في عام 2008، أجريت مقابلة هاتفية مع فيزل استعدادًا لزيارة حدث بمشاركة الحائزين على جائزة نوبل أقيم في وقت لاحق من ذلك العام في التخنيون. وتبين أن الحائزين على جائزة نوبل من جميع أنحاء العالم حاولوا بالفعل وقف مقاطعة إسرائيل وفشلوا. أجريت المقابلة باللغة العبرية
الخبر الأصلي من 12 مارس 2008
ووفقا له، فإن تفاني العلماء على نطاق واسع لصالح نظام خطير كما حدث في ألمانيا النازية لا يتكرر، باستثناء قلة ممن ساعدوا البرنامج النووي الإيراني الذين لا يتلقون دعما من الأكاديمية
من المتوقع أن يقضي البروفيسور إيلي فيزل أسبوعًا حافلًا في فعاليات عيد الاستقلال الستين لدولة إسرائيل. سيكون أحد من يشعلون الشعلة عشية عيد الاستقلال على جبل هرتزل، وسيتسلم دكتوراه فخرية من جامعة تل أبيب، وسيتحدث في الجلسة العامة الختامية لحدث تحية خاصة تكريما لستين عاما من العلم في إسرائيل. دولة إسرائيل، والذي سيقام في التخنيون قبيل عيد الاستقلال القادم بمشاركة عشرة من الحائزين على جائزة نوبل.
"موضوع محاضرتي سيكون "حدود العلماء - الأخلاق والعلم". السؤال الذي يطرح نفسه هو ما هي الحدود بين الأخلاق والعلم؟ في رأيي، العلم بدون أخلاقيات يمكن أن يكون خطيرًا، ليس دائمًا. لقد رأينا بالفعل، وخاصة في العلوم الطبية، أن الأطباء الذين لا يجب عليهم إلا فعل الخير والشفاء أصبحوا نازيين وقاموا بإجراء تجارب طبية على السجناء اليهود في ألمانيا وبولندا. إذا لم تكن الأخلاق هي الحد الأقصى، فإلى أين يمكن أن تؤدي.
هل لهذا أي آثار اليوم؟ ربما في دارفور أو ما حدث في البوسنة قبل بضع سنوات؟
"لقد كنت من أوائل من كشفوا الفظائع في دارفور وحذروا من الأزمة الإنسانية هناك. ذهبت إلى البوسنة بنفسي في ذلك الوقت. منذ حوالي عامين، تحدثت أمام الجمعية العامة للأمم المتحدة في أول مؤتمر على الإطلاق يتناول المحرقة. سؤالي كان هل سيتعلم العالم يوما ما؟ لكن العالم لم يتعلم. كنا نظن في عام 2005 أنه تعلم وأن مثل هذه الأمور لن تتكرر مرة أخرى، وهنا اليوم تنتشر موجة من الكراهية في جميع أنحاء العالم. إنه أمر خطير للغاية ولكن هناك فرق واحد. واليوم، العلماء ليسوا في عجلة من أمرهم للمشاركة في الفظائع التي ترتكبها الأنظمة الشمولية".
ألا يخرج العلماء في إيران عن قواعد الأخلاق؟
"حتى في إيران لا يفعلون أشياء مروعة مثل النازيين في معسكرات الاعتقال. لكن العدو الأكبر للعالم الحر هو أحمدي نجاد. لقد بدأت مؤخراً رحلة لإقناع العالم بأهمية التهديد الذي يشكله هذا الرجل. قمت بتنظيم مؤتمر كبير في باريس بمشاركة 500 شخص و18 محاضراً. ثم خططنا لشيء أكبر على المستوى الأوروبي، ولكن في هذه الأثناء نشر تقرير المخابرات الأمريكية يفيد بأن إيران ليست قريبة من صنع سلاح نووي واضطررنا إلى وقف هذه الرحلة. لكني أنوي تجديده. بداية هذا شخص مقزز يقول أن إسرائيل بحاجة إلى التدمير ويبكي على موت القاتل (مورنيا)، والذي يستقبل في كل دول العالم باحترام كبير، هذا عار وعار. عار."
