أعلنت شركة IBM عن الشريحة التي تحاكي الدماغ

تعليقات 34

1. إيال - فيما يتعلق بما هو مكتوب أنه في المستقبل سيكون هناك "نظام شرائح يضم عشرة مليارات خلية عصبية ومئات الملايين من المشابك العصبية" أنت على حق في أن عدد المشابك العصبية ضعيف. وهذا خطأ قلمي؛ وهذا يعني مئات المليارات من المشابك العصبية. وهو يتوافق أيضًا مع نسبة المشابك العصبية إلى الخلايا العصبية في الشريحة الحالية.

2. إيال
   فيما يتعلق بالعدد - الفرق الوحيد هو أن الشفافية قادرة على تحديد ما يصل إلى 10 تفاصيل، ونحن نصل إلى 5 (لا تفهموني خطأ بشأن الدقة). وفي كلتا الحالتين - يستوعب الدماغ الرقم دون عدّه.

   وعن القرد الذي تعلم لغة الإشارة. ورغم ما يظهر - فإن القرد لم يتعلم لغة - إلا كلمات في اللغة. اللغة تتكون من الكلمات والقواعد. ما علمته القرود هو الكلمات. إنها جميلة، لكنها ليست لغة. القرد لا يفكر بلغة الإشارة.
   ولذا أود أن أقول - أن هذه القرود لديها معرفة إضافية، ولكن ليس هناك أي تأثير هنا على الوعي، أو الوعي الذاتي. لا أعتقد أن القرود ستعرف كيفية حل المشكلات بطريقة أفضل، أو ستكون قادرة على نقل المعلومات بين القرود الأخرى التي "تعرف" اللغة.

3. "إن الهدف طويل المدى الذي تسعى شركة IBM لتحقيقه هو بناء نظام شرائح يتضمن عشرة مليارات خلية عصبية ومئات الملايين من المشابك العصبية"

   إنه أمر غريب بعض الشيء، لأنه إذا قارنته بالدماغ، فيجب أن يكون عدد المشابك العصبية أكبر بكثير من عدد الخلايا العصبية (كل خلية عصبية لديها في المتوسط ​​10 آلاف اتصال متشابك مع الخلايا العصبية المجاورة التي تتواصل معها).

4. معجزات، يمكنك إيقاف أفكارك لبضع لحظات (من الصعب لفترة أطول...) وانظر حولك فقط، واشعر بالبيئة المحيطة. إنها تجربة مثيرة جدًا قد تعطي فكرة عن طريقة تفكير الرئيسيات غير البشرية المتقدمة التي لا تملك لغة.

   فيما يتعلق بالعد، أذكر أن هناك دراسة أظهرت أن الشمبانزي قادر على العد إلى 10 بسهولة تامة (هناك أيضًا التجربة الشهيرة أمام شاشة الكمبيوتر التي ربما تعرفها، والتي هزم فيها الإنسان البالغ) تفسير ذلك كانت قدرتهم هي أنه عندما يتجولون في الغابة ويلتقون بمجموعة معارضة، يجب عليهم إحصاءهم بسرعة لمعرفة ما إذا كان عليهم الدخول في المعركة أو التراجع.

   ومن المثير للاهتمام أيضًا ما قلته عن هيلين كيلر، ويمكننا أن نطرح السؤال المعاكس، هل الشمبانزي الذي تعلم لغة الإشارة (وهذا حقيقي، لقد رأيت فيلمًا وثائقيًا عن الموضوع، إنه ليس اختراعًا) لديه مستوى أعلى من الوعي الذاتي من أعضاء مجموعتهم الأخرى؟

5. اي احد
   لست متأكدا من أن الحجم هو العامل الحاسم، ولكن اختراعات آلية اللغة. وربما أنت على حق، وتحتاج حقًا إلى الحد الأدنى من حجم الدماغ للغة.
   فيما يتعلق باللغة - سأقول لك شيئين. كانت هيلين كيلر صماء وبكماء وعاجزة عن الكلام تمامًا حتى بدأت معلمتها - آن سوليفان - بتعليمها. كتبت هيلين كيلر أنه حتى علمتها معلمتها، "لم تكن تعلم بوجودها". تصف عالمًا غريبًا بمشاعر ولكن بلا أفكار.
   الشيء الثاني هو أن الأشخاص الذين ليس لديهم لغة يعانون من انخفاض الذكاء. أعني أننا بحاجة إلى لغة للتفكير في أشياء معينة. سأعطيك مثالا بسيطا. انظر إلى رف الكتب. إذا كان هناك عدد قليل من الكتب، مثلاً 3-4، فستعرف عدد الكتب الموجودة. أبعد من ذلك، تحتاج إلى العد - ولهذا ربما تحتاج إلى لغة.

