل مليون مرة 3.26 سنة ضوئية.
4: 22.09 كم في الثانية لكل مليون سنة ضوئية.
يبلغ نصف قطر مجرة درب التبانة 50,000 سنة ضوئية، وهو ما يعادل 1/20 من التعبير 4.
ولذلك فإن سرعة التوسع تبلغ حوالي 1 كم في الثانية - على افتراض أن قانون هابل نشط داخل المجرة.
(لقد كنت على حق. في حساباتي السابقة وقعت ضحية الغموض في موقع ويكيبيديا)
يزعم موقع Astropedia أنه وفقًا للنظرية النسبية العامة، فإن قانون هابل لا يعمل بين الأجسام المرتبطة "بقوة" مثل الأنظمة الشمسية أو المجرات...
إذا كانت المجرة تنمو بالفعل - فإما أن فرضيتي صحيحة أو أن قانون هابل يعمل بالفعل داخل المجرات....
وفي أمر آخر فإن كلامك بخصوص القطع الناقص ليس في محله. فلو قمت بتحريك الأرض إلى مدار يبعد عن مدارها مسافة كيلومتر واحد - فإن سرعتها لن تتناسب مع المدار الجديد وستشكل شكلاً ناقصًا ممتدًا سيبتعد عن الشكل الناقص السابق. لكن هذه ليست هي القضية. هناك افتراض خاطئ في تفكيرك: أنا أقوم بنقل KDA ليس دفعة واحدة، ولكن بشكل مستمر، لمدة عام. والنتيجة هي أن الألف متر بين الطرق ستتطور حتماً إلى شيء أكبر. إذا استمرت هذه القوة بشكل مستمر ومستمر ومستمر - فسوف تتفكك المجرة. في الواقع السؤال أكثر جدية: لماذا زادت سماكة المجرة في المقام الأول؟
والذي يتبين لي من كل هذا هو:
1. قانون هابل لا يعمل داخل المجرات.
2. هل المجرات تتوسع؟ لا يزال هناك العديد من السحب الغازية بين المجرات التي تغذي المجرات وتوسعها.
يبدو لي أن لدي حل إيجابي لمشكلة التفكك وهو التحرك في مدار أكثر إهليلجية. يبدو لي أن انحرافًا بسيطًا عن المسافة سيجعل المسار أكثر إهليلجية ولن يؤدي بالضرورة إلى تفككه. بعد كل شيء، من الواضح أنه إذا لم تصل إلى سرعة الهروب، فإنك "لن تهرب" (:)) ولكن... سوف نستمر في التفكير.
يوم جيد
يهودا
هتاف ص.
والفارسيك يساوي حوالي 3.2616 سنة ضوئية. نقطة. وهذا يعني حوالي 3 وربع سنة ضوئية، وليس كما عبر أحد هنا (ربما بلا مبالاة) عن 326 سنة ضوئية!
فاكتب أمامك أنك أخطأت في حساباتك مائة ضعف. وهذا يعني أن نصف قطر المجرة يجب أن يزيد بمقدار 1000 متر كل ثانية. (كما زعمت) وليس بعشرة أمتار (كما زعمت)
لكن... سأعترف ولن أخجل، أن ذلك لا يسهل موقفي تجاه ادعائك بأن مجرتنا الحبيبة سوف تنهار!، بل على العكس. ويجب بطريقة ما تقليل/تغيير قوة الجاذبية. ليس من الممكن أن يؤدي تغيير بضعة كيلومترات إلى تفكك المجرة تمامًا، ومن غير الممكن أن تكون قد بنيت في الأصل بموجب قوانين الجاذبية الحقيرة والمتشددة. ويجب أن تكون القوانين بحيث توجه الأجرام السماوية إلى طريق مستقر حتى لو انحرفت قليلا عن هذا الطريق. هذا رأيي!
لقد أعطيتني طعامًا للتفكير (على الأقل في نهاية هذا الأسبوع)
لذا يرجى الرد بلطف (وبدون مزاح)
مساء الخير
سابدارمش يهودا
سأنضم إلى مناقشة يهودا وبن نير.
سمعت تقييماتكم وانتقاداتكم لبعضكم البعض.
يهودا، أنت أحمق :). (لول. أنا فقط أمزح بشأن طلباتك للحصول على ردود لطيفة).
وفي واقع الأمر، اسمحوا لي أن أضيف فرضية جديدة تجيب على جميع المعطيات الواردة في المقال: المجرة لا تزال تمتص سحب الغاز من الفضاء المحيط بها. (هكذا تم إنشاؤه في المقام الأول!). إنها عملية مستمرة. شيئا فشيئا تتكاثف حافة المجرة. تتشكل النجوم الجديدة من المادة الباريونية. (أنا لا أؤيد فرضية بن نون بأن المادة المظلمة تصبح متنمرة).
أما كلام يهودا: ثابت هابل هو 0.21 كم في الثانية لكل مليون سنة ضوئية. (70 كم في الثانية لكل مليون فرسك أي 326 مليون سنة ضوئية) أي: حوالي مائتي متر في الثانية لكل مليون سنة ضوئية.