وأضاف "لكنني أتلقى معلومات من إيران مفادها أن طلاب الجامعات معادون لأحمدي نجاد وهم أكبر المعارضين. ولسوء الحظ، يوجد في المجال النووي علماء من جميع أنحاء العالم يأتون لمساعدة إيران على إنتاج أسلحة ذرية. لكن هذه ليست ظاهرة عالمية. ومن الصعب تصديق أن هناك علماء في باريس أو لندن أو الولايات المتحدة يستطيعون صنع سلاح ذري لإيصاله إلى إرهابي".
وفي إنجلترا تحاول النقابات الأكاديمية مقاطعة إسرائيل والجامعات في إسرائيل. أنت معروف بأنك من أشد الأصوات المناهضة لهذه المقاطعة، ما الذي يمكن فعله؟"لقد أوقفنا ذلك. إنني أنظم مع الملك عبد الله كل عام مؤتمراً للحائزين على جائزة نوبل في البتراء. قبل عامين قمنا بتنظيم عريضة كجزء من هذا المؤتمر ولم يساعد ذلك لأن القضية ظهرت مرة أخرى في العام الماضي. قبل عام، قمنا مرة أخرى بتنظيم عريضة ضد القرار المتجدد، وهذه المرة رافقناها أيضًا بنشر صفحة كاملة في نيويورك تايمز وهيرالد تريبيون. وبعد أيام قليلة قرروا في إنجلترا تأجيل هذه المقاطعة، وعلى حد علمي، إلى أجل غير مسمى".
ماذا تعرف عن الأكاديمية في إسرائيل؟"لدي العديد من الزملاء في الجامعات في إسرائيل. ويجب أن أشير إلى أن مستوى الأوساط الأكاديمية في إسرائيل مرتفع للغاية. الأساتذة الذين يرغبون في القدوم إلى الولايات المتحدة الأمريكية أو إلى فرنسا يجدون أنه من السهل جدًا الحصول على أماكن بفضل السمعة الطيبة لمؤسسات التعليم العالي الإسرائيلية. أهارون تشيشنوفر هو صديق جيد لي، على الرغم من أنه من الجدير بالذكر أن معظم أصدقائي هم من العلوم الإنسانية والفلسفة وأنا لست على دراية بما يحدث في العلوم الدقيقة".
هل أصبح الدفاع عن إسرائيل، كما تفعلون، أسهل أم أصعب؟
"ليس من السهل الدفاع عن إسرائيل بسبب اليسار المتطرف، الذي يضم للأسف أيضًا بعض اليهود والإسرائيليين. أنا لا أنتقد إسرائيل لأنني لا أعيش هناك. ولم يسمع أحد أي انتقاد مني".
كيف يمكن التعامل مع العداء الإعلامي في العالم لإسرائيل؟
"يجب أن تكون الصحافة تعليمية أيضًا. لقد قمت بتدريس الصحافة لمدة 40 عامًا. لو كنت أعيش في إسرائيل، كنت سأعود إلى كتابة عمودين في الأسبوع في الصحافة. هل سأقوم بإعداد برنامج تلفزيوني في إسرائيل لبقية العالم لمحاربة البرامج المناهضة لإسرائيل أو الضارة بإسرائيل؟".
ماذا تتمنى لدولة إسرائيل بشكل عام والتخنيون بشكل خاص في العام الستين للدولة؟
"السلام الداخلي والسلام الحقيقي".
عشرة من الحائزين على جائزة نوبل في حفل التحية
وسيشارك عشرة من الحائزين على جائزة نوبل في حفل تحية خاص على شرف ستين عاما من العلم في دولة إسرائيل، والذي سيقام في التخنيون استعدادا ليوم الاستقلال المقبل. وقال البروفيسور مايكل أفيرام من كلية الطب رابابورت في التخنيون، الجهة المنظمة للحدث، إن الاستجابة لمبادرة التخنيون من قبل الحائزين على جائزة نوبل كانت كبيرة ومتحمسة.
