وقال الفائز بجائزة نوبل في الكيمياء البروفيسور مايكل ليفيت في حديث لموقع هيدان: "جائزة نوبل ليست فقط لنا نحن الثلاثة، ولكنها أيضًا اعتراف بأهمية أجهزة الكمبيوتر والمحاكاة".

وقال أيضًا: "لا ينبغي للعلماء انتظار جائزة نوبل. ومن المؤسف جدًا أن العلماء يتوقعون الجائزة، لأن مقابل كل من يحصل على الجائزة لا بد أن يكون هناك مائة عالم يعتقدون أنهم يستحقون أكثر. ربما يكونون على حق، لكن ذلك لن يساعد". وعن المهرجان في إسرائيل: "أدخل البلاد بجواز سفر إسرائيلي وأعيش هنا عدة أشهر في السنة، أنا إسرائيلي بكل الطرق، إذا أخرجت كل من لم يولد في البلاد، فلن يكون هناك أحد". غادر"

قبل أسبوع بالضبط، الأربعاء الماضي، فاجأت لجنة جائزة نوبل للكيمياء عندما أعلنت منح الجائزة لثلاثة باحثين في مجال لم يعتبره أحد مهما في الماضي، وهو علم الأحياء الحسابي. البروفيسور مارتن كاربيلوس من جامعة هارفارد، والبروفيسور مايكل ليفيت من جامعة ستانفورد، والبروفيسور أرييه وارشيل من جامعة جنوب كاليفورنيا.

وكما ذكرنا في المقالات من ذلك اليوم، البحث الأولي الذي أدى إلى الحصول على الجائزة أجراه البروفيسور وارشيل والبروفيسور ليفيت في معهد وايزمان في أواخر الستينيات.

الليلة (الثلاثاء) أجريت مقابلة هاتفية مع البروفيسور ليفيت في مكتبه بجامعة ستانفورد. طلبت منه أولاً أن يشير إلى الجوانب العلمية، وعلى وجه الخصوص، إلى الوصف الذي قدمته لجنة الجائزة حول العلاقة بين الكيمياء وفيزياء الكم: "إنها أكثر من مجرد علاقة بين الكيمياء وفيزياء الكم. لقد أظهرنا استخدام الأساليب الحسابية المتقدمة على الجزيئات البيولوجية الكبيرة. عندما بدأ العمل في 1967-8 كانت هناك بالفعل أجهزة كمبيوتر ولكن لم يسمع أحد بمفهوم المحاكاة. اليوم، عندما تخبرك خدمة الأرصاد الجوية كيف سيكون الطقس غدًا، فإنها تقوم بحسابات معقدة للغاية وفقًا لضغط الهواء واتجاهات الرياح ودرجة الحرارة، والتي يضعونها في المعادلات ويحلونها.
"يجب أن تتضمن كل محاكاة معادلات تصف كيفية تقدم النظام. عادةً ما تعتمد عمليات المحاكاة على معادلات قديمة جدًا. ما هو أكثر صعوبة هو النموذج. تحتاج إلى اختيار النموذج الذي يناسبك. إذا كان النموذج معقدًا للغاية، فمن المستحيل إجراء الحسابات. إذا كان النموذج بسيطًا جدًا فلا يحتوي على محتوى. إنه خيار بين تبسيط شيء ما وكمية الحسابات المطلوبة لوصف الظاهرة."
"كانت أجهزة الكمبيوتر بطيئة للغاية. كانت مساهمتي هي استخدام برنامج لحساب كيفية تصرف الجزيئات التي تحتوي على ألف ذرة وإجراء حسابات على هذا الجزيء. وحتى ذلك الحين، كانت هذه البيانات تُحسب فقط للجزيئات التي تحتوي على 20-30 ذرة".