ويبلغ نصف قطر مجرة درب التبانة حوالي 50,000 ألف سنة ضوئية. وهذا يعني أن معدل تمدد المجرة يبلغ حوالي 10 أمتار في الثانية. هذا على افتراض أن قانون هابل ينطبق على الوسط داخل المجرة. هل ينطبق؟
إذا حدث ذلك، فهذا يعني أن المجرة تتمزق ببطء. إذن كيف نشأت في المقام الأول؟
لمن لم يفهم سأحاول أن أشرح: ماذا سيحدث إذا أبعدت الأرض عن الشمس مسافة 1000 متر؟ هل ستبقى الأرض في مدارها الجديد أكبر بـ 1000 متر من المدار السابق؟ الجواب: لا! ستتحرك الأرض بعيدًا، لأن سرعتها عالية جدًا بالنسبة للمدار الجديد. ومن أجل إبقائه على المسار الجديد، كان عليّ أيضًا تقليل سرعته!
حسنًا، نعم، لو كان قانون هابل قد نجح على المستوى داخل المجرة، لما كانت المجرة قد تشكلت في المقام الأول.
الموت يمشي
أوافق على أنه ينبغي اختباره قليلًا فيما إذا كانت الضغوط الموجودة في الكون المبكر تضغط أيضًا على المادة الصلبة. يمكن يكون صحيح (:))
يهودا
أردت فقط أن أسأل، وبالقدر نفسه لماذا لا نفحص المقاييس الأصغر أيضًا. بالتأكيد لا أعتقد أن هذا صحيح، ولا أعرف أي دليل يدعم هذه الفكرة.
باختصار، ربما لم تكن الديناصورات بهذا الحجم، وبعض الجبال على الأرض هي مجرد سهول منتفخة.
لذا من فضلك اغفر لي ولـ Walkin Dead على الهرطقة والرد بلطف.
الموت يمشي
صف لك ما أفكر فيه عندما أرى حفريات كبيرة لعقارب ويعاسيب منقرضة؟ هل كانت صغيرة عندما كان الكون مضغوطاً والآن بعد أن توسع الكون، هل بقاياها أيضاً "متوسعة"؟ ربما لا أكون شجاعًا بما يكفي لأقول ما قلته بلا خوف. الموت المشي
يهودا
أفلا ينبغي أن تستمروا على هذا أيضًا في الناس والأحجار والأشجار والمباني والدراجات؟
هل هناك تأثيرات لتمدد الكون على هذه الأجسام ولماذا لا نقيسها؟
بقول أفنير كنت أقصد أ. بينر. اعتذاري
أرجو الرد بلطف هذه المرة أيضاً (:))
سابدارمش يهودا
أفنير
انظر إلى عدد التمارين التي تقوم بها أنت والعديد من العلماء الآخرين، الشيء الرئيسي هو عدم مراعاة القاعدة البسيطة التي تقول إن توسع الكون يتم أيضًا داخل المجرات. وليس هذا فقط، لا أعتقد أن الحزن منتشر حتى بين النجوم والكواكب وحتى بين الكواكب والأقمار. أعتقد أن ثلثي المسافة السنوية للقمر من الأرض (26 ملم من 38 ملم) سببها توسع هابل للكون.. الجاذبية لا تحدد شيئا هنا لأنها يتم ضبطها بواسطة القوة الطاردة المركزية الناتجة عن دوران القمر حول الارض .
أعتقد ذلك
يرجى الرد بلطف.
سابدارمش يهودا
هناك سبب آخر محتمل لتوسع المجرة متضمن في المقالة:
"كلما كان النجم العملاق الأحمر أكبر سنا، بشكل عام، انخفضت كتلته"
مع تقدم النجوم في المجرة، هناك انخفاض في كتلة المجرة ومحاور القوة
الطرد المركزي الناتج عن دوران المجرة يوسع أبعادها.
ليسبدراميش
و]. أنا دائما أرد على كلماتك بلطف.
ب]. يجب الاعتراف بأن المقالة (أيضًا في الأصل باللغة الإنجليزية) ليست مفصلة بما فيه الكفاية. على أية حال، ليست رائعة
في المقال لوحظ انخفاض في كثافة النجوم في المجرة، ولكن فقط توسع المجرة.
ولذلك، فمن الأرجح أن نفترض أن التوسع هو نتيجة لنمو المجرة عند حافتها، نتيجة لذلك
يتم إضافة كتلة من المادة الباريونية وليس "تشتت" المجرة كما شرحت.
ليس بن نير
وربما يثبت هذا أن المجرات لا يمكن أن تتشكل في البداية إلا عندما كان توسع الكون أبطأ؟
ولكن أبعد من ذلك، فإن "حبي" الكبير للكتلة المظلمة والطاقة لا يسمح لي بقبول تفسيرك المقبول بنفس السهولة بأن المادة المظلمة تصنع المعجزات والعجائب في الفرح الإبداعي للمجرة،
يرجى الرد بلطف.
