أرسلت إدارة جمعية الحرية، التي تعمل من أجل التحرر من الدين ومن أجل العلم، رسالة قبل بضعة أسابيع إلى وزير التربية والتعليم الحاخام شاي بيرون، تطلب فيها تغيير الوضع.
إلى وزير التربية والتعليم الحاخام شاي بيرون
الموضوع: دراسة تطور الكون والحياة على الأرض – في المدارس في إسرائيل
"في إسرائيل اليوم، نتعلم في دروس التاريخ عن الحظر الذي فرضته الكنيسة الكاثوليكية على نشر الحقيقة العلمية بأن الأرض تدور حول الشمس. وفي الوقت نفسه، يتجنبون تدريس الحقائق العلمية المتعلقة بتطور الكون وتطور الحياة على الأرض، بسبب المحظورات المماثلة".
"يظهر من بيانات وزارة التربية والتعليم لعام 2011 أن حوالي 0.5% فقط من الطلاب تم اختبارهم في شهادة البكالوريا حول تطور الحياة النباتية والحيوانية، في حين أن موضوع تكوين الكون والنجوم لا يظهر في المنهج على الإطلاق. ونتيجة لذلك، فإن جميع الطلاب تقريبًا الذين أكملوا 12 عامًا من الدراسة لا يعرفون المحتوى العلمي لهذه المواد، لكنهم بالتأكيد يعرفون بعمق قصص خلق الكون والحياة حسب الدين، بل ويجب اختبارهم على معرفة."
"ردا على استفسار عضو الكنيست الدكتورة عينات ويلف من الكنيست السابقة، أوضحت وزارة التربية والتعليم أن سبب عدم إدراج موضوع التطور في التعليم الإلزامي هو "حساسية الموضوع لدى فئة معينة"، وذلك في في الوقت الذي ظلت فيه النظرة الدينية للموضوع مدرجة منذ فترة طويلة في التعليم الإلزامي، دون أية اعتبارات "للحساسية"، وكأنها حكر على الجماعات الدينية فقط.
"والنتيجة النهائية هي أن ممثلي قطاعات دينية معينة في الكنيست يسيطرون على المناهج الدراسية على مستوى البلاد، ويحرمون جميع الطلاب الإسرائيليين من المعرفة العلمية الأساسية من ناحية، ويشجعون تدريس المفاهيم الدينية من ناحية أخرى. وهذا هو أسوأ أنواع الإكراه الديني، والذي يتجلى في الإخفاء الانتقائي للمعلومات الحالية عن الأطفال. يحق للأطفال العلمانيين وغيرهم من الأطفال في إسرائيل أن يدرسوا العلوم الحديثة، كما يحق للأطفال المتدينين وغيرهم من الأطفال أن يدرسوا العلوم الدينية. إن قمع موضوع التطور، الذي يعد محوريا وأساسيا في فهم الحياة، وكذلك موضوع تطور الكون، كمواد اختيارية في دراسات الأحياء في الصف الثاني عشر - ليس حلا مقبولا."
"ومن أجل التوازن، يجب تدريس المنهج العلمي لتطور الكون، بدءا من الانفجار الكبير وانتهاء بتطور الحياة على الأرض (التطور)، بدءا من نفس العام الدراسي الذي فيه قصص الخلق يتم تدريسها. وإلا فإننا نثبت في أذهان أطفالنا الصغار مفهومًا يعارض تعلم المعرفة العلمية لاحقًا. وبطبيعة الحال، ينبغي تقديم المادة المخصصة للأطفال الصغار بطريقة تناسب أعمارهم. وفي المستقبل، لا بد من تدريس هذه المواد المهمة بشكل متعمق في إطار دراسات الطبيعة والعلوم، كدراسات إلزامية، وبما يتناسب مع أهميتها الهائلة. قبل كل شيء، يجب التأكيد على السياق الذي تتم دراسته فيه في كل موضوع - ما هو "العلم" وما هو "الدين".
"على عكس العديد من التغييرات التي نناقشها هذه الأيام، نحن لا نتحدث عن ميزانيات كبيرة ولا جدران بيروقراطية. وفي المراحل الأولى، يكون من السهل جدًا الاستفادة من الوسائل التكنولوجية الرخيصة، من أجل تقديم محاضرات للأطفال حول هذا الموضوع نيابة عن خبراء في مجالهم".
"نطلب من سيادته أن يحرص على إدراج المواضيع التي تمت مناقشتها في المناهج الدراسية، بدءا من العام الدراسي 2014، من أجل رفع مستوى التعليم العلمي للطلاب الإسرائيليين في أسرع وقت ممكن في القرن الحادي والعشرين".
وزارة التربية والتعليم تستجيب لطلب موقع العلوم وتطلب فصل قضية عمر الكون عن قضية التنمية البشرية، فيما يتم تناول القضية الأولى في المنهج، أما القضية الثانية فهي مخصصة للطلاب الذين لديهم اختار موضوع علم الأحياء 5 وحدات.
وفيما يلي الرد الكامل:
"مدرجة مادة "تكوين الكون والنجوم" في منهاج "علوم الأرض" للصف الثامن في مادة الجغرافيا". وموضوع الجغرافيا مادة إلزامية يدرسها جميع الطلاب الإسرائيليين من كافة القطاعات".
"ضمن الفصل الأول من المنهج: "الأرض والنظام الشمسي والكون" تتم دراسة المواضيع التالية: السفر إلى الفضاء، بنية الكون ومكوناته، تكوين الكون (الانفجار الكبير) النظرية)، النظام الشمسي ومكوناته، حركات الأرض، التأثير البشري – استكشاف الفضاء والحطام في الفضاء.
"هناك مواد تعليمية معتمدة من وزارة التربية والتعليم بنسخة ورقية ونسخة رقمية. النسخة الرقمية مرتبطة بمقاطع الفيديو والرسوم المتحركة وصور الأقمار الصناعية وغيرها التي توضح الموضوع بأفضل طريقة ممكنة. ونحن نشجع المعلمين والطلاب على طرح الأسئلة، لفهم قيمة وفائدة الفضول البشري والبحث العلمي حتى يتمكن خريج النظام التعليمي من تطوير المسؤولية تجاه البيئة والتنمية بطريقة مستدامة."
"بالإضافة إلى ذلك، تتم دراسة موضوع التطور كجزء من دراسات الأحياء الموسعة (الوحدة 5). كما تدرس الأمانة التربوية حاليا توسيع الموضوع ليشمل فئات عمرية إضافية. "
تعليقات 269
واحدة أخرى،
لقد قلت إن الرأي والحقيقة لهما نفس المكانة مرات عديدة، ومن المحير حقًا أن تنفي ذلك. اعتقدت أنك قد استوعبت خطأك بالفعل ولهذا السبب توقفت عن الجدال معي حول هذا الموضوع، لكنني أفهم أن الأمر ليس كذلك.
يمكنك أن تكرر بقدر ما تريد أن معرفة الحقائق يمكن أن تكون دعاية ولكن هذا ليس هو الحال. إن دراسة الحقائق ليست دعاية بأي شكل من الأشكال، حتى لو كان هناك دافع خفي، طالما لم يأخذ المرء الحقائق ويطلق ادعاءات كاذبة عن الحقائق أو يستخلص منها استنتاجات كاذبة. بالإضافة إلى ذلك، أشرت إلى ادعاءك بالديماغوجية (وهذا صحيح) وكتبت أنه لا ينبغي بالطبع تجاهل الشهادة الصامتة أو إخفاء الشكوك وما إلى ذلك. لقد كتبت هذا عدة مرات وأنا مندهش حقًا أنك لم تفهمه. أنت لا تزال تدعي أن دراسة الحقائق يمكن أن تكون دعاية وأشرح لك أن ادعاءك ذاته يثبت أنك لا تفرق بين الرأي والحقيقة وللدليل أحضرت تعريف كلمة دعاية من ابن شوشان، حيث كتب التعريف على ويكيبيديا وأنت أنكرت ذلك (!) وفي الواقع اعترفت أنك تستخدم تعريفًا مختلفًا للكلمة، أي أنك اخترعت لنفسك العبرية التي لا فرق فيها حقًا بين الرأي والحقيقة وهذه هي الطريقة التي تبرر بها نفسك. لقد أوضحت لك أن التعريف لا يحتوي على كلمة حقيقة بل كلمة رأي فقط وأجبت بالقول أنك أخذت دورة، وكأن هذا هو السبب الذي يجعلني أستسلم وأشكرك على وجودك.
الحقيقة ليست رأيًا، ومفهوم الدعاية لا علاقة له بها. لسبب ما، لا تحصل عليه.
سأضيف وأقول إن الهدف المعلن لنظام التعليم هو تغيير وجهات النظر العالمية، لأنه إذا لم يكن الأمر كذلك، فلن تكون هناك حاجة للدراسة. الفكرة الكاملة لنظام التعليم، أي نظام تعليمي، هي محاربة الجهل وهذا سيحدث، أولاً وقبل كل شيء، من خلال نقل الحقائق إلى الأطفال مصحوبة بمناقشة نقدية من شأنها إثارة الأسئلة الناشئة عن الفضول الطبيعي لدى الأطفال يملك. الحقيقة ليست مهتمة بالرأي العام. لقد أوضحت لك أنني لست مهتمة بما تريد مجموعة من المتدينين أن يتم تدريسه في المدارس، لأنها كارثة على نظام التعليم وإسرائيل: حوالي نصف الطلاب في الصفوف 1-6 يضطرون إلى الدراسة المواد التي ستجعلهم فقراء عندما يصبحون بالغين بسبب الضغوط السياسية المتدينة. وهذه كارثة من الدرجة الأولى بالنسبة لهم ولنا، وقد سبق أن شرحناها لكم، ولكن هذه نقطة ثانوية بالنسبة لموضوع كلامي: دراسة الحقائق لا يمكن، بحكم التعريف، أن تكون دعاية، حتى لو كان هناك الأجندة الخفية التي لا تنعكس في الدراسة نفسها. وبالمناسبة، إذا كانت الحقائق نفسها تخيف المتدينين كثيراً، فإن ما نفعله جميعاً، أولئك الذين يمنعون الدراسة بشكل استباقي ونحن الذين نوافق على ذلك (وخاصة أنت) هو: الإساءة إلى العاجزين.
إذا تحدثنا عن الحقائق، ففي سياق المدارس، لا ينبغي للمرء أن يكون حذرًا في استخدام كلمة حقيقة. وفي هذا السياق، فإن التطور حقيقة مثلما أن ميكانيكا الكم حقيقة. نحن نتحدث عن المدارس التي لا يدرسون فيها إلا الحقائق الأساسية: الحفريات، والتأريخ، وانقسام الأنواع، والتغيرات الملحوظة في البكتيريا، وعلم الوراثة، وما إلى ذلك (ما الذي سيقرره المحترفون الذين تطغى السلطة السياسية والسياسة على رأيهم في هذه المرحلة؟) الناس من نوعك). لا شيء هنا هو المضاربة. إذا كان هناك باحث يدعي أن الشمبانزي هو سلف الإنسان، وله ادعاءات مثيرة للاهتمام، يمكن للمعلم أن يذكر ذلك، إذا دخل في غمار مسألة السلف، ولكن على كل حال، العلم لا يتناقض فكرة السلف، فهذه بالنسبة لنا هي الحقيقة التي يجب أن تُقال للأطفال. ومن أجل المقارنة فقط، نعلم جميعًا أن ميكانيكا نيوتن ليست صحيحة في أقصى الحدود، لكن هذا لا يمنعنا من تدريسها لجميع الطلاب الإسرائيليين العلمانيين كحقيقة وهذا أمر جيد تمامًا، لأنه صحيح بما فيه الكفاية في السياق الذي يتم تطبيقه فيه. التطور في هذا الصدد هو أكثر "واقعية" من الميكانيكا النيوتونية.
أخلص، بحسب الشق الثاني من إجابتك، إلى أنك جاهل للغاية بما يتعلمه الطلاب الصغار (الصفوف الدنيا) في التوراة، لدرجة أنه من المدهش أن تتجرأ على تقديم ادعاءات حول الدراسات. أنت أيضًا تتذمر وتدير عينيك عندما تعتقد أن الأطفال يُخبرون عن الظرف، أي عن أصول كتاب التوراة. هذا ليس ما يتعلمونه. سوف تفهم، معظم الطلاب في نظام التعليم العلماني المتقلص (أنا لا أتحدث حتى عن التعليم الديني الحكومي أو التعليم الأرثوذكسي المتطرف، بالطبع. الوضع هناك فظيع من وجهة النظر هذه)، في الثانية الصف، أقيم حفلًا لاستلام لفافة التوراة في الكنيس (!). يرتدون ملابس بيضاء، ويجلسون هناك متحمسين، فيما تنفصل الأمهات عن الآباء، ويتلقين محاضرات عن الله وأهمية الصلاة. كتاب التوراة، ومضمونه بالطبع، له مكانة خاصة. يتعلم الطلاب عن الخلق ويسمعون كلمة الله مرات عديدة خلال سنوات دراستهم حتى يتأكدوا من وجود الله وأنه خلق العالم وأنه أبونا وأمنا ولم يتعلموا في أي مكان أن التوراة كتبت في زمن كذا وكذا لمؤلفين مختلفين، وهذا هو السبب وراء وجود العديد من قصص الخلق، والعديد من الإصدارات حول "الوصايا العشر"، وأنه لا يوجد أي دليل على حدوث أي من قصص التوراة على الإطلاق. اسأل أي والد لديه أطفال في الصفوف الدنيا عما يتعلمونه بالضبط وما يعتقده الأطفال عن الله أو باختصار، تعلم الحقائق (التي تخاف منها بشدة) قبل أن تجادل.
أود، على سبيل المقارنة على الأقل، أن أقيم لهم حفل قبول كتاب علمي في معهد وايزمان، لأن هذا ما يفعله البلد الذي يرغب في الحياة، وأجد أنه من الشعري والسخرية أنه في يوم وفاة جوزيف، ظهر منظرو هيجز حصل على جائزة نوبل.
عن ماذا تتكلم؟
ما هو العام فيما قلته؟
أنت تسيء تفسير ما أكتب، ثم تستخدمه لمهاجمة حججي.
لم أقل في أي وقت من الأوقات أن الحقيقة والرأي لهما نفس المكانة (على الرغم من أنه في العلم، يجب على المرء أن يكون حذرًا جدًا عند استخدام كلمة "حقيقة")
لذلك سأقولها مرة أخرى:
فإذا كان تدريس التوراة في المدرسة بهدف تقريب الأطفال إلى الدين هو نوع من التلقين أو الدعاية.
فتعليم بعض العلوم لإبعادهم عن الدين أيضاً. بسيط جدا.
لا يهم إذا كان المحتوى حقائق أو قصص أو آراء أو أكاذيب. ما يهم هو الهدف.
ليس من الضروري في أي وقت من الأوقات في تعريف التلقين أو الدعاية أو الدعاية أن يكون المحتوى مجرد رأي أو تلفيق أو كذب.
كل ما هو مطلوب هو أن يكون الهدف هو جلب رأي معين أو رؤية عالمية معينة - لنشرها في الجمهور المستهدف.
مثلما أن العلمانيين لن يرغبوا في دفع أموال الضرائب مقابل دروس تهدف إلى تقريب أطفالهم من الدين.
لن يرغب المتدينون في دفع تكاليف الفصول التي تهدف إلى إبعادهم عن الدين.
ولهذا السبب فإن دراسات التطور في سن مبكرة، والتي تروج لها الجماعات الملحدة، تبدو سيئة من وجهة نظرهم - لأنها من وجهة نظرهم (صواب أو خطأ) هي محاولة لتلقين أو دعاية إلحادية.
في الواقع،
إذا كان هدف أحدهم هو الترويج لدراسات التطور، للأعمار الصغيرة، لجميع أبناء إسرائيل، بهدف إبعادهم عن الدين. فهو لا يختلف في هذا الصدد عن أي شخص يريد الترويج لدراسات التوراة والكتاب المقدس بهدف تقريبها من الدين.
------
الآن فيما يتعلق بـ "الحقائق"، فإن الحقائق في نظرية التطور هي النتائج، وهي الحفريات وملاحظات الكائنات الحية.
والتوراة بحد ذاتها نموذج علمي جيد يشرح الاكتشافات بشكل جيد ويمكن أن يعطي تنبؤات جيدة في بعض الحالات.
هذا النموذج، رغم جودته، ليس "حقيقة" تمامًا - لأنه يمكن تحسينه دائمًا.
وأيضا لأن هناك مناقشات جوهرية حول بعض القضايا داخلها.
يدور الجدل (الذي ربما تم تسويته الآن) حول العلاقة بين البشر والشمبانزي. - معظم ما رأيته يقول أن معظم الباحثين مقتنعون تمامًا بأن الشمبانزي والبشر ينحدرون من سلف مشترك - لكنني كنت في محاضرة لباحث واحد على الأقل أوضح أن هناك مؤشرات أيضًا - من الأبحاث الجينية من بين أمور أخرى - مما يدل على أن السلف ربما كان الشمبانزي نفسه.
الحقيقة هي أنه في النهاية، "الحقائق" الوحيدة لديك هي أن أحد العلماء يفكر بهذه الطريقة، وعالم آخر يفكر بهذه الطريقة، وقد تم اكتشاف هذه الحفرية هناك، وتم إجراء هذه الملاحظة للبكتيريا هنا، وأكدت الأبحاث الجينية هذه النظرية، وما إلى ذلك. .
وهذا ما يسمى باللغة البسيطة "معلومات" أو "معلومات" وهذا ما يتم نقله في أي شكل من أشكال التواصل، مثل الدراسة.
ما هي الحقائق في مهنة الكتاب المقدس؟
أن مثل هذا الكتاب موجود، وأنه موجود منذ أكثر من ألف عام. وهو جزء من الأدب الديني في اليهودية.
وحيث يتم كتابة القوانين والأغاني والأساطير اليهودية وبعض التاريخ القديم معًا، ويصعب التحقق من معظمها من خلال نتائج أخرى.
والحقيقة هنا - أن الكتاب موجود - وكل هذه الأشياء مكتوبة فيه بالفعل. وطالما أن المعلم لا يقول إن كل ما هو مكتوب قد حدث - ولا يعلم إلا ما هو مكتوب - بقدر ما هو مكتوب هناك. لذلك فهو يعلم "الحقائق".
بالضبط
؟؟
لا يوجد شيء مثل العبارة العامة التي لا تعني الكثير لإنهاء الحجة
المزيد من المنافسة والمزيد من الخيارات يمكن أن يحسن نظام التعليم بشكل كبير.
واحدة أخرى
ليس هناك فرق………
إذا قررت الدولة ما الذي يستحق القسيمة فماذا تغيرنا؟ حتى اليوم هناك قدر معين من الحرية للآباء، وليس القليل من الحرية....
هناك فرق بين التعليم وغسل الدماغ.
كما أفضّل أن ألقي مسؤولية أفعال الإنسان أمامه، ثم أنظر كيف ذبحته بيئته.
أنا أتحدث عن تعليم المعلومات - وليس تلقين الآراء.
وإذا كان هناك أي شيء يعزز ادعائي - في المثالين اللذين ذكرتهما، فإن الجهة التي قامت بغسل أدمغة الشباب كانت الحكومة وليس شركة خاصة.
- حتى مع نظام القسائم، ستقرر الدولة ما يستحق القسيمة وما يعتبر تعليمًا وما لا يعتبر كذلك.
أريد فقط أن يكون لدى الآباء المزيد من الخيارات - سواء فيما يتعلق بالمواضيع التي تمت دراستها أو فيما يتعلق بالمدرسة نفسها
في رأيي، سيحصل الجميع على تعليم أفضل بهذه الطريقة.
واحدة أخرى
قلت إن البلد في حالة مزرية برأيي. والسبب الرئيسي لذلك قد يكون ضعف مستوى التعليم في إسرائيل. الكل، على سبيل المثال، الاحتجاج الاجتماعي بأكمله... المهلة ثمينة للغاية بالنسبة لهم...
فيما يتعلق بالطعام - لا، أنت لا تأكل ما تريد. تأكل ما هو متوفر في المحلات التجارية. وما هو متاح هو فقط ما تقره الدولة بأنه صالح للأكل.
والآن أغبى جملة سمعتها اليوم.. "لكن التعليم شيء ليس له أي تأثير على الآخرين." إنه غبي جدًا ولا حتى خطأ :). هل تعتقد حقًا أن الشعب الألماني كان شريرًا بالأساس؟ هل تعتقد أن العرب يكرهوننا بسبب الجينات؟ ماذا يحدث لك ؟؟؟
المعجزات
انت كتبت:
"ومرة أخرى... هناك معرفة إلزامية. وبدونها لا يوجد وطن".
إذا كان نظامنا التعليمي، وهو ليس جيدًا جدًا، لم يلخص هذه المعرفة منذ فترة طويلة - ولا يزال هناك بلد، فمن المحتمل أن هذه المعرفة ليست إلزامية حقًا.
على أية حال، الناس هم من يقررون بأنفسهم ما يأكلونه، أليس كذلك؟ إنهم لا يحتاجون إلى وزارة الغذاء لتخبرهم بما يأكلونه.
كما أنهم يقررون ما يدرسونه في التعليم العالي - فهم غير ملزمين بالدراسة لمدة 3-4 سنوات كجزء من قانون التعليم الإلزامي.
الضرائب جزء من واجب كل مواطن - وليست حقا - لذا فهي على الأرجح أمر لا خيار له.
الطريق ملك لنا جميعاً، لذا فإن الدولة هي التي ستحدد قواعد السلوك.
حتى عندما تقوم ببناء شيء ما، فإنك تؤثر على الجيران إلى مستوى معين - لذلك يوجد هنا أيضًا مجال لقيود معينة.
ولكن التعليم هو شيء ليس له أي تأثير على الآخرين. وفي رأيي، إذا أدخلنا بعض المنافسة والمبادرات الخاصة في الصناعة - فسنحصل على تحسن كبير للجميع.
واحدة أخرى
لقد سألتني ما هو المهم. هذا رأيي. لم أزعم قط أن نظام التعليم في إسرائيل جيد. على العكس تماما.
لماذا لا يستطيع الجميع دفع الضرائب كما يرونها مناسبة؟ ولماذا لا يقود الجميع على الطريق كما يحلو لهم؟ والجميع سوف يبني كما يحلو لهم؟
أقترح عليك قراءة إعلان الاستقلال الأمريكي لتفهم سبب وجود الحكومة.
واليوم، في بلد لا يزال موجودًا وفقًا لجميع الأدلة،
يتم بالفعل تدريس معرفة القراءة والكتابة (تقريبًا) - في مدرسة ابتدائية.
إنهم يعلمون "المواطنة" - وهي رطانة في الواجب اختارها الموظف المناوب الثامن لأسباب سياسية.
إنهم لا يقومون بتدريس الإحصائيات الأساسية - على الأقل لم أفعل ذلك وقمت بخمس وحدات.
إنهم لا يقومون بتدريس أساسيات الاقتصاد - فهو نصف متوسط الاختيار.
إنهم يعلمون أكثر بكثير من حساب التفاضل والتكامل الأساسي.
-----------------
بشكل عام هناك الكثير من التاريخ وكل شخص لديه مفاهيم خاطئة حول ما يجب تدريسه وما لا يجب تدريسه - لذلك في رأيي من الأفضل أن يقرر الجميع بأنفسهم - على أي حال هناك إنترنت ودفاتر لأولئك الذين هم المهتمين - وأولئك غير المهتمين - لن يستمعوا في الفصل أيضًا.
ويتم تعلم القراءة والكتابة في المدارس الابتدائية - ولا أعتقد أن هناك مجالاً لخصخصة المدارس الابتدائية - على الأقل ليس في المستقبل المنظور.
لا يتم تدريس الإحصاء والاقتصاد كما ذكرنا حقًا ومن المرجح أن يتم تدريسهما في نظام خاص وليس نظام عام في الوقت الحالي.
يتعلم الطلاب حساب التفاضل والتكامل الأساسي من الصف الأول.
لقد نسيت - اللغة الإنجليزية - من المهم جدًا تدريسها.
– ————————–
على العموم، أعتقد أنه في النظام المخصخص (مع القسائم) ستتعلم الأغلبية أشياء أكثر أهمية وأفضل. بسعر أقل. هذه هي طبيعة السوق الحرة، فهي أكثر كفاءة من الحكومة.
واحدة أخرى
التاريخ اقرا و اكتب. المواطنة. الإحصائيات الأساسية. الاقتصاد الأساسي. الحساب الأساسي.
المعجزات - ما هي المهنة التي تعتبرها مهنة يجب أن يعرفها الجميع أو الأغلبية وإلا ستدمر البلاد؟
نسيم لم يكتب أن النقاش غبي..
واحدة أخرى،
لقد تناولت جميع حججك حول هذا الموضوع ودحضتها واحدة تلو الأخرى. لقد بينت لك كيف تستخدم كلمة دعاية بشكل غير صحيح في هذا السياق (والذي، بشكل محير، أنك ترفض قبول تعريف ابن شوشن للكلمة). لقد أوضحت لك أنه لأنك تدعي أن الرأي والحقيقة لهما نفس المكانة (من كلامك!) فإنك تصل إلى استنتاجات خاطئة وطلبت منك الاعتراف بخطئك. أفهم أن خطأك لا ينبع من خطأ كاتب بل من وجهة نظر عالمية وعندما يُطلب منك تغيير وجهات نظر العالم يكون الأمر صعبًا ولكن حاول وقد قمت بدورة كاملة حول هذا الموضوع وما زلت لم تدرك أن تعلم الحقيقة نفسها هو ليست دعاية إلا إذا غلفت الحقيقة بالآراء (!)، وهو ما لم أطلب منه قط أن يفعله في الفصول الدراسية، كما يقول دارشاني. اذهب إلى أستاذك واسأله هل دراسة الحقائق دون إخفاء الشهادة الصامتة أو دون إخفاء الشكوك وغيرها يمكن أن تكون دعاية وسنرى ماذا سيقول. ليس كل شيء رمادي. آسف.
أنا لا أدخل في النقاش الدائر حول خصخصة نظام التعليم، وبشكل عام، أؤيد رأي نسيم.
سأكرر الرد لأن هناك قفزة في الصفحة:
المعجزات
هناك بالفعل أشياء تحتاج الأغلبية إلى تعلمها، وإلا فإننا سنكون جميعا في ورطة.
ولكن فقط حتى نتمكن من التأكد مما نتحدث عنه - هل هذه الأشياء المحددة التي تتحدث عنها؟
إن دراسة التطور ليست دعاية إذا تم تدريسها من زاوية علمية بحتة
ودون تقديم سياق كتابي يتعارض معه أو مع آراء المتدينين
أنت على حق في ذلك، لا أعرف كيف جعلتهم في حيرة من أمرهم.
يمكنك أن تأمل حتى الغد، لكنك ترفض قبول حججي أو حتى معالجتها، لذا أوقف هذا النقاش.
واحدة أخرى،
لقد أخطأت مرة أخرى: كتب يوسف أن النقاش غبي وليس معجزات (ربما كتبه نسيم في مكان ما ولكن ليس في هذه الصفحة). على أية حال، دراسة التطور ليست دعاية وأتمنى ألا تستخدموا هذه الحجة لأنها غير صحيحة
شموليك.
نسيم على حق، هذه المناقشة غبية للغاية.
لذلك سوف أوقفه. ومن هو يوسف؟
المعجزات
هناك بالفعل أشياء تحتاج الأغلبية إلى تعلمها، وإلا فإننا سنكون جميعا في ورطة.
ولكن فقط حتى نتمكن من التأكد مما نتحدث عنه - هل هذه الأشياء المحددة التي تتحدث عنها؟
يوسف،
أحاول أن أشرح لآخر أن الادعاء بأن دراسة الحقائق (وبالتالي التطور) لا يمكن أن يسمى دعاية. وهذا أمر مهم، لأنه في بلدنا المجنون، من المنطقي إجبار الأطفال على دراسة التوراة من الصف الثاني، ولكن مع تعليم عدد قليل فقط من الطلاب مبادئ نظرية التطور، وعندما يأتي مثل هذا الاقتراح، يتجمعون ضده ذلك، بعيدًا عن المشتبه بهم المباشرين ومقل العيون الذين يعلنون أن دراسة التطور كلها دعاية. وينبغي معارضة هذا
واحدة أخرى
ومرة أخرى... هناك المعرفة الإلزامية. وبدونها لا يوجد وطن.
آخر آخر
لقد أوضحت لك أن هذا الإعداد مصنوع من حجر الزنبق (تحقق من ذلك بنفسك). ولهذا السبب، تستشهد جميع المواقع بهذا التعريف. من الواضح أن التعريف يتناقض مع تعريفك تماما ولهذا السبب تكلفت نفسك عناء القول أن تعريف ويكيبيديا لا يلزمك
مناظرة غبية: ما هي الدعاية؟
ما هو بيت القصيد هنا وإلى أين يؤدي؟
لقد قمت بدورة كاملة حول الدعاية والحرب النفسية.
إذا كان يستحق أي شيء.
ويكيبيديا ليست مرجعية لأي شيء وهي في كل الأحوال لا تناقضني.
واحدة أخرى،
لكنك بالتأكيد لست مرجعًا أفضل من ويكيبيديا، ولم يكن النقاش في أي وقت من الأوقات يدور حول ما إذا كان التطور صحيحًا، وبالتأكيد ما سيتم تدريسه في المدارس هو الحقائق الأساسية.
نظرًا لأنك تستمر في محاولتك ضرب الحائط، إليك المزيد من التعريفات لكلمة دعاية، من مواقع الويب الأخرى:
ويكاموس: http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%92%D7%A0%D7%93%D7%94
شكل من أشكال التواصل يتم من خلاله نشر بعض الآراء السياسية بهدف التأثير على الرأي العام.
التطور ليس رأيا سياسيا. هذه حقيقة.
يستخدم مورفيكس وبيلون نفس التعريف من ويكيبيديا ويستخدم بيلون تعريف حجر الزنبق، وبالتالي فإن التعريف المكتوب في ويكيبيديا هو من حجر شوشان، وهو مرجع أعلى منك في تفسير اللغة العبرية.
فيما يلي تعريف الدعاية من ويكاموس: http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%AA%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%9C%D7%94
"النشر العدواني والواسع النطاق لأي رأي بهدف التأثير على الرأي العام".
التطور ليس رأيا بل حقيقة.
حسنًا، هل أنت على استعداد للاعتراف بأنك كنت مخطئًا؟
شموليك
بادئ ذي بدء، المعلومات هي ببساطة المحتوى الذي يمر عبر التواصل. من المؤكد أن المعلومات يمكن أن تكون غير صحيحة، أو معلومات غير واقعية - وهذه المعلومات مصطلح عام جدًا.
الشيء الثاني - من المدهش أنني لا أستخدم تعريف ويكيبيديا لتعريف الدعاية، وما يجب فعله، فاللغة لم يتم تعريفها بواسطة ويكيبيديا.
كما شرحت، يمكن أن تكون الحقائق وسيلة للدعاية تمامًا مثل الآراء أو الخيال أو الأكاذيب.
الدعاية هي ببساطة شكل من أشكال التواصل الذي يحاول فيه أحد الأطراف إقناع العديد من الأشخاص الآخرين بموقف أيديولوجي أو سياسي ما. وكما أن الإعلان هو شكل من أشكال الاتصال الذي يحاول فيه أحد الأطراف حث العديد من الأشخاص على شراء منتج ما أو خدمة ما، فإن الإعلان - الذي يشبه إلى حد كبير الدعاية - يمكنه استخدام الحقائق لنقل رسالته.
واحدة أخرى،
لذا لا تجيب أو تعترف بأنك مخطئ.
لقد كتبت أن الحقائق هي معلومات والآراء هي أيضًا معلومات وهذا ببساطة غير صحيح وهذا ما أحاول أن أشرحه لك مرارًا وتكرارًا. لقد كتبت هنا تعريفك للدعاية وبينت لك أنه غير صحيح. هذه حقيقة. إن استمرارك في الإصرار على أن تعريفك صحيح يوضح لماذا لا يعتبر الرأي حقيقة وليس له نفس المكانة.
الحقائق لها مكانة مختلفة لأنها لا تعتمد على أي شيء وليست دعاية في حد ذاتها وشرحت لك أنه حتى لو كان هناك دافع لإبعاد الناس عن الدين (ولا يوجد ففي إسرائيل يوجد العكس) الدافع) ولكن كل ما يفعلونه هو مجرد تعليم الحقائق، وهي ليست دعاية أيضًا لأنه لا يوجد شيء يقال لا شيء غير صحيح، ولم يتم إخفاء أي شيء ولم يتم تجاهل الشهادة الصامتة.
ومن ثم فإن دراسة التطور لا يمكن أن تكون دعاية إلحادية. هل تتفق معي
ومن المصلحة الواضحة للفقراء أن يكون لديهم أكبر عدد ممكن من الشركات التي يمكنها توظيفهم.
طريقتي يجب أن تحسن التعليم للجميع!
الأغنياء يحصلون حاليًا على تعليم جيد على أي حال. لديهم تعليم خاص حتى الآن.
أريد التعليم الخاص للجميع! سيجعل الأمر أفضل للجميع! أكثر فعالية وتعليمية وأكثر مرونة لمتطلبات أولياء الأمور.
واحدة أخرى
في بعض الأحيان تكون صغيرًا جدًا….. من مصلحة الأغنياء أن يكون الفقراء أيضًا في صحة جيدة. ومشكلة الإسلام في العالم تنبع بالتحديد من سوء الفهم هذا. وإحدى طرق حل المشكلة، وربما أفضلها، هي تحسين التعليم للفقراء. طريقتك سيئة للغاية.
فيما يتعلق بالمقاييس النفسية، فالمشكلة ليست في المال فقط، رغم أنها حسب التعريف سرقة برخصة. هناك طرق أكثر نجاحا وأكثر عدلا وأرخص. وهذا دليل آخر على تدهور البلاد..
شموليك
لقد انتقلت المناقشة بالفعل إلى أماكن أخرى وما زلتم تصرون هنا على هذه المناقشة.
إذا كان لديك المزيد لتقوله، فحاول ألا تكرر ما قلته بالفعل.
وهذا هو ردي:
الحقائق معلومات، والآراء معلومات، والأكاذيب معلومات، والقياسات مقياس، والقصص المزيفة - هذه أيضًا معلومات.
"المعلومات" هي ما يمر في أي شكل من أشكال الاتصال بين شخص إلى شخص، أو شخص إلى مجموعة من الناس، أو شخص إلى آلة، أو آلة إلى شخص، أو آلة إلى آلة. الدعاية هي شكل من أشكال التواصل يهدف إلى إقناع عدد كبير من الناس برأي أو وجهة نظر عالمية. لا يجب أن تكون المعلومات المنقولة في الدعاية خاطئة.
ما يميز الدعاية عن مجرد نقل المعلومات هو الدافع وراء هذا التواصل - أي، إذا قمت بنقل المعلومات إلى عدد كبير من السكان بهدف التأثير على نظرتهم للعالم أو رأيهم - فهي دعاية.
لا يهم ما تقوله أو ما لا تقوله، لا يهم إذا كانت حقائق أو آراء أو قصص أو أكاذيب. وما يميز الدعاية عن الدعاية هو هدف موزع المعلومات. هذا كل شيء.
واحدة أخرى،
لا يهمني أن أعود إلى القاعدة مراراً وتكراراً وأقول إنك مخطئ مراراً وتكراراً وفي هذه الحالة أنا على حق.
من النهاية إلى البداية:
أنت مخطئ وشرحت لك لماذا مثال "بن يائير" لا يمثل أعيننا لأنه يتجاهل الشهادة الصامتة، أي أنه لا يقول سوى جزء من الحقيقة، لكن هذا ليس هو الحال بالنسبة للتطور. العلم لا يقول جزءًا من الحقيقة فحسب، بل الحقيقة بأكملها، والحقيقة فقط. يعتمد العلم على روح الشفافية، واستنساخ النتائج، ومراجعة النظراء، وما إلى ذلك.
وفيما يتعلق بالتعريف، أنت مخطئ مرة أخرى. لقد أتيت بتعريف لكلمة دعاية وبينت لك أن تعريفك غير صحيح. بكل بساطة.
هذا هو تعريفك مرة أخرى: "الدعاية هي توزيع المعلومات، سواء كانت كاذبة أو غير كاذبة - بهدف الترويج لأجندة ما"
وهنا التعريف الحقيقي مرة أخرى: "الدعاية (أحيانًا يتم استخدام المصطلح الأجنبي دعاية) هي شكل من أشكال الاتصال، يتم من خلاله توزيع محسوب للأفكار السياسية بين جمهور عريض، بهدف التأثير على سلوكهم أو مواقفهم"
الطريقة الوحيدة التي يمكن أن يجتمع بها التعريفان هي إذا كانت "الأفكار السياسية" = "المعلومات" وهذا هو بالضبط ادعاءك وهنا بالضبط مغالطتك: بالنسبة لك، الحقائق هي في الواقع مجرد فكرة سياسية وبالتالي فإن الحقائق ليس لها وضع مختلف من مجرد رأي. ولهذا أنت مخطئ ولهذا السبب فإن اتهامك بأن دراسة التطور هي دعاية إلحادية سخيف.
يا أبت، ردي قصير جدًا، لماذا لم يصل؟ هل من الممكن أنني استخدمت كلمة "دافئ" هناك مما يمنع المنطقة التلقائية؟
شموليك،
كما أوضحت من قبل، يمكنك استخدام الحقائق في الدعاية، ولا يتعين عليك تقديم استنتاجات لاحقًا.
وهذا يعني أن صحة التفاصيل الواردة في الدعاية لا تتغير سواء كانت دعاية فعلاً أم لا.
لكنني لن أقنعك بذلك، ولا فائدة من مواصلة الجدال.
شموليك، إذا كررت نفس الخطأ الخاطئ عدة مرات، فلن تكون على حق بعد الآن.
يمكن للدعاية أن تستخدم الحقائق لإقناع الناس بالآراء التي تحاول نقلها.
لنفترض أنه إذا كان مايكل بن إير من "عوتسما إسرائيل" سيبث برامج إذاعية يتحدث فيها فقط عن الجرائم التي يرتكبها المتسللون/اللاجئون من أفريقيا - فإنه يهاجم الإعلانات المتعلقة بها وأكثر من ذلك بكثير. - عندما تكون كل الحالات الموصوفة هناك حقيقية - فهذا ستظل دعاية، أليس كذلك؟
لذا فإن الواقعية أو غير الواقعية ليست ذات صلة على الإطلاق لتحديد ما إذا كان هناك شيء ما عبارة عن دعاية أم لا.
واحدة أخرى،
ألم تتعب من ارتكاب الأخطاء؟ لقد كتبت: "الدعاية هي توزيع المعلومات، سواء كانت كاذبة أو غير كاذبة - بهدف الترويج لأجندة ما"
هذا غير صحيح. وإليكم تعريف الدعاية مرة أخرى من ويكيبيديا:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%9C%D7%94
الدعاية (أحيانًا يتم استخدام المصطلح الأجنبي دعاية) هي شكل من أشكال التواصل، حيث يتم توزيع محسوب للأفكار السياسية بين جمهور عريض، بهدف التأثير على سلوكهم أو مواقفهم.
ما لم يكتب في التعريف؟ كلمة "الحقائق" غير مكتوبة في التعريف، وكما يمكن للجميع أن يقرأوا ويروا، فإن تعريفك لكلمة دعاية غير صحيح. أنت لا تتحدث "بالعبرية" (لأن الدعاية ليست باللغة العبرية) عندما تكتب هذه الكلمة.
وبالإضافة إلى ذلك، فإن هذا يزيد من قوة رأيي فيك: فعندك، تُعطى الحقائق والآراء نفس المكانة، وهذا بالضبط ما كتبته، وهذا ما بنيت عليه حجتك، وبالتالي فهي خاطئة.
هل تتفق معي
والواقع أن قسائم الأطفال أفضل من البدل العام.
لكنني أعتقد أن فرض المساواة غالبًا ما يكون فكرة سيئة.
الآباء الذين يرغبون في استثمار الأموال في تعليم أبنائهم - هذا مبارك. ليس شيئا يجب تجنبه. هذا هو الحال في بلد حر - البعض يملك أكثر من غيره. إنهم يأكلون بشكل أفضل، ويحصلون على رعاية طبية أفضل، ويعيشون في منازل أكبر، ويحصلون على تعليم أفضل. يثبت التاريخ أن أي محاولة لإجبار شافين تفشل وتجعل حياة الأغلبية بائسة.
وكما قلت، فإن قسائم الدولة لن تكون أموالا مجانية - بل ستمنح فقط للمدارس التي تستوفي شروطا معينة - أي أنها ستدرس عددا من المواد الأساسية وما شابه ذلك. المدارس التي تنحرف عن الجوهر عند مستوى معين لن تكون مؤهلة للحصول على قسيمة أو جزء منها، وتلك التي تنحرف كثيرًا - لن يتم اعتبارها في التعليم وسيعتبر ولي الأمر أحد الوالدين المهملين.
وهذا يعني، على سبيل المثال، أن اليهود المتشددين الذين يرسلون أطفالهم إلى الدراسات الدينية دون المواد الأساسية لن يحصلوا على القسيمة - ولكن لا تأخذ في الاعتبار الآباء المهملين، الآباء الذين لا يرسلون أطفالهم إلى المدرسة على الإطلاق أو يرسلونه إلى مدرسة. مدرسة موهومة تماما - سوف تكون في مشكلة مع سلطات الرعاية الاجتماعية. - على سبيل المثال.
وكما أن الدولة لا تطعم الأطفال لآبائهم في غرف الطعام الكبيرة 3 وجبات في اليوم - ولكنها ستعاقب الآباء الذين لا يطعمون أطفالهم بما فيه الكفاية أو أكثر من اللازم - فإن الأمر نفسه ينطبق على التعليم.
-
NB
المشكلة في الاختبار السيكومتري هو أنه اختبار يحصل على درجة مقارنة بالمتقدمين الآخرين للاختبار، وليس بواسطتي ولكن بقدرات ومهارات محددة للغاية يمكن صقلها بمساعدة الدراسات إلى مستوى معين - وبالتالي فإن هذه الصناعة تمثل مشكلة بالنسبة للفقراء.
واحدة أخرى
أنت فقط تقوي حجتي بأن الحل الذي تقدمه لن يحسن المساواة. أولئك الذين لديهم المال سوف يدرسون بشكل أفضل. إنه مثل هذا الشيء الغبي الذي يسمى القياس النفسي: أولئك الذين لديهم أموال أكثر لديهم فرص أكبر.
الطريقة الوحيدة التي أراها هي تحديد الحد الأدنى من المعرفة والتعلم، والذي يجب على الجميع تعلمه. لم تجب عليّ مطلقًا في هذا الموضوع، ولا أعتقد أن لديك فرصة للإجابة - في دولة ديمقراطية هناك قضايا يجب على الجميع معرفتها.
يمكن القيام بذلك بشكل أفضل، وفكرتك مثيرة للاهتمام. سأستخدمها بدلاً من إعانة الطفل. تحصل إحدى الأسر على قسائم لشراء أشياء للأطفال، مثل الأدوية والملابس والألعاب، وكذلك التعليم. في الوقت الحاضر - يبدو لي أن معظم هذه الأموال تذهب للسجائر...
واحد واثنان آخران - اهدأ.
أنت تريد حرمان الناس من الاختيار وأن تحصل الحكومة على احتكار مطلق له.
أن تكون للدولة السيطرة المطلقة على ما يتعلمه الأطفال خلال النهار.
وذلك لأن البعض سيحصلون على تعليم أقل جودة من الآخرين.
هذا تفكير اشتراكي أو شيوعي.
لماذا تدعي أنك لست كذلك؟
وآخر أدناه اقتباس من كلامك:
“ב
هل أنت شيوعي بأي حال من الأحوال؟"
وأمام مثل هذا السؤال لم يعد هناك مجال للنقاش الجاد.
ولا يسع المرء إلا أن يسأل:
واحدة أخرى
هل أنت القزم؟
تحدثت عن نظام القسيمة، حيث يحصل ولي الأمر على قسيمة من الدولة، ويختار مدرسة تفي بالمتطلبات الواردة في قانون استحقاق القسيمة، ثم تدفع الدولة تكاليف الدراسة في هذه المدرسة - الفرق هو أن هناك المنافسة هنا.
لماذا تسمون الدراسات الخاصة بـ"القراصنة"؟ وحتى اليوم فهي قانونية تماما.
والحقيقة هي أنه حتى اليوم لا تعلم الدولة أيًا من هذه الأشياء، ولا تعلم الشك، وهي بالتأكيد لا تعلم "حب الوطن" (وبوصفي يمينيًا، أقول لك إنني لن أفعل ذلك) يريدون منهم أن يعلموا شيئًا كهذا في المدرسة، فيجب على الناس أن يفهموا مثل هذه الأشياء بأنفسهم).
لا يوجد سبب لافتراض أنهم سيتعلمون أشياء أقل في المدارس الخاصة - وهناك سبب وجيه لافتراض أنهم سيتعلمون أشياء أكثر في المدارس الخاصة (ستكون هناك منافسة، والمدرسة السيئة لن تتلقى جرعة لأنها سوف ليس لديها الكثير من العملاء).
وحتى اليوم، يستطيع من يملك المال أن يرسل أطفاله إلى مدرسة خاصة. أم تريد منع ذلك أيضا؟
واحدة أخرى
ما أدعيه هو أنه حتى مع طريقتك، فإن أولئك الذين لديهم المال سيكونون قادرين على تمويل التعليم الخاص (أي: المقرصن). هذا التعليم ليس "معترفًا به" (على الرغم من أنه ليس من الواضح بالنسبة لي في طريقتك ما يعنيه الاعتراف في الدراسات)، ولكن في التفسير سيعطي ميزة في دخول المدارس الجيدة.
صحيح أنها لا تزال موجودة حتى اليوم. ما أقوله هو أن طريقتك لا تحل أي مشكلة. ولكن على العكس من ذلك. وسوف "تنتج" مواطنين دون المعرفة الأساسية التي تحتاجها الدولة. على سبيل المثال، معرفة كيف تكون متشككًا، عندما لا تصدق ما يقال لك - الإعلانات، والسياسيون، والدجالون، والمتدينون (لقد قلت ذلك بالفعل....). مثل حب الوطن (بدونه سوف تنهار البلاد بشكل أسرع).
ב
هل أنت شيوعي بأي حال من الأحوال؟
وهذا مثال واحد من الكثير.
اجابه:
نعم.
ב
هذا ليس مثالا
سؤال - هل أنت مع منع الدراسة الخاصة بالقانون؟
إغلاق جميع المدارس الخاصة ومنع المعلمين الخاصين؟
http://hakeshet.tripod.com/education.htm
ב
لماذا؟ هل لديك مثال على ما تتحدث عنه؟
المنافسة ليست أمراً سيئاً في حد ذاتها (غيرة الكتّاب تولد الحكمة).
المنافسة بدلا من التعليم أمر سيء للغاية.
لنفترض أنهم يقومون بالفعل بتدريس "المنافسة" في المدارس الخاصة وليس في المدارس العامة (لا أفهم حقًا سبب قولك هذا)
لماذا المنافسة سيئة؟
"ما الذي يدرس في المدارس الحكومية ولا يتم تدريسه في المدارس الخاصة؟"
والسؤال هو العكس:
ما الذي يتم تدريسه في المدارس الخاصة ولا يتم تدريسه في المدارس الحكومية؟
والجواب هو:
مسابقة.
طوال تاريخ البشرية، قامت المدارس الخاصة بتدريس المنافسة.
لقد علموا الناس التنافس مع بعضهم البعض ومحاولة التغلب على بعضهم البعض.
ب، تتدخل خارج السياق في وسط جدال.
وتحدث نسيم عن "تعليم القراصنة" الذي من شأنه أن يساعد الأغنياء على إلحاق أبنائهم بمدارس جيدة.
وذكرت أن مثل هذا التعليم "القرصاني" موجود بالفعل بمعنى الدروس الخصوصية، وذكرت أنه يُسمح للآباء بتسجيل أبنائهم في الدروس الخصوصية.
لقد فسرت ذلك على أنه "يمكنهم التسجيل" وقررت الإشارة إلى أن البعض لا يملك المال اللازم لذلك. ولكن هذا ليس نقطة.
لذا؟
لذا؟ كثير من الآباء لديهم المال.
لأنهم ليس لديهم ما يكفي من المال.
ב
ماذا تعني بلأ؟ لماذا لا؟
"لماذا لا يستطيع الآباء اليوم تعيين مدرس خاص لتحسين فرص أطفالهم؟"
لا !
وبطبيعة الحال، فإن التغييرات ستكون تدريجية.
وحتى الآن يتعلم اليهود المتطرفون ما يريدون، ويبدو لي أنه من غير المثير للاهتمام تعليم شعب آخر شيئًا ضد إرادتهم.
إذا انخفض الدعم المالي لهم، فلن يكون أمامهم خيار وسيتعين عليهم البحث عن المزيد من المهن التي يمكن توظيفها بشكل جيد - على أي حال، هناك ما يكفي من اليهود المتشددين في مجال التكنولوجيا المتقدمة أيضًا.
تحصل المناطق الفقيرة على تعليم سيء على أي حال، ويرسل الأغنياء أطفالهم إلى التعليم الخاص إذا أرادوا ذلك أيضًا.
فكر في الأمر بهذه الطريقة - في الغذاء لدينا سوق حرة، أليس كذلك؟ لا أحد يمول غرف طعام جماعية يذهب إليها كل السكان ويأكلون ما تمليه عليهم «وزارة الغذاء» والطعام شيء مهم جداً، أهم من التعليم.
هناك طرق كافية لمساعدة الفقراء - قسائم، ودعم إضافي للرفاهية. السماح لحاملي المنح الدراسية بإعطاء الدروس الخصوصية والالتزام الشخصي للأطفال الأكثر ثراءً في الصفوف العليا. و حينئذ…
ما هو تعليم القراصنة؟ أو المؤسسة معترف بها وستحصل على قسيمة - غير معترف بها ومن ثم فهي في الواقع مثل فصل دراسي أو مدرس خاص.
في أي يوم لا يستطيع الآباء استئجار مدرس خاص لتحسين فرص أطفالهم؟
واحدة أخرى
المشكلة هي ماذا سيتعلمون. المشكلة ليست في الأغلبية الصامتة. المشكلة هي في اليهود المتشددين، على سبيل المثال، الذين حتى اليوم لا يساهمون في معظمهم في الدولة. إن تعليمهم سيء للغاية - والدليل هو أنهم غير قادرين على فهم الحاجة إلى الخدمة العسكرية. ودعونا لا نتحدث عن قضايا مثل معاملة الأجانب، والحفاظ على البيئة، والديمقراطية، ومعاملة المرأة وما إلى ذلك.
وهذا وحده يبطل فكرتك تماما.
هناك مشكلة أخرى. سوف تعطي كل شخص نفس المبلغ للتعليم. ما سيحدث هو أن الناس سوف يصطفون حتمًا للمدارس الجيدة. ستختار هذه المدارس المدارس التي تتمتع بأعلى فرصة للنجاح. ولذلك، ستكون هناك امتحانات قبول صعبة لهذه المدارس. وستكون النتيجة - أولئك الذين لديهم المال، سينظمون تعليم القراصنة لتحسين فرص أطفالهم.
مرة أخرى... الأسلوب سوف يؤذي الضعفاء.
ما يجب القيام به، لكي نكون عمليين، وليس مجرد فوضويين، هو اقتراح تغييرات تدريجية في النظام الحالي.
أرك لاحقًا….
أنا أدرس علم الأحياء في المدرسة الثانوية وأنا مهتم جدًا بالموضوع، لكن معلمي أخبرني أنهم لا يدرسون المادة في المدرسة.
أعتقد أنه غسيل دماغ حقًا. إن التنقيب لمدة 11 عامًا عن الكتاب المقدس ومنهج الخلق أمر جيد تمامًا، ولكن عن التطور؟ ندى
المعجزات
ومن سيحدد ما هو مهم وما هو غير مهم هو ولي أمر كل طفل الذي سيرسله لدراسة تخصص معين في مدرسة معينة.
سيتم تحديد تدريب المعلم من قبل المؤسسة التي توظفه - والتي ستكون مهتمة بالحصول على إشغال كامل للعملاء وجذب أفضل العملاء بقدر استطاعته.
والواقع أن الطريقة الحالية ليست جيدة بما فيه الكفاية، وأعتقد أن ما أقترحه سيحسنها بشكل كبير.
ليس من الواضح بالنسبة لي كيف سيدمر هذا البلاد. ما الذي يتم تدريسه في المدارس العامة ولا يتم تدريسه في المدارس الخاصة، وهو أمر بالغ الأهمية بحيث سيتم تدمير البلاد بهذه السرعة؟
ما الذي تم إثباته مرارًا وتكرارًا؟
واحدة أخرى
لست أنا من يحدد ما هو مهم وما هو غير مهم. ولا أنت. ومن سيحدد من سيتعلم؟ ما هو تدريب المعلم؟ البلد؟ - ولكن بعد ذلك نعود إلى المشكلة الأصلية.
الطريقة الحالية ليست جيدة بما فيه الكفاية وتحتاج إلى تحسين. لكن ما تقترحه سيؤدي إلى تدمير البلاد، في رأيي، خلال سنوات قليلة جداً. ربما أكون مخطئًا، لكنها مقامرة لا أرغب في خوضها، كشخص يهتم بالمستقبل. أنت رجل ذو مبادئ، ويبدو لي أنك لا تفهم الضرر الذي تسببه. وقد ثبت هذا مرارا وتكرارا مرارا وتكرارا.
في الواقع، من المهم تعليم القيم - وبالفعل قد يكون هناك سبب للقلق من أنه بدون إكراه من الدولة لن يتم تدريس هذه القيم، المشكلة هي أن هذه القيم تشمل دراسات الكتاب المقدس بالشكل الحالي، وتشمل أيضًا التنازلات مع المتدينين على جميع المستويات والرغبة في عدم إثارة نقاش عام غير مريح حول التطور.
إنها بالضبط طريقتك التي تمنحك ما لا تريده. وباستخدام الطريقة التي أقترحها، سوف يتمكن كثيرون آخرون من دراسة التطور، لأن المدارس الحقيقية سوف تجتذب العديد من الأطفال الذين يريد آباؤهم أن يصبح أطفالهم مهندسين أو طبيبين.
هذا هو بالضبط. عندما تترك شخصًا آخر يقرر كل شيء - فهو أيضًا سيقرر الأشياء التي لا تحبها. ثم سيتعلمون الأدب العبري والتناخ بوجهة نظر علمانية والتوراة بدون وجهة نظر تساتسيف، والعلوم والبيولوجيا ولكن ليس التطور إلا إذا أراد المعلم ومدير المدرسة ذلك حقًا واعتقدوا أنها ستمر بهدوء كدراسات اختيارية. لأن هذا هو ما قرروه في النهاية. هذه هي "القيم" التي قرروا أنها مهمة للتعلم والموضوعات التي قرروا أنها مهمة للتدريس.
فتحة الفم
سوف تتفاجأ، لكنك على حق، كل هذه المهن ليست مهمة بمعنى أنها لن تكون ذات صلة بالأغلبية الساحقة من السكان أثناء الحياة. وهذا لا يعني أنه لا ينبغي تعليمهم - ولكنه لا يعني أيضًا أنه يجب تعليمهم.
إن شاعرنا الوطني مهم على مستوى القيمة - ولكن وفقًا لهذا المنطق أيضًا دراسات الأدب الذي يعد جزءًا من القاسم التاريخي المشترك لأمتنا - فإن الكتاب المقدس جزء من هذا الأدب.
وما تتعلمه هناك لا يتم استخدامه عادةً لاحقًا في الحياة - لذا فهو أيضًا ليس "مهمًا" من الناحية الموضوعية والحقيقة هي أنه من المحتمل أن يكون هناك الكثير من بين المشاركين هنا ممن يفضلون التخلي عنه تمامًا أو تقليله، من أجل مهنهم - والتي تصادف أيضًا أنها ليست "مهمة" بطريقة موضوعية.
إن تعليم الأطفال اللغة الروسية في المدرسة من المحتمل أن يمنح معظمهم فائدة أكبر في الحياة (في هذا البلد) من تعليمهم الأدب.
إن تعليمهم القيادة سيمنحهم فائدة أكبر بكثير - ولكن يجب عليهم القيام بذلك في أوقات فراغهم وعلى نفقة والديهم. التعرف على الاختلافات بين الطب الحقيقي - والطب التكميلي - وهذا أيضًا يمكن أن يكون مفيدًا بشكل موضوعي للعديد من الأشخاص - وهذا أيضًا لا يتم تدريسه. والحقيقة أنك في سخريتك - أنت على حق تماما - معظم ما يدرس في المدارس - قابل للاستبدال، يمكنك أن تعطيه وزنا مختلفا ولا حتى تدريسه. وإذا كان الأمر يتعلق بمجموعة من المسؤولين والسياسيين، فإنهم يقررون للجميع ما هو كائن وما هو غير موجود. بدلًا من أن يقرر الأهل وأبنائهم.
واحدة أخرى
لا، أعتقد أنك مخطئ. يمكنك أن تحتقر السياسيين بقدر ما تريد، لكن معظمهم ليسوا أغبياء. بعضهم لديهم إنجازات مبهرة ويتم الاعتراف بهم بناءً على هذه الإنجازات. لذلك، بقدر ما لا أتسامح مع السياسة في إسرائيل، إلا أنها لا تزال أفضل من الفوضى.
لا أريد أن أرى مدارس لأشياء مثل المعالجة المثلية والريكي والعلاج بتقويم العمود الفقري والدين. هذه أمور يمكن للخريج أن يتعلمها، بعد أن يكون لديه الفهم الكافي للتمييز بين الدجالين والحقائق. ملحوظة - أنا كتبت الدين وليس اليهودية. ليس لدي مشكلة في تعلم تاريخ وفلسفة وعادات اليهودية أو الإسلام أو أي دين آخر. وهذا أمر مهم بالنسبة لهوية إسرائيل. أنا أعترض على تدريس القصص كحقائق.
الدولة لديها قيود، ومواطنو الدولة ملزمون بأشياء معينة، مثل إطاعة القانون ورعاية الأطفال والتجنيد العسكري. لذلك، لا بد من وجود نظام يعلم هذه القيم. وبدونها لن تستمر إسرائيل في الوجود لفترة أطول. وبدون ذلك، سيكون هناك تطرف رهيب هنا.
على جسدي
منطق شخص آخر هو الصحيح..
معظم التقنيين لن يستخدموا تاريخ الشعب اليوناني، لماذا الدراسة؟
معظمهم لن يستخدم أغاني بياليك أيضًا - قم برمي المواد في سلة المهملات.
والجغرافيا؟ من يحتاج إلى معرفة ارتفاعات هطول الأمطار؟ لماذا يساعد؟ داني روب يعلن عن التوقعات...
واحد آخر - أنت شخص مميز. من فضلك فكر فيما تكتبه، من فضلك ثق بنفسك،
يُسمح بارتكاب خطأ. يحدث للجميع. الشيء الصعب هو الاعتراف بذلك (والأمر الأصعب هو الاعتراف بذلك لنفسك) - لذلك تحقق من آرائك لبضعة أيام. ثم ارجع بالاستنتاجات (إذا كنت ترغب في ذلك)
"التطور" هو المعرفة فقط، "المعلومات" فقط. الدعاية هي توزيع معلومات، سواء كانت كاذبة أو غير كاذبة، بهدف الترويج لأجندة معينة.
لذلك، إذا كان الدافع هو الترويج للإلحاد، فإن كل ما يتم تعلمه كجزء من هذا سيكون جزءًا من الدعاية. سواء كان ذلك دراسة الانفجار الكبير في الصف الثاني، أو دراسة التطور في الصف الرابع، أو دراسة كتابات دوكينز في الصف السابع.
إذا درسنا الانفجار الأعظم في الفيزياء في الصف الثاني عشر، فإن دراسات التطور في علم الأحياء في الصف الحادي عشر. وكتاباته في دوكينز اختيارية مناسبة – لذلك لن تكون جزءاً من الدعاية.
معظم الذين يتخرجون من المدرسة الثانوية لن يستخدموا المعرفة بنظرية التطور في الحياة. لماذا تعتقد أن هذا مهم؟
واحدة أخرى،
لقد كتبت بالفعل لا. حتى لو كان هناك هدف خفي ولكن لم يتم التعبير عنه في الفصل بل الحقائق فقط، فهذه ليست دعاية وبالإضافة إلى ذلك فإنك تخطئ مرة أخرى بمقارنة الحقائق بالقصص وبالتالي لن يكون الأمر مثل الترويج للتدين لأن التدين لا أساس له.
ولكن كما ذكرنا فإن الأمر لا يصل إلى ذلك لأن كل ما يطلب هنا هو وقف الضغط من الأحزاب الدينية حتى يصبح من الممكن تدريس التطور على مستوى أو آخر ولم يزعم أحد أنه يجب تدريس التطور لأسباب خفية. التطور مهم بما فيه الكفاية على أي حال.
وفي ضوء كل ما أوضحته، هل تتفقون معي في أن الادعاء بأن دراسة التطور هي دعاية إلحادية هو خطأ؟
إذا كانت أغلبية السكان من "الأحبليت" فمن الأفضل لهم أن يدمروا أطفالهم فقط وليس أطفال الآخرين - لأنهم الأغلبية وهذا يعني أن ممثليهم العامين سيرغبون في إرضائهم بـ "الأحبليت" "برنامج التعليم.
يسير الافتراض الليبرالي على هذا النحو، إذا لم يكن معظمنا أذكياء بما يكفي لاتخاذ القرارات الصحيحة - فغالبًا ما لن يكون السياسيون والمسؤولون المعينون من قبل السياسيين أذكياء بما يكفي لاتخاذ القرار الصحيح - وحتى لو كانوا كذلك، فسوف يرغبون في ذلك. إرضاء الناس واختيار القرار الخاطئ على أي حال.
المدارس تستفيد من العملاء. سيصنف البعض أنفسهم كمدارس للتميز - وسيسمح البعض الآخر للجميع بالتسجيل، والبعض الآخر سيكون لديه برامج لاضطرابات التعلم والبعض الآخر لن يفعل ذلك.
مع نظام القسائم، يمكن للوالدين شراء الخدمة فقط من المدارس (التي تستوفي بعض الشروط الدنيا).
إذا كانوا على استعداد لتعليم الطفل في منزلهم - فسوف يجتاز الطفل الاختبارات - وسيحصلون على جزء من المال، على شكل نقود.
واحدة أخرى
امسح وجهه - تبدو الفكرة جيدة بالنسبة لي. زيادة المبلغ للفقراء فكرة ممتازة، بشرط أن يذهب بالطبع إلى المؤسسة التعليمية فقط وليس إلى الأهل...
ولكن - أرى بعض المشاكل. روشونا هو حب الأرض. اضحك لبضع دقائق... سأنتظر بهدوء. حسنا، دعونا نستمر.
لكي تكون مواطنًا صالحًا (أن ترغب في تقديم خدمة ذات معنى، والتصويت لصالح البلد ولمصلحتك، ودعم الجهود الوطنية مثل لقاح شلل الأطفال، وعدم التلوث، وما إلى ذلك) فإنك تحتاج إلى قدر معين من المواطنة. معرفة. دون الحاجة إلى هذه المعرفة - ستكون الدولة في ورطة.
مشكلة أخرى - كما أقول مرارًا وتكرارًا، معظم الناس محبوبون. انظر إلى الأمر بهذه الطريقة: سيكون هناك من يتخذون خيارات جيدة، وسيكون أطفالهم ناجحين، وما إلى ذلك. وسيكون هناك من لن يحسن الاختيار، وسيتعرض أولاده. لذلك، كما قلت، سوف نواجه التطرف.
مشكلة أخرى -- التعليم الشعبوي. المدارس "الجيدة" هي تلك التي تعرف كيفية الإعلان عن نفسها. سيخبرونك بالمبلغ الذي يكسبه خريجوهم، وبالطبع سوف "ينسون" أولئك الذين فشلوا.
وهنا مشكلة أخرى. ما هي المدرسة التي تقبل الضعفاء؟ لا أرى على الإطلاق أنه سيكون هناك مدارس جيدة للطلاب الضعفاء أو الذين يعانون من مشاكل في الانتباه مثلاً.
ولذلك - أفضل أن يقوم نظام من الخبراء بإدارة هذا الأمر برمته.
واحدة أخرى
امسح وجهه - تبدو الفكرة جيدة بالنسبة لي. زيادة المبلغ للفقراء فكرة ممتازة، بشرط أن يذهب بالطبع إلى المؤسسة التعليمية فقط وليس إلى الأهل...
ولكن - أرى بعض المشاكل. روشونا هو حب الأرض. اضحك لبضع دقائق... سأنتظر بهدوء. حسنا، دعونا نستمر.
لكي تكون مواطنًا صالحًا (أن ترغب في تقديم خدمة ذات معنى، والتصويت لصالح البلد ولمصلحتك، ودعم الجهود الوطنية مثل لقاح شلل الأطفال، وعدم التلوث، وما إلى ذلك) فإنك تحتاج إلى قدر معين من المواطنة. معرفة. دون الحاجة إلى هذه المعرفة - ستكون الدولة في ورطة.
مشكلة أخرى - كما أقول مرارًا وتكرارًا، معظم الناس محبوبون. انظر إلى الأمر بهذه الطريقة: سيكون هناك من يتخذون خيارات جيدة، وسيكون أطفالهم ناجحين، وما إلى ذلك. وسيكون هناك من لن يحسن الاختيار، وسيتعرض أولاده. لذلك، كما قلت، سوف نواجه التطرف.
مشكلة أخرى -- التعليم الشعبوي. المدارس "الجيدة" ستكون هذه
واحدة أخرى
أي أن المناقشة لا تدور حول دراسات التطور بل حول حرية اختيار المنهج الدراسي. فكرة العودة إلى المدرسة مثيرة للاهتمام...دعوني أفكر فيها لبضع ساعات 🙂
فحتى لو كان الهدف المعلن هو تعزيز العلمانية والإلحاد
ألن يظل الأمر مثل دراسات الكتاب المقدس لتعزيز التدين؟
واحدة أخرى،
بشكل عام، لا. من ناحية أخرى، بشكل عام، تعتبر دراسات التوراة بمثابة دعاية، وبالتأكيد في الصفوف الأدنى، لذلك يفتقر الأطفال إلى القدرة على النقد.
هل تزعم أن دراسات التطور لا يمكن أن تكون أبدًا جزءًا من الدعاية الملحدة؟
واحدة أخرى،
المشكلة الوحيدة التي يطرحها المقال هي أن السلطة السياسية تمنع تعلم الحقائق ومن ناحية أخرى تجبر السلطة السياسية الأطفال على تعلم القصص المختلقة ابتداء من الصف الثاني وما زال الأمر يبدو معقولا بالنسبة لك. إنه أمر مثير للسخرية ويدعو مرة أخرى إلى نهاية قصيدة ييتس:
حفل البراءة غرقى
الأفضل يفتقر إلى كل قناعة ، بينما الأسوأ
هي كاملة من شدة عاطفي
على أية حال، إذا كان هناك معلم معين يقرر أخذ الحقائق وتكوين آراء لا أساس لها منها (فهو معلم سيئ) فهذا لا علاقة له بالمناقشة العامة على الإطلاق.
وعلى المستوى العام، هل تتفقون معي في أن الادعاء بأن دراسة التطور هي دعاية إلحادية هو ادعاء باطل؟
ولماذا لا تستطيع الدولة تمويله؟ تنفق الدولة ما متوسطه X شيكل على كل طالب، لذا بدلاً من دفعه لجهاز التعليم، قم بإعطاء قسيمة لا يمكن إنفاقها إلا على الدراسة - لكل طالب.
السماح بمزيد من الدعم للأسر الفقيرة.
المساواة ليست كل شيء في العالم، كما تعلمون، حرية الاختيار مهمة أيضًا.
علاوة على ذلك، لا توجد مساواة في النظام الحالي حيث يتعين على الطلاب أن يتعلموا أشياء لا يجيدونها، بطريقة لا تناسبهم، ليتم اعتبارهم طلابًا سيئين، وليس الحصول على شهادة الثانوية العامة - ومع ذلك يضيعون 10 أو حتى 12 سنوات الدراسة في النظام. (يعتمد على المكان، الآن في العديد من الأماكن يسري قانون التعليم الإلزامي حتى سن XNUMX عامًا)
تخيل أنك مجبر على دراسة درجة علمية لا تحبها، ومن الصعب جدًا عليك الحصول على متوسط 67 في النهاية.
إنها مضيعة هائلة لوقتك وأموال الدولة. وهو أيضًا غير عادل، وبالتأكيد ليس مساواة.
سوف تعود مرة أخرى
لن تكون الدولة قادرة على تمويل مثل هذا النظام، لأنه بمجرد أن تبدأ في تمويل مثل هذا الشيء الغريب، فإنه سيخلق على الفور ضغطًا ضاغطًا من ناحية، وتوزيعًا غير فعال للموارد من ناحية أخرى.
فكروا فيما سيحدث في القطاع الحريدي عندما لا يحصلون على الطلاق من الدولة. بشكل عام، سيكون الآباء الأغنياء قادرين على توفير تعليم أفضل لأطفالهم. وبالنسبة للفقراء - سيكون هناك مستوى تعليمي سيء للغاية.
الدراسات العليا ليست تعليم !!! وإذا كنت تعتقد أن هناك مساواة هناك، فمن المحتمل أننا لا نعيش في نفس المجرة.
عليك أن تفهم شيئا. الشخص العادي لديه معدل ذكاء 100. ونصف الناس لديهم أقل من ذلك. وما تريده هو إبقاء الحواف بعيدًا. في الصفوف العليا في المدرسة هناك بالفعل خيار. والنتيجة أنك تتخذ قرارات بشأن حياتك وأنت طفل مدلل.
نعم، أريد أن يتمتع الجميع بأقصى قدر من الاختيار، إذا لم يتمكن الآباء من اختيار ما سيتعلمه أطفالهم - فلماذا يجب عليهم - من خلال الديمقراطية - أن يكونوا مسؤولين عما يتعلمه الجميع؟
وسوف يرغب الساسة في إرضاء هؤلاء الآباء ـ وبالتالي فإنهم لن يتعلموا ما هو صحيح بالضرورة ـ بل ما يناسب أجندتهم السياسية. حزب ديني يرغب في المزيد من الدراسات في الدين. سيريد الحزب الوطني المزيد من الدراسات حول الفطر، وسيريدنا الحزب اليساري أن نتعلم من وجهة نظره، وما إلى ذلك.
فبدلاً من أن يرسل الجميع أطفالهم ليتعلموا ما يريدون، يتجادل الجميع حول ما يجب تعليمه للجميع.
أنا أؤيد السوق الحرة للأفكار، ولهذا نحتاج إلى تعزيز الاختيار في التعليم - عن طريق خصخصة النظام جزئيًا أو كليًا (على الأقل المدارس الثانوية) ربما عن طريق نظام القسائم.
المنافسة بين المدارس ستؤدي إلى تحسينها. وحقيقة أنهم سيجمعون الأموال سيشجع الطلاب على الاستثمار (إن لم يكن يتم دفع كل شيء عن طريق القسيمة على الأقل).
لا أعرف لماذا سيكون متطرفا. بعد كل شيء، نحن جميعًا ندرس الدراسات العليا باختيارنا، أليس كذلك؟ لماذا لا يمكن أن تبدأ في وقت مبكر، في المدرسة الثانوية أو المدرسة المتوسطة؟
واحدة أخرى
لنأخذ كتعريف درجة متقدمة في المجال ذي الصلة. إذا نظرت إلى هذه المجموعة، في حالة AGW، ستجد عددًا قليلاً جدًا من الذين يقولون إن العالم يبرد على الإطلاق، أو الذين يدعون أننا يجب أن نكون في فترة ارتفاع درجات الحرارة على أي حال. والآن - راجع جماعة المنكرين - وانظر ماذا حدث ميدانيا...
في سياق التعليم شيئين. الأول هو أن الآباء الذين تريد أن تعهد إليهم بالتعليم هم الذين انتخبوا السياسيين. لا يوجد شيء اسمه "هم" و"نحن". السياسيون هم آباء من جهة، وينتخبهم الجمهور من جهة أخرى. أعتقد بالتأكيد أن الكثير منهم أغبياء بعض الشيء، ولكن كذلك الكثير من الآباء….
والثاني هو أنني أنظر إلى نفسي. دعنا نقول فقط أنني شخص عادي. لا أعتقد أنني أفهم ما يكفي لتحديد محتوى تعليم أطفالي. أطفالي مختلفون جدًا عني في العديد من المجالات. وكما أثق في النظام الصحي والنظام الأمني، يجب أن أثق أيضًا في نظام التعليم. ولا أقصد هذا السياسي أو ذاك، بل أقصد نظام التعليم كمؤسسة. إذا عارضت تصرفاتها - فإما أنها مخطئة أو أنا مخطئ. إذا عارض الكثير من الناس تصرفات النظام، فسيتم استبدال النظام في الانتخابات المقبلة، وهذا هو معنى الديمقراطية.
قلت لك - السوق الحرة تعني التطرف. هل هذا ماتريده حقا؟؟
بداية، ليس من الواضح بالنسبة لي كيف يفهم المرء هذا الأمر حقًا، هذه فئة يمكنك الحكم عليها - إذا من وجهة نظرك، كل من هو متشكك لا يفهم الأمر، فحتى لو نير شبيب يابور ويجيب هنا، ستحكم عليه بأنه لا يفهم.
الشيء الثاني،
لديك نوع من الافتراض بأن السياسيين والبيروقراطيين المعينين من قبل السياسيين يعرفون بشكل أفضل ما يجب أن يتعلمه أطفال الجميع - وموضوع هذه المقالة يعزز فقط أنهم في الواقع لا يعرفون ذلك حتى في رأيك.
في رأيي، يجب أن يكون نظام التعليم سوقًا حرًا. سيرى الآباء أن من يتعلم الأشياء الأكثر فائدة سوف يتقدم أكثر في الحياة وسيرسلون أطفالهم لتعلمها.
واحدة أخرى
لقد شرحت لك من قبل، وأنت ترفض الاستماع. وزارة التربية والتعليم لها دور مهم جداً وهو إعطاء الجميع فرص متساوية. كان يكفي مشاهدة برنامج أمنون ليفي عن «شيطان الطائفة» لفهم ما سيحدث عندما يكون لكل والد سلطة معرفة ما سيتعلمه أطفاله.
إذا أردنا بلدًا أفضل، علينا كشعب أن نتحمل المسؤولية. ولهذا السبب اختاروا الحكومة... بلا بلا بلا.
يتم تدريس قصص التناخ كحقائق. ربما ليس الثعبان الناطق، بل قصص الآباء الثلاثة والخروج والملوك والأنبياء الأوائل؟ وصل الأمر إلى حد أنني سمعت تفسيرات "علمية" لعبور البحر الأحمر - رغم أن بني إسرائيل ربما لم يكونوا عبيداً في مصر...
شيء آخر - المعرفة أساس الشك! الترتيب أمر بالغ الأهمية - أولاً ستعرف، ثم يمكنك التشكيك في ما تسمعه. المشكلة هي أن الأمر بالنسبة للكثيرين (بما في ذلك بعض المعلقين هنا...) هو العكس. وخير مثال على ذلك هو AGW - لم أسمع بعد معلقًا واحدًا يشك في وجود AGW، والذي يفهم الأمر حقًا....
يعتمد الأمر على كيفية تدريسه ومن تقوم بتدريسه ولماذا تقوم بتدريسه.
من الصياغة التي عرضتها في المقال هنا - نعم هناك مشكلة. أولئك الذين يرون التطور كثقل موازن لدراسات الكتاب المقدس يستخدمونه في الواقع كشكل من أشكال الدعاية - وهو ليس بالضرورة شيئًا سلبيًا بالنسبة لهم بالمناسبة - ولكن لا يتوقعون أن الجميع سيرغبون في دفع ثمنه كضرائب.
ومن ناحية أخرى، فإن دراسات التطور في دراسات الأحياء الموسعة - أو كمادة في دراسات الأحياء في المدرسة الثانوية - ليست كذلك.
وكما ذكرت من قبل، لا يتم تدريس الكتاب المقدس كحقائق. لا يتم إخبار الطلاب أن ما هو مكتوب هو ما حدث. (لا يقولون إن ذلك لم يحدث أيضًا) - الحقيقة هي أن دراسات التاناش بطريقة علمانية هي واحدة من أكثر الدراسات العلمانية التي يمكن تدريسها في المدرسة الثانوية.
على أية حال، فإن الحل الأفضل لجميع هذه المشاكل هو خصخصة نظام التعليم، بعيداً عن نظام القسائم كبداية. دع كل والد يرسل طفله ليتعلم ما يراه مناسبًا، من خلال إطار واسع من الاحتمالات.
واحدة أخرى،
ربما نعم، لأنه يتجاهل الشهادة الصامتة ولا يخبرنا عن نسبة جرائمهم بين السكان، وما إلى ذلك. ومن المستحيل مقارنة ذلك بالتطور مقابل التوراة لأن الأول حقائق والثاني قصص، لذلك يمنع خلق نوع من التوازن المرعب مثل: لقد قمت بتدريس 5 ساعات من التطور، والآن علي أن أقوم بتدريس 20 ساعة من التطور. الكتاب المقدس تمامًا كما لن تحلم أبدًا بالموازنة بين دروس علم الفلك ودروس التنجيم.
من المستحيل أن نطلق على دراسة التطور دعاية إلحادية. هل تتفق معي
لذلك، إذا قلنا، فإن ماشايو سينشر على قناته الإخبارية العديد من التقارير حول الجرائم التي يرتكبها أفراد الأقليات، ويؤكد لهم - لن يكون ذلك دعاية إذا لم يقل في النهاية - "هذا هو سبب كون هؤلاء الأشخاص سيئين" '؟
واحدة أخرى،
ليس هذا ما شرحته، لقد سألت إذا كان الإلحاد حقيقة، وليس ما إذا كان الرأي الملحد حقيقة (يرجى المناقشة) واستنتاجك لا يستمد من أي قول سبقه، والأكثر من ذلك أن ما حاولت توضيحه كان في الواقع خطأ. لقد أوضحت لك أن مجرد دراسة الحقائق لا يمكن اعتبارها دعاية حتى لو كان هناك دافع خفي بأن الدراسة ذاتها ستغير وجهات النظر العالمية (وهذا ما نأمل أن تفعله الدراسة بالمناسبة). ستصبح الدراسة دعاية فقط إذا تم تقديم الحقائق من خلال آراء أو أفكار ليست حقائق. على سبيل المثال، إذا قال المعلم في نهاية درس التطور: "إذاً أيها الأطفال، لا يوجد إله" فإن هذه الجملة ستكون دعاية ولكن ليس كل ما سبق هذه الجملة. وبما أننا نعلم أن الأمر ليس كذلك، فمن المستحيل قراءة دراسة التطور بشكل مسبق باعتبارها دعاية إلحادية. هل تتفق معي
بالنسبة لأولئك الذين لا يزالون غير واضحين:
أي شخص يقول شيئًا لشخص ما يقوله للتأثير عليه بطريقة ما.
لذلك، يمكن اعتبار أي بيان دعاية.
والسؤال الوحيد هو ما إذا كانت الدعاية تنشر معلومات حقيقية أم لا.
إن طريقة العلم معروفة: فالمعلومات التي لا تجتاز اختبار الملاحظة تعتبر خاطئة.
وطريقة الدين معروفة أيضاً: عندما يكون هناك ملاحظة تناقض ادعاءات الدين، فالملاحظة هي التي ترفض الخطأ.
كل شيء يدور حول مسألة ما إذا كنا نثق بحواسنا أكثر أو أقل من ثقتنا في الكتابات المكتوبة منذ آلاف السنين بناءً على الفهم الذي كان موجودًا في ذلك الوقت.
بالمناسبة: بالطبع، إذا لم نثق بحواسنا، فلا يمكننا أن نثق بالكتب المقدسة أيضًا، لأنه من سيخبرنا أن ما نقرأه هو ما هو مكتوب؟
لكن التناقضات لم تردع الدعاة قط.
لقد أوضحت أن أولئك الذين يريدون الترويج لدراسات التطور من منطلق الرغبة في الترويج للعلمانية أو الإلحاد هم في الواقع يروجون لنوع من التلقين. لأنه يريد التأثير على تفكير الأبناء وتجاوز إرادة والديهم.
لقد قلت أن الحقائق ليست تلقينًا أبدًا.
سألت إذا كان الرأي الملحد يتحدث عن حقيقة.
لقد قلت لا.
لذلك، فإن أي شخص يريد تدريس التطور، أو التاريخ، أو الفيزياء، أو أي شيء آخر - ليس للأغراض التربوية لموضوعه - ولكن لغرض محدد وهو الحد من تدين الأطفال - فهو في الواقع منخرط في نوع من الدعاية.
معجزات,
بالطبع أنا أتفق معك. من الواضح أن هناك بعض المعلومات العامة هنا، ولكنها كقاعدة عامة صحيحة تمامًا. المتدينون (في جميع أنحاء العالم) يشعرون بالذعر بشأن تقدم العلم. في نيجيريا قتل الإسلاميون الطلاب أثناء نومهم لأنهم تجرأوا على دراسة "العلوم الغربية"، وفي الولايات المتحدة يخشى المعلمون تدريس التطور بسبب ضغط الحركات المسيحية مثل معهد ديسكفري، وفي إسرائيل نعرف جيدًا ما هو الوضع. وما يمنع المتدينين من تدريسه وللأسف حتى العلمانيين مثل غيرهم يدعمونهم بوضع العلم والتوراة في نفس الموقف.
واحدة أخرى،
الإلحاد تعريف سيء ولا يعني الكثير حقًا ولا أعرف ماذا تقصد بقولك هذا. إذا كان الإلحاد هو إنكار وجود الله فهو خطأ لأنه من المستحيل إنكار وجود الله، ولذلك لا أعرف ماذا يعني "الإلحاد حقيقة". ربما هناك أشخاص يعتبرون أنفسهم ملحدين. تحدث معهم. على أية حال، أنا لا أعرّف نفسي من خلال شيء لا أؤمن به. أنا لا "أؤمن" بالنزوات. هل هذا يجعلني ألفريكوني؟ هناك أشياء لا حصر لها لا "أؤمن بها" وأضع كلمة "يؤمن" بين علامتي اقتباس لأنها في الواقع لا علاقة لها بالإيمان. أحضر دليلاً على شيء تدعي وجوده، وسنتحدث. وحتى ذلك الحين، دعني وشأني، لكن لا تحدد هويتي بنفي مفاهيم لم تقدم دليلاً عليها من قبل. يمكنك أن تكون مضادًا للإله، وهو ما يعني في الأساس أنني آمل ألا يكون هناك إله. يمكنك تسجيلي على هذا النحو.
المسألة المهمة هي أن الحقيقة في حد ذاتها ليست دعاية أو تلقينًا، ولا يمكن لأي معلم أن ينهي درسًا في علم الأحياء بجملة مثل: "إذاً ليس للأطفال إله". إذا أخبر مدرس التاريخ الأطفال أنه لا يوجد دليل واحد على أي من قصص التوراة (وليس الكتاب المقدس، بالنسبة لقصص التوراة)، فلن يكون هذا تلقينًا أيضًا لأنها الحقيقة وهي كذلك. ليس أننا لم نحاول البحث. وبعد أن فتحنا سيناء، أرسل بن غوريون علماء الآثار لمحاولة العثور على أثر للخروج، لكن لم يتم العثور على شيء، والجميل جدًا أنه على الرغم من الاهتمام الواضح بالكذب والاختلاق وتلفيق الأدلة، فإن موقف أقسام الآثار / المدارس في إسرائيل لم تتغير. أحسنت لهم.
سوف تجد أشخاصًا فضوليين إذا تعلمت كل شيء علمي بشكل صحيح. لا يتعلق الأمر بما تقوم بتدريسه، بل بمن يقوم بالتدريس وكيف.
المعرفة ليست عدوا للدين. الشك هو عدو الدين.
ينبغي تدريس الطريقة العلمية.
ليس كل المتدينين يعارضون دراسات التطور.
شموليك
لقد كتبت "ما آمل أن يخرج من الدراسة هو ما تأمل دائمًا أن يخرج من أي عملية تعليمية: الأشخاص الفضوليون والناقدون والمنفتحون".
وهذا هو بالضبط سبب معارضة المتدينين لدراسة التطور. أزعم أن المعرفة هي عدو الدين. شاهد دخول "الخطيئة الأولى"...
شموليك، هل تدعي أن الإلحاد حقيقة؟
بعضنا البعض وكل شيء،
أحيلك إلى ما كتبته، هل كتبته؟
الحقيقة ليست دعاية، ولكن ليس بالضرورة أن تكون كل الدعاية كاذبة تماما، بل الدعاية هي نشر آراء والحقيقة ليست رأيا. وهنا يصبح اللون الرمادي أسود (لا أريد الخوض في مسألة تفنيد النظريات وغيرها. فمن الواضح أن ما سيتم تدريسه في المدارس هو الحقائق الثابتة وليس العناصر التخمينية). الدعاية هي ما يمكن فعله بالحقيقة والحقيقة يمكن أن تخدم الأكاذيب إذا تم استخدامها بشكل غير لائق مثل نظرية العرق النازية التي استمدت "سلطتها" من نظرية التطور ولكنها لا تقول شيئا ونصف عن دراسة الحقائق أنفسهم، والتي لا يمكن القول أبدًا أنها دعاية حتى لو كانت الحقائق لا ترضيك بل وتتعارض مع رؤيتك للعالم.
"من الحقد أن أرى مثل هذه المذبحة وأن أقول إن ذلك لا يهمني لأنهم مسلمون. مثل القول الغبي الذي قاله حاكم لوبيبيتش: "أنا أحب كل يهودي". وماذا عن 99.99% من سكان العالم الذين ليسوا يهوداً؟ أليسوا بشراً؟ حرج عليك."
إن القتل غير الضروري مؤلم، لكنني حاولت أن أوضح أنه لا يمكننا تغيير الوضع.
مما قاله الحاخام هل يمكن أن نستنتج أنه يكره الأمم؟
ولكنه يحاول أيضًا زيادة عدد اليهود المتدينين
الجميع ينظر إلى جانبه … 🙂
هل تزعم أن الدعاية والتلقين هي أكاذيب دائمًا؟
واحدة أخرى،
خطأ، استخدم مصطلح الدعاية بشكل غير صحيح وغير لائق، عن قصد، لتوضيح أن كل شيء رمادي في الأساس، وإذا كان صحيحا، فإنه يثبت وجهة نظرك. أنا أعارض ذلك بشدة. لقد أوضحت لك تعريف كلمة دعاية والحقيقة لا تأتي هناك، إلا إذا كان "الامتناع عن ممارسة الجنس هو وضع جنسي" وإذا كان الأمر كذلك، فقد قمت بحذف مصطلح الدعاية.
ما يظهر من النقاش معك هو أنك تتغزل في محاولة تجنب ما قلته وفي نفس الوقت تحاول تبرير ما قلته، وهذا يوضح لي أن رأيك في الواقع غير متماسك. والدليل هو أنك كتبت الآن أن دراسة التطور هي تلقين عقائدي، وهذا هراء، لأنه حتى لو كان لدي هدف هو ثني جميع الطلاب الإسرائيليين عن التحول إلى متدينين، فإن دراسة الحقائق لن تكون تلقيناً عقائدياً، تماماً كما هو الحال في تدريس كوبرنيكوس وجاليليو جاليلي. عن أنف وحنجرة الكنيسة ليس تلقيناً، ولكي أوضح لك أنت أيضاً مخطئ هنا، إليك تعريف التلقين:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%93%D7%95%D7%A7%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%A0%D7%A6%D7%99%D7%94
"التلقين هو عملية غرس الآراء أو المواقف أو الأفكار أو المعتقدات أو النظرة العالمية (انظر العقيدة)، وعادة ما تكون آراء دينية أو سياسية"
لاحظ ما لا يظهر في التعريف: كلمة "الحقائق". وبما أنني وكما سبق أن كتبت إليكم، فإن كل ما أطلبه هو أن تتم دراسة الموضوع مع التوضيح التام أنه لا ينبغي للمدرس أن يقول في نهاية الدرس: "إذاً أيها الأطفال، لا يوجد إله" وبالتالي الدراسة ليس التلقين أو الدعاية.
والحجة المضادة هي أننا إذا حجبنا المعرفة الأساسية عن الأطفال، المعرفة التي قد تمنعهم من تأسيس حياتهم على الأكاذيب، بالإضافة إلى قضاء ساعات طويلة في دروس التوراة (وهو في الحقيقة تلقين)، فإننا في الواقع نرتكب إساءة معاملة الأطفال (من الواضح أن هناك هي مستويات، لا أعتقد أنها مثل ضرب الأطفال في اليوم حتى زوف الدم، ولكن لا يزال سوء المعاملة). ما آمل أن يخرج من الدراسة هو ما نأمل دائمًا أن يخرج من أي عملية تعليمية: أشخاص فضوليون وناقدون ومنفتحون، وليس هناك شيء بين ذلك وبين الدعاية أو التلقين.
الحقيقة ليست فكرة سياسية، ولكن يمكن الترويج لفكرة سياسية بمساعدة الحقيقة.
يمكن أن تكون الدعاية صحيحة مائة بالمائة. وستظل دعاية.
واحدة أخرى،
مرة أخرى، هذا غير صحيح، وللمرة الألف سأحضر تعريف كلمة دعاية من ويكيبيديا
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%9C%D7%94
"الدعاية (أحيانًا يتم استخدام المصطلح الأجنبي دعاية) هي شكل من أشكال الاتصال، حيث يتم توزيع محسوب للأفكار السياسية بين جمهور عريض، بهدف التأثير على سلوكهم أو مواقفهم."
الحقيقة ليست فكرة سياسية وإن قلتها فهي كالدعوة إلى تجنب الوضع الجنسي (المقارنة مأخوذة من فيديو كليب بيل ماهر) وهو أمر سخيف ويفرغ مفهوم الدعاية من محتواه. كما أن الحقيقة، من حيث المبدأ والقطع، ليست تلقيناً. ولا مرة.
بالإضافة إلى ذلك، يتم تعلم علم الأحياء في وقت مبكر جدًا جدًا في نظام التعليم، لذلك من المحير بالنسبة لي لماذا لا يتم تدريس التطور على مستوى أو آخر أيضًا (لست هنا لتحويل الجميع إلى ذهب، في الصف العاشر، رابيك ) ولكن هذا بالفعل موضوع آخر توقفت عن محاولة إقناعك بأهميته. أنا فقط أشرح لماذا طريقة تفكيرك خطيرة للغاية.
شموليك، أعتقد أنك نقلت وجهة نظري، لقد قمت بتنقيح ما قصدته فيما يتعلق بما عرّفته بالدعاية، إذا كان من الممكن تفسير ما قلته من قبل بطريقة مختلفة، فهذا اختيارك.
الدعاية هي تقديم معلومات كاذبة أو غير كاذبة، حقيقية أو غير واقعية، علمية أو غير علمية، للترويج لأجندة أيديولوجية أو أجندة شخصية أخرى.
إذا قمت بتدريس أي موضوع من أجل الترويج لأجندة ما - فهذا يعتبر تلقينًا - فمن الواضح أن التطور هو موضوع في علم الأحياء. وعلى هذا النحو، ينبغي تدريسها كجزء من دروس علم الأحياء. وليس في أي مكان آخر.
وينبغي تدريسها عندما يتم تعلم الخلفية المناسبة لها. بعد أن تعلمت بالفعل كيف تعمل الوراثة. على الأقل.
الهدف من نظرية التطور هو تفسير ظاهرة في الطبيعة وهي التنوع البيولوجي الموجود، وكيف تم خلقه من كائنات حية أخرى كانت هنا منذ مئات الملايين من السنين.
إذا كان الهدف الذي تخطط له للتطور هو بدلاً من ذلك قتل إله الفجوة، فهذا اعتبار مختلف، اعتبار محاولة نشر أيديولوجية إلحادية. ونعم - إنها بالتأكيد شكل من أشكال الدعاية - ولن ينظر إليها بالضرورة بشكل إيجابي من قبل جزء كبير من الجمهور الذي يدفع الضرائب عليها ويرسل أطفالهم إليها (الجمهور التقليدي).
بشكل عام، الأمر لا يستحق النضال من حيث النظام لأنه ضرر سياسي لا لزوم له لوزير التربية والتعليم والنواب في اللجان.
هذه هي المشكلة بالضبط في التعليم العام. ولهذا السبب يجب خصخصة النظام.
ليس كل شيء رماديًا في العالم، ولكن ليس كل شيء أبيض وأسود أيضًا.
أتمنى أن تتفق مع هذا البيان على الأقل.
واحدة أخرى،
ليس فقط أن كتابة أن هذا هو رأي المتدينين هو تهرب، ولكنك تستمر في عدم فهم أنه لا يوجد شيء اسمه رؤية للعالم عندما يتعلق الأمر بالحقائق، ولا يوجد وجهان لنفس القصة لأن التطور هو حقيقة. العلم المبني على الأدلة والحقائق والتوراة ليست من النوع الذي لا يمكن مقارنته والقول بأن الجانبين يحتاجان إلى التعلم لأنه لا يوجد وجهان على الإطلاق. ومن ثم، فإن استخدام اللغة، عند الإشارة إلى التطور مقابل قصص التوراة، يجب أن يكون مختلفًا. وبما أن التوراة مجرد قصة، ودراستها تأتي بهدف واضح وهو إخضاع الطلاب لرؤية معينة للعالم، وبالتالي فإن دراسة التوراة هي دعاية كبيرة، فإن كلمة دعاية صحيحة هنا، ولكن التطور (الأساس الأساسي) المبادئ) سيتم تدريسها بالضرورة كما هو الحال هنا، في اليونان أو اليابان أو حتى في البلدان المضمونة لأنه ليس لديهم خيار، لأن هذه حقائق لا تعتمد على الحالات (مرة أخرى، أتحدث عن المبادئ الأساسية، دعنا نقول في الدورات التمهيدية) تمامًا كما سيتعلم نيوتن بنفس الطريقة تمامًا في جميع أنحاء العالم.
من مستوى حججك، توصلت إلى نتيجة مفادها أن كل شيء معك رمادي ويعتمد على نظرتك للعالم وأنك لا تفصل الحقائق عن القصص وتتوصل إلى نتيجة متساوية بين الشكل والتطور ولكن ماذا يمكنك أن تفعل، فهما ليسا متساويين. وإذا سقطت تفاحة على رأسك، فهذه حقيقة وليست وجهة نظر عالمية، وتعليم أن سقوط التفاح ليس دعاية لمزارعي الطماطم المناهضين للجرافيتون. هذه ليست مسألة رؤية للعالم بل حقائق وكما أنك لن تحلم هذه الأيام أن تقول أن دراسة نيوتن هي دعاية إلحادية لماذا تسمح لنفسك أن تكتب أن دراسة التطور هي دعاية إلحادية؟؟؟ إن الحقائق ليست مسألة تتعلق بالديمقراطية أو النظرة العالمية أو قضية الانتخابات.
هل تتفق معي في أن استخدامك لكلمة دعاية كان غير مناسب وتم قصده لإقناعنا بأن كل شيء في الواقع رمادي؟
الشر هو رؤية مثل هذه المذبحة والقول إن ذلك لا يهمني لأنهم مسلمون. مثل القول الغبي الذي قاله حاكم لوبيبيتش: "أنا أحب كل يهودي". وماذا عن 99.99% من سكان العالم الذين ليسوا يهوداً؟ أليسوا بشراً؟ عيب عليك
تام، المشكلة ليست في ما يعلمون أطفالهم ولكن في ما يعلمون الأطفال لنا
واحدة أخرى،
إذن أنت المتحدث باسم رجال الدين الآن؟ شوتسامزا، إجابتك لا تتناسب مع حقيقة أنك حاولت الدفاع عن استخدامك لكلمة دعاية وهو أمر غير مناسب على الإطلاق هنا. هل تتفق معي
واحد آخر - واضح تماما.
كقاعدة عامة، رائحة النظام العام حتى الحل الأكثر منطقية هو خصخصته هي طريقة وزارة المالية، ويمكنك رؤية تطبيقه في العديد من الشركات العامة والمكاتب الحكومية - تدمير وتدمير حتى يصرخ الجمهور احفظه وفجأة الشيء الأكثر منطقية هو الخصخصة (انظر ما يحدث مع النظام الصحي على سبيل المثال، وليس التعليم فقط).
ولكن على وجه التحديد في مجال التعليم، لأن المكتب منتفخ ومليء بالهواء الساخن والفارغ بشكل يتجاوز أي نسبة منطقية
(ثاني أكبر ميزانية)، مع المشرفين، والمناهج الدراسية التي لا تحدد ما يجب تدريسه ولكن كيفية التدريس، والكثير والكثير من البيروقراطيين الذين يهدرون الميزانية على "تخطيط الدراسات" بدلاً من تنفيذها (دعنا نقول توظيف معلمين من إحدى المدارس). مجموعة متنوعة من المجالات، بدون شهادة تدريس وبدون جص... فقط الأشخاص الموهوبون في مجالهم والإدارة المحلية ستهتم بهذا الأمر كل مدرسة بالتعاون مع أولياء الأمور) وتمكين الإداريين المناسبين - في هذه الحالة هناك في الحقيقة ليس هناك خيار، فقط الخصخصة وإغلاق وزارة التربية والتعليم (!) هي ضرورة حقيقية.
فكروا ماذا سيفعلون بكل الأموال التي تذهب إلى طبقات السمان والإدارة إذا أخذوها وأعطوها لإدارة المدرسة مباشرة... أتعلمون ما هي الثورة التي ستحدث؟؟؟ إن الحساب البسيط لتوزيع الميزانية على عدد المدارس قد يصدم القراء (الصدمة المطلقة).
نحن لسنا ساذجين، ومن الواضح أن هناك حاجة إلى مستوى معين من التنظيم (دائمًا)، لكن النظام الآن يموت وأطفالنا يعانون، وأجيال بأكملها تضيع.
تام
ولذلك يجب تفكيك المكتب وخصخصة النظام.
كل ما يجب أن يقال عن وزارة التربية والتعليم يتضمن وصف "سخيف" في الجملة.
تكوين الأرض قصة. فلا الوصف الديني ولا الوصف العلمي متأكدان مما حدث بالفعل (هل يحدث؟ هل سيحدث؟). يُسمح لي كعالم أن أؤمن بأن النموذج العلمي ونظرياته، بما في ذلك الانفجار الكبير ونظرية التطور، هي الأكثر دقة وأن أختاره، كما يُسمح للشخص المتدين أن يعتقد أن القصة الكتابية هي الحقيقة الحقيقية. .
يُسمح لك بالاختيار، وعلى أية حال نحن نطرح المعتقدات فقط على الطاولة - ومن حق الجميع أن يختاروا كما يحلو لهم.
ماذا تفعل إذا كان الأمر كذلك؟ الجبناء فقط هم الذين لا يقدمون جميع الخيارات، ويصفون الخيارات للأطفال ويتركون للجميع اختيار ما يناسبهم (والأكثر من ذلك، يمكنك التعايش مع النموذجين في نفس الوقت... إذا كنت تعتقد أن ذلك ممكن).
وأيضًا - تحويل الأوصاف إلى قصص رائعة ومثيرة للاهتمام ومثيرة للاهتمام، تثير اهتمام الشباب وتشركهم، وبهذه الطريقة سيكون هناك المزيد من الشباب الذين يرغبون في الانضمام إلى العالم العلمي للبحث عن الإجابات!
وبدلاً من ذلك، يخبروننا عن خطة 5-8 أو XNUMX-XNUMX... مثير للشفقة.
لكن هذا عالمنا، يا إلهي، ليس تحت سيطرتنا.
الآن يُذبح الأطفال في سوريا وفي أفريقيا، هذه ليست مسألة اهتمام ولا تلوموا اليهود
وفي النهاية فإن المسيحيين والمسلمين هم من ذبحونا عبر التاريخ.
ألا يهمك أن يُقتل الملايين من الناس، وأن يتعرض الآخرون لمحرقة؟ باعتباري ابن أحد الناجين من المحرقة، لا أريد أن يموت شخص واحد موتًا غير ضروري لأن شخصًا آخر قرر أنه لا يحتاج إليه.
بارك الله فيك، هذه بالضبط رؤية آخر الزمان،
ستكون هناك حرب يأجوج ومأجوج وسيقاتل النصارى المسلمين (الحرب العالمية الثالثة)
رحم الله شعبه ولن يموتوا كثيراً في هذه الحرب (عبرت الأصابع)
وبعد ذلك سيقوم مسيح بين بني إسرائيل على هيئة آدم من نسل داود، وسيملك هو وهو على العالم كله، لأن العالم يريده قائدا.
في الحقيقة، ليس على طريق أي فداء، بل على طريق الهلاك. إذا كانت هناك دولة هالاخا هنا فسنضيع جميعاً، وستحدث محرقة ثانية لأن من يريد القضاء علينا سوف يسارع إلى استغلال ضعفنا. إن شعب إسرائيل ليس على قيد الحياة حقًا، فواحد من الألف من سكان العالم مدعوون للخلاص بصعوبة. قوتنا الوحيدة هي القوة الاقتصادية والأمنية في إسرائيل. وبمجرد أن يختفي هذا لأن الجميع سيذهبون لدراسة التوراة (التحدث إلى الحائط)، وليس العلم، لن يكون هناك من يمسك بالبلاد وسنختفي.
شموليك
بادئ ذي بدء، لقد أوضحت بالفعل أن هذا يعتبر دعاية خاصة بالمتدينين.
ثانياً، أوضحت أن الأمر بالنسبة لي يعتمد على دوافع أولئك الذين يريدون الترويج له.
ففي المقال هنا مثلا يقول:
"ومن أجل التوازن، يجب تدريس المنهج العلمي لتطور الكون، بدءا من الانفجار الكبير وانتهاء بتطور الحياة على الأرض (التطور)، بدءا من نفس العام الدراسي الذي فيه قصص الخلق يتم تدريسها. وإلا فإننا نرسخ في أذهان أبنائنا الصغار مفهوما يناقض الدراسة اللاحقة للمعرفة العلمية"
- هذا هو بالضبط المكان الذي يتم فيه تأطير الدافع، - الشخص الذي كتب هذا يرى أن دراسات التناخ هي دعاية للدين - ويريد أن يوازنها مع محتواه الخاص.