6. نسيم السؤال المتعلق بالعلاقة بين اللغة والوعي هو سؤال مثير للاهتمام للغاية وقد فكرت فيه كثيرًا في الماضي، هل سيتطور لدى الطفل البشري الذي يكبر دون أن يسمع أي لغة بشرية وعي ذاتي مثل طفلي وطفلي؟ كيف سيكون قادرًا على النظر في المرآة والقول لنفسه بدون كلمات "هذا أنا!"، سؤال مثير للاهتمام.

   أما الشمبانزي فإن حجم دماغه يبلغ ثلث حجم دماغنا، ولعله على أعتاب تكوين الوعي الذاتي. مثل الطائرة التي تتسارع على المدرج ولكن فقط فوق سرعة معينة ستكون قادرة على الإقلاع، وربما بنفس الطريقة فقط شبكة من الخلايا العصبية التي اجتازت كتلة حرجة معينة يمكن أن تصبح واعية بنفسها.

7. النقطة، حسب فهمي، تطورت اللغة في تطور الإنسان بالفعل عندما كان ذكيًا جدًا.
   صحيح أن هذا التغيير التطوري بالذات ساعد الإنسان كثيراً على التفكير (يستطيع التفكير باللغة الآن) كما تطور كثيراً في متابعة اللغة، لكن ألم يكن لديه وعي قبل ذلك؟ إذا كان الأمر كذلك، فيمكننا ذلك ولماذا تسمي الوعي. بالنسبة لأولئك الذين يستطيعون التحدث. ومن ثم يتضح لنا لماذا لا تمتلك الحيوانات وعيًا حسب تصورك.

8. إيال
   احسنت القول. أود أن أتوسع وأقول أنه ليس كل البشر لديهم نفس الوعي أيضًا.

   فيما يتعلق باللغة في القرد - لا أعتقد أنك على حق. البشر، والبشر فقط، لديهم هياكل دماغية فريدة مصممة للغة. ونحن نعرف هذا من خلال الكثير من الأدلة. على سبيل المثال - هناك عيوب في الدماغ تسبب تغيرات في اللغة (أنا لا أتحدث عن التحكم في العضلات كما هو الحال عند ضحايا السكتة الدماغية). على سبيل المثال - نعلم أن أجزاء مختلفة من الدماغ تنشط حسب نوع الكلمة (اسم، فعل). على سبيل المثال - لغات الإشارة المختلفة التي لا تتطلب عضلات دقيقة في الفم والفك. إنها حقيقة - أنهم لم يتمكنوا من تعليم القرود لغة الإشارة حتى يومنا هذا (على عكس كل أنواع الهراء الذي يُقرأ عنهم، مثل كوكو الغوريلا).

   هل تحتاج إلى لغة للوعي؟ إذا كنت تدعي ذلك، فأنت تدعي أيضًا أن الأشخاص الذين ليس لديهم لغة تمامًا هم بلا وعي. هذا لا يبدو صحيحا بالنسبة لي.

9. تصحيح - "عند نملة أو دودة".

10. نقطة لماذا هو مرتبط؟ أم لأن البنية التشريحية للفم والبلعوم لا تسمح له بالكلام؟ (شبيهة بكف الشمبانزي التي رغم أنها تشبه كفنا إلا أنها لا تسمح لها بالقيام بحركات دقيقة مثل البشر بسبب اختلاف زاوية الإبهام)

    تتعامل مع الوعي كما لو كان 0 أو 1 (موجود أو غير موجود) ولكن هناك العديد من علماء الأعصاب يعتقدون أن الوعي هو في الأساس مثل إطفاء الضوء في الغرفة، يمكن أن يكون الوعي ضعيفًا (كما هو الحال في الشمبانزي وفقًا لاختبارات مختلفة أمامه) مرآة) ويمكن أن تكون قوية كما فينا. كما يمكن أن لا يكون موجودًا على الإطلاق (مع النملة تكون دودة على سبيل المثال) ومن الممكن أن يكون أعلى بكثير من دماغنا عند كائن فضائي على سبيل المثال الذي يبلغ حجم دماغه ضعف حجم دماغنا.

11. نقطة
    مرة أخرى - أنت تتحدث دون أي أساس. لا توجد علاقة بين الوعي والكلام. هل تعتقد أن الإنسان بدون لغة ليس لديه وعي؟ فيه ناس كده وعندهم مشكلة تفكير صعبة.

    إذا أمكنك أن تشرح لنا ما تقصده بكلمة الوعي - فربما نستطيع أن نفهمك. أنت ترمي جملاً بدون أساس وبدون أي تفسير. في اللغة الإنجليزية هناك الضمير والضمير الذاتي. الجذر المشترك في اللغة العبرية ليس عبثا.

    من فضلك - حاول أن تشرح ما هو الوعي، ولماذا تعتقد أن القرد ليس لديه وعي. هل لديك اختبار يمكنه معرفة من لديه وعي ومن ليس لديه وعي؟

12. القرد ليس متطورًا بما يكفي حتى للتحدث، وهو إجراء يستطيع طفل يبلغ من العمر 3 سنوات القيام به بالفعل. لذلك لا ينبغي أن يكون لديه وعي.

13. يا أبا العبد، اعتبر ما أقول وليس إعاقاتي ببساطة :)
    وليس هناك ما أعتذر عنه، لم أشعر أنك أهنتني بأي شكل من الأشكال.

    لم أفهم أي من حواسك جعلتك تدرك أن "الإنسان هو الوحيد الذي يظهر الوعي الذاتي". كيف تحدد هذا؟

    PS
    إذا كنت قد قرأت الرابط حتى النهاية، لرأيت أن بعض الدلافين وبعض الطيور وبعض القرود اجتازت اختبار المرآة.

14. والد تشيبوفو، تشيبوفوستان
    من أين تحصل على وعي ذاتي شفاف؟ تتعرف بعض القرود على نفسها في المرآة.

15. نقطة
    إذا لم تتمكن من تعريف الوعي فكيف تقول أن الوعي يختلف عن الوعي الذاتي؟
    لقد قلت أن اللون الأحمر موجود في العقل. لقد قلت أن القرود ليس لديها وعي. فكيف يمكن للإنسان الشفاف أن يعرف ما هو اللون الأحمر؟

16. نقطة
    وما الذي يجعلك تعتقد أن القرد ليس لديه وعي؟ أنا أسأل بجدية.

17. من أوشول
    نعم، أعتمد على المصادر. مصادري هي: الأطراف، العيون، الدماغ، الحواس الخمس...
    ما هي الحقيقة التي لم تفهمها؟ حقيقة أن الحيوان الأكثر تأثيرا على الكوكب هو الإنسان؟ أم أن الإنسان هو الوحيد الذي يظهر الوعي الذاتي؟
    وفيما يتعلق بالارتباط الخاص بك لإدخال ويكيبيديا. ولم أفهم ماذا تقصد بذلك. يُقال هناك أن القرود لم تنجح في الاختبار. مما يعزز وجهة نظري.
    علاوة على ذلك، فأنت تكتب جيدًا، لكنني أدركت أنك تعاني من عسر القراءة. لذا أريد أن أعتذر لك، لكني لست مصابًا بعسر القراءة. اسف جدا.

18. ما بعد النصي. أبي من أين أتت هذه المعلومات؟ هل هذا رأيك أم أنك تعتمد على المصادر؟ إذا كنت تعتمد، تسمح الارتباط من فضلك؟

19. انقر على الرابط الموجود على نكتي بالنسبة لي، عادي مثلك

20. من أوشول
    أنت تعاني من عسر القراءة. يجب أن لا تكون قد رأيت جيدا.

21. بمعنى آخر، يدرك الإنسان أنه جزء من البيئة، أما القرد فلا. الإنسان يعرف أنه إنسان والقرد قرد. لكن القرد لا يرى فرقا بين الإنسان وقرد آخر. يتأثر القرد بالبيئة (مثل سائر الأشياء) ولكن تأثيره على البيئة يكون ضئيلا. ومن ناحية أخرى، فإن الإنسان لا يتأثر بالبيئة فقط، بل إنه يؤثر في البيئة أكثر من أي حيوان آخر. وهذه الحقيقة تنبع من أن الإنسان واعي بنفسه واحتياجاته..

22. والد تشيبوفو، على سؤالك، نعم.

23. نقطة
    بالطبع هناك اتصال. لا يمكنك أن تكون واعيًا بذاتك دون أن يكون لديك وعي. هل عبارة "أعتقد تعني أنني موجود" تعني شيئًا بالنسبة لك؟ الشخص الذي يفهم أنه يفهم... فهو يفهم أيضًا أنه يختلف عن القرد في شيء واحد على الأقل.

    والقرد الذي يتفاعل مع الحركات في المرآة... وهذا بالضبط ما يفعله: إنه يتفاعل مع البيئة. هل شاهدت تجربة حيث يستجيب القرد للحركات في المرآة ويظهر علامات تشير إلى أنه يعرف أن الشخص الذي في المرآة هو هو؟

24. من الصعب علي أن أتحدث عن شيء ليس له تعريف. هل يمكنك أن تعطيني مثالاً تمثيلياً عن ماهية الوعي (أو مجموعة الأشياء)؟

    كأنني أستطيع أن أقدم لك قائمة بالأشياء التي أضعها باللون الأحمر وأطلب منك الانتباه إلى حشوها وكيف تبدو. ثم يمكنني أن أشرح لك ما هو اللون الأحمر حتى بدون معرفة جسدية (على الرغم من أنه من الواضح أن اللون الأحمر له تعريف محدد جيدًا جسديًا)

25. كوبيبو، هناك أنواع من القرود تتفاعل مع نفسها أمام المرآة. ليس الجميع. وعلى أية حال، فهذه تجربة تلبي تعريفًا ضيقًا للوعي الذاتي (الذي يرتبط بالوعي الإدراكي البصري لإنتاج جانبه الخارجي الخاص). إذا استخدمنا تعريفًا أوسع للوعي الذاتي، يتبين لنا أن تعريف الوعي الذاتي يتحقق عن طريق الدماغ. كل عقل ومستوى الوعي الذاتي.

    على أية حال، على الرغم من أن الأمر محير، إلا أنه لا علاقة له بمفهوم الوعي.

26. نقطة
    وفي رأيي أن الوضع (فيما يتعلق بالقرد) هو العكس. القرد لديه وعي، لكنه لا يدرك نفسه. (يظهر القرد علامات فهم البيئة، لكنه في الوقت نفسه لا يظهر أي علامات تدل على أنه يعرف، بأنانية، أنه جزء من البيئة).

27. لا يمكن تعريف الوعي مثلما لا يمكن تعريف اللون الأحمر. اللون الأحمر هو جزء من تجربة واعية.

28. نقطة، هل من الممكن أن تعرف كيف تحدد الوعي؟

29. وأتفه الأمثلة: القرد الذي يدرك نفسه ولكن ليس لديه وعي.

30. نقطة، لقد رأيت أنه في ويكيبيديا هناك مدخلان مختلفان "الوعي الذاتي" و"الوعي" ولكن الفرق بينهما ضئيل جدًا لدرجة أنه في رأيي يمكن استخدامهما كمرادفين لأي شيء وكل شيء.

    وعلى أية حال، يبدو أن هناك ارتباطاً وثيقاً بين المفهومين، وليس من الواضح سبب ادعائك بعدم وجوده.

31. نقطة
    لماذا تعتقد أن هناك فرق بين المفهومين؟

32. إيال، على الرغم من تبادل الكلمات، لا ينبغي الخلط بين "الوعي الذاتي" والوعي.
    على مستوى معين، تعتبر الكاميرا التي تلتقط الصورة التي تخرجها من خلال شاشة الكمبيوتر شكلاً من أشكال "الوعي الذاتي". لكن لا توجد علاقة بين هذا وبين "الوعي".

33. من المذهل، أتساءل متى ستطور هذه الرقائق الوعي الذاتي.

34. خطوة أخرى على طريق التفرد أو السمو.

    يحتوي دماغ الإنسان على خلايا عصبية أكثر بـ 100 ألف مرة من هذا المعالج. فقط في الإنتاج ثلاثي الأبعاد للعوامات سيكون من الممكن تجاوز حاجز السطح.

    شيء آخر مهم يجب ملاحظته هو أن الطريقة التي تنتقل بها المعلومات في الدماغ تختلف تمامًا عما يفعله هذا المكون.

يستخدم هذا الموقع Akismat لمنع الرسائل غير المرغوب فيها. انقر هنا لمعرفة كيفية معالجة بيانات الرد الخاصة بك.