يهودا سابدارمش
وحقيقة أنه يتوسع لا تعني أنه بمرور الوقت سوف يتقلص في قلبه حتى يتبخر الثقب الأسود. هل استنتج الفيزيائيون بالفعل أن الكون سوف يتوسع إلى الأبد، أو أنه قد يتقلص مرة أخرى في مرحلة ما؟
ليسبدراميش
من الواضح أنك مخطئ هذه المرة. المنطق بسيط للغاية.
إذا كنت على حق، وكان توسع الكون بالفعل أسرع من سرعة انهيار المجرات
بعد كل شيء، لم تكن المجرة قد تشكلت على الإطلاق. يقول تكوين المجرة ذاته
وهو أسرع من توسع الكون. أي أنك مخطئ هذه المرة. خاص.
أما تفسير نمو المجرة فهو مختلف تماما ويرجع ذلك إلى أن المادة المظلمة المحيطة **
تنهار المجرة في المجرة وتنضغط وتسخن تحت تأثير الاحترار
تتحلل إلى مادة باريونية تشكل النجوم الشابة. ومع زيادة كتلة المجرة، تزداد كذلك
معدل انهيار المادة المظلمة في المجرة وتفككها وتحولها إلى مادة باريونية.
وهذا هو تفسير نمو المجرة.
يرجى ملاحظة: المقال لا يدعي أن كثافة النجوم في المجرة صغيرة، بل يدعي فقط أن المجرة تنمو
وهذا يعني أن الكتلة الباريونية للمجرة تزداد وينبعث نصف قطر المادة أيضًا
الضوء في المجرة يتزايد.
**-المادة المظلمة هي غاز نيوتروني مستقر عند درجة حرارة قريبة جدًا من الصفر المطلق.
ومع انهيار المادة المظلمة في المجرة يتم ضغطها وتسخينها ويتفكك جزء منها إلى بروتونات،
والإلكترونات
لانتي، هذا هو الأمر، لأننا نتجادل حوله!!
منذ حوالي أسبوع استمعت إلى محاضرة شيقة للغاية، حيث نقل المحاضر موضوع المجرات بطريقة ممتازة ولكنه أصر على أن توسع الكون لا وجود له داخل المجرات. عندما عرضت عليه حساباتي حول هذا الموضوع، أصر على أنني لا بد أن أكون قد ارتكبت خطأً في الحساب.
اليوم أنا أكثر ثقة في حساباتي.
وأعتقد أنه ليس بعيدًا اليوم أن أجسام الكتلة والطاقة المظلمة ستمر أيضًا من العالم بعد ثمانين عامًا منها التي تشغل العلم.
أرجو الرد بلطف (:))
شكر
سابدارمش يهودا
بالنسبة إلى سابدارمش يهودا، ربما تكون على حق، وأنت لست وسيطًا في هذا الأمر أيضًا.
وهذه ببساطة هي المرة الأولى التي يتم فيها إثبات ذلك على مستوى المجرة.
هل هناك بيان كبير في هذا - ربما لا
يفوز التمدد لأن كل الكتلة التي نعرفها بما في ذلك الثقوب السوداء تشكل 4% مقارنة بـ 96% من المادة المظلمة والطاقة المظلمة. لذا فإن العملية التي تحدث في الواقع هي معًا عندما يحدث توسع المجرة/الكون المرصود على ما يبدو في ضوء الطاقة المظلمة التي تتسارع وتتوسع، بينما نعلم أن قوة جاذبيتها موجودة فقط وأنها لا تتفاعل بأي شكل من الأشكال. بالمواد والعناصر المألوفة لدينا. كما ذكرنا 4%.
أيضًا، قد يكون للثقوب تاريخ انتهاء صلاحية، لذا فهي في الواقع لن "تبتلع" المجرة بأكملها أبدًا.
إن الحركة الناتجة عن الجاذبية داخل المجرة (أي مجرة) تكون ضئيلة بالنسبة للتوسع الكوني للكون. تبلغ سرعة انتشار هابل حوالي 70 كيلومترًا في الثانية لكل ميجا بيرسيك، وهو ما لا يقل عن كيلومتر واحد في الثانية لكل 50 ألف سنة ضوئية من نصف قطر المجرة. ومن ناحية أخرى، فإن تسارع الجاذبية يساوي تسارع الطرد المركزي ويتم صفر به. لذلك في كل الأحوال لن نستسلم إلا بتوسع حزن المجرة. لا أفهم لماذا يزعمون أن توسع الكون يتم خارج المجرات فقط، هذا أمر سخيف حقًا!
أرجو الرد بلطف ..
سابدارمش يهودا.
مثيرة للتفكير
يوجد في قلب المجرة بحسب التفسير ثقب أسود هائل. لا أفهم ما هي العملية التي تحدث أو كليهما معًا. يبتلع الثقب الأسود المجرة ويصبح أكثر ضخامة ويجذب المزيد من المادة، أو تهرب المادة من المجرة.