"كانت مساهمة أرييه وارشيل في الستينيات هي العمل مع البروفيسور شنيور ليبسون، وهو الشخص الرئيسي في القصة بأكملها والذي وافته المنية قبل 11 عامًا. كانت لديه فكرة أن النموذج الكيميائي لجميع الجزيئات يجب أن يكون نفس النموذج لكل جزيء وليس نموذجًا منفصلاً لكل جزيء كما كان مقبولًا حتى ذلك الحين. يجب أن يكون النموذج متسقًا ومتوازنًا. عمل فارشيل مع شنيور ليبسون أثناء حصوله على درجة الدكتوراه. جئت واستخدمت نفس البرنامج لحسابات الجزيئات الكبيرة. بعد 5-6 سنوات، قمنا أنا وآري بشيء آخر معًا: لقد أدخلنا المحتوى في الحسابات (في إشارة إلى الديناميكية. A.B.). وكانت الحسابات حتى ذلك الحين ميكانيكية عندما تعاملوا مع كل جزيء على شكل كرات متصلة بواسطة نوابض. لكن الجزيئات لا تمتلك خصائص الكرات ذات النوابض. من المستحيل قطع التوصيلات وهناك أيضًا تغيير في أجهزة الشحن، وقد قمنا بإدراج هذا المحتوى أيضًا. المثير للاهتمام هو أن النماذج التي اخترناها منذ سنوات عديدة مضت لا تزال قيد الاستخدام حتى اليوم، وهو أمر غريب للغاية لأن قوة الحساب زادت بطريقة يصعب وصفها."

"كان عمري 20 عامًا وكان عمر آرييه وارشيل 27 عامًا. وكان البروفيسور كاربيلوس في جامعة هارفارد مشهورًا بالفعل عندما جاء إليه آرييه وارشيل. دخل هذا المجال في عام 1977 واستخدم برنامجنا لحساب الجزيئات الأكثر تعقيدًا. وتجدر الإشارة إلى أن أجهزة الكمبيوتر قد تحسنت في هذه الأثناء. ومنذ ذلك الحين، تطور مجال علم الأحياء الحسابي بسرعة فائقة. "

"بالطبع، كان هذا في نفس الوقت الذي حدث فيه تطور الحوسبة. لفهم ما يعنيه مضاعفة السرعة والسعة 10,000 مرة في نفس الوقت الذي يتم فيه تخفيض مماثل في السعر. إذا كانت أجهزة الكمبيوتر مثل السيارة، ففي عام 65 كانت تكلفة سيارة كاديلاك 6,000 دولار، أي حوالي 40 ألف دولار اليوم. ولو انخفضت أسعار السيارات مثل أسعار أجهزة الكمبيوتر، لكان سعر سيارة كاديلاك موديل 65 نفسها أربعة دولارات، بالإضافة إلى أنها بدلاً من خمسة أشخاص يمكنها أن تستوعب 50 ألف شخص وكانت سرعتها 600 ألف كيلومتر في الساعة. إنه يعطي فكرة عن الحسابات التي أجريناها في ذلك الوقت على هذا الكمبيوتر البدائي مقارنة باليوم."

ومازلت لم تحل مشكلة طي البروتين مع هذا التقدم الهائل في مجال الحوسبة؟

"في الواقع، لا يزال هذا غير كاف. تستمر قوة أجهزة الكمبيوتر في التزايد ولكن الأهم هو أن الجائزة ليست فقط لنا نحن الثلاثة ولكن أيضًا اعترافًا بأهمية أجهزة الكمبيوتر والمحاكاة. يحب علماء الأحياء أجهزة الكمبيوتر بسبب التحليل، لكنهم لم يفهموا المحاكاة حقًا. أعتقد أنه حتى بالنسبة لأولئك الذين صنعوا الطائرات، كان من الصعب ترك الأساليب القديمة والتحول إلى أجهزة الكمبيوتر. سوف يستغرق الأمر عشر أو أربعين سنة أخرى، ولكن سيتم حل هذه المشاكل. إنها مجرد مسألة فهم حجم النماذج التي تحتاجها. لقد بدأنا في فهم النظام، ويعمل الكثير من الأشخاص عليه. سنصل إليه في النهاية."