الفائزون بجائزة نوبل الذين سيشاركون في الحفل الذي سيقام في حرم التخنيون يوم الاثنين 19 أيار (مايو) 2008 هم:
البروفيسور روبرت أومان من إسرائيل، الحائز على جائزة نوبل في الاقتصاد لعام 2005؛
البروفيسور جونتر بلوبل من الولايات المتحدة الأمريكية، الحائز على جائزة نوبل في الكيمياء عام 1987
البروفيسور ديفيد جروس من الولايات المتحدة الأمريكية، الحائز على جائزة نوبل في الفيزياء لعام 2004؛
والبروفيسور تيم هانت من بريطانيا العظمى، الحائز على جائزة نوبل في الطب لعام 2001؛
البروفيسور أبراهام هيرشكو من إسرائيل، الحائز على جائزة نوبل في الكيمياء عام 2004؛
والبروفيسور كورت ووتريتش من سويسرا، الحائز على جائزة نوبل في الكيمياء لعام 2002؛
والبروفيسور إيلي فيزل من الولايات المتحدة الأمريكية، الحائز على جائزة نوبل للسلام عام 1986؛
والبروفيسور جان ماري لين من فرنسا، الحائز على جائزة نوبل في الكيمياء عام 1987؛
والبروفيسور فريد مورد من الولايات المتحدة الأمريكية، الحائز على جائزة نوبل في الطب لعام 1998؛
البروفيسور أهارون تشاتشانوفر من إسرائيل، الحائز على جائزة نوبل في الكيمياء لعام 2004؛
وسيفتتح الحدث رئيس التخنيون، البروفيسور يتسحاق أبلويج، بمحاضرة حول موضوع: "من الكيمياء إلى الطب". وستشمل محاضرات الضيوف موضوعات متنوعة ورائعة مثل "من العلوم الأساسية إلى العلوم التطبيقية"، و"العلم كمغامرة"، و"مستقبل الفيزياء".
سيكون الحدث مفتوحًا لعامة الناس وسيتم دعوة العلماء والطلاب من جميع أنحاء البلاد إليه. سيلتقي الحائزون على جائزة نوبل مع الطلاب والعلماء المتميزين في مجالات أبحاثهم، وسيزورون الكليات ذات الصلة في التخنيون ويسافرون إلى شمال البلاد.
تعليقات 6
ومن المناسب أن العلماء لا يتعاملون إلا في المجال العلمي الذي يتخصصون فيه وليس في السياسة التي لا يفهمونها أكثر من الإنسان العادي في الشارع.
من المحزن جدًا أن نقرأ هذا، لكن من سيحدد ما هو النظام الخطير، سيقول البعض أنه كذلك في إسرائيل (على الرغم من أن هذا غير صحيح على الإطلاق) ولكن في إيران يقولون ذلك أيضًا، زوج للمستقبل.
كم هو محزن أن أقرأ ما يقوله
"قررت أن أقنع العالم بأن أحمدي نجاد مجنون"
ببساطة كل قبح الإنسانية موجود في هذه الجملة
جئت عبر هذا الموقع في تعليق قاله أحدهم
أنه لا يفهم لماذا يتحدث الناس عن نهاية العالم [البشرية]
لن يكون هناك واحد
حسنًا، لهذا السبب ليس الفرس هم من يقولون ذلك
هؤلاء هم في الواقع الأفضل منا
الذي لا يستطيع الوقوف ومشاهدة ظلم العالم
وفي عقلهم الباطن يتمنون نهاية كل شيء بدافع اليأس من المنطق
في الوقت الحالي، فات الأوان لأخذ مكان مهم في أحداث الأرض
ربما لن يكون الأمر كذلك، ولكن من الأفضل أن نكون كذلك طالما أن أحدنا متردد والآخر يعاني
فقط حتى يشعر الشخص الذي لديه شك بالرضا عن نفسه
"لأنه لو كان الجميع جميلين فلن يكون هناك أحد جميل"
بالطبع ليس هذا ما جئت لأقوله
أقول أنه من الممكن تماما فهم اتجاه الفكر أو باختصار
"لقد بدأت مؤخراً رحلة تهدف إلى إقناع العالم بأهمية التهديد الذي يشكله هذا الرجل"
ومن ثم فإن أفضلنا يبكي من أجل القنبلة الذرية