هل كنت تعتقد أنك ستحصل على هذا الاعتراف؟

"كان السؤال الكبير هو ما إذا كانوا سيقررون منح جائزة نوبل في الكيمياء لعلماء الأحياء وفي مجال الحوسبة. هناك جميع أنواع قوائم الشبكة التي حاولت التنبؤ بالفائزين. أنا وراشيل لم نكن مدرجين في هذه القوائم. والأمر الواضح هنا هو أنه لا يوجد عالم ذكي يعمل من أجل الحصول على جائزة نوبل. النقطة المهمة هي العلم وليس الجائزة. إنه لأمر محزن للغاية أن العلماء يتوقعون الحصول على جائزة لأن كل من يحصل على الجائزة لا بد أن يكون لديه مائة آخرين يعتقدون أنهم يستحقون أكثر. ربما هم على حق ولكن ذلك لن يساعد. أعرف على الأرجح 30-40 من الحائزين على جائزة نوبل. لقد كنت محظوظًا لأنني بدأت العمل مع أكبر الشركات في البداية. بعد كل شيء، هم الناس. ولكن بعد ذلك شعرت أنهم آلهة. لا يوجد أساس لهذا."

ماذا تقول عن المهرجان في إسرائيل فيما يتعلق بمسألة ما إذا كان الفائزون إسرائيليين أم لا، وفيما يتعلق بهجرة الأدمغة؟

"أنا إسرائيلي ولدي أبناء كانوا في الجيش. لدي شقة في إسرائيل. ليس لدي أي فكرة. إذا أتت إليّ مصلحة الضرائب، أفضل أن أكون إسرائيليًا. أدفع ضريبة 40%. وعلى محمل الجد. من الجيد التحدث عن هذا الموضوع. أشعر أنه ليس هناك شك في أن إسرائيل حصلت على جوائز نوبل. وهذا أمر جيد لتشجيع دعم العلم والعلماء. العلم شيء جيد جدًا للاقتصاد. يمكنك أن ترى في جامعة ستانفورد، أن وادي السيليكون بأكمله خرج من جامعة ستانفورد، وهذا تسبب في دوران المليارات من شركات مثل إنتل وأبل. باستثناء ميكروسوفت وأمازون، جميعهم هنا بجانبي. في إسرائيل يحبون التحدث كثيرًا. وقد اتصل بي الرئيس بيريز ورئيس الوزراء أيضاً، ولكنهما لم يلتقطاني كثيراً. أنا أدير كل شيء بنفسي. وبعد الحادثة بقيت على الهاتف لساعات طويلة ولم يتمكنوا من الوصول إلي. ثم تلقيت رسائل بريد إلكتروني منهم وتحدثت إليهم. كما تلقيت أيضًا رسالة لطيفة من معهد وايزمان."

"هناك الكثير من وسائل الإعلام في إسرائيل والجميع يريدون القفز على بعضهم البعض. أعامل الجميع باحترام كبير ولا يهم إذا كان الرئيس أو الشخص الذي يجمع القمامة. والآن بعد أن أصبحت فجأة على سلم يصل إلى جائزة نوبل، فقد تلقيت رسائل من أشخاص سعداء فقط. أريد أن أواصل عملي. ربما نستخدم الشهرة للقاء بعض فرق الروك وزيارة بعض الأماكن التي كنت أرغب في زيارتها".

هل ستأتي إلى إسرائيل؟

"سأكون في إسرائيل في غضون أسبوعين. انا اعيش في البلد. موجود في إسرائيل عدة أشهر في السنة. لدي ولدان وأحفاد في إسرائيل. أنا فيه لجزء كبير من السنة. لو أخرجت من إسرائيل كل من لم يولد في إسرائيل، لم يبق كثير. انا ايضا. لم يولد كل من أرييه وارشيل ومارتن كاربيلوس في الولايات المتحدة الأمريكية. لا أحد يطرح الأمر - الجميع سعداء. أنا أيضًا إسرائيلية وبريطانية وأمريكية. أنا أدخل كل دولة بجواز سفرها."

المزيد عن موضوع جائزة نوبل في الكيمياء 2013 على موقع العلوم:

• نقل التجارب إلى الفضاء المحوسب – شرح شعبي لعلم الحائزين على جائزة نوبل في الكيمياء 2013
• حصرياً: يرتبط عمل الفائزين بجائزة نوبل في الكيمياء ارتباطاً وثيقاً بمعهد وايزمان
• فاز البروفيسور أرييه وارشيل، خريج التخنيون ومعهد وايزمان والموجود حاليا في كاليفورنيا، والبروفيسور مايكل ليفيت، الباحث الزائر في المعهد، بجائزة نوبل في الكيمياء بالاشتراك مع مارتن كاربيلوس
• لدينا خادرة في أنبوب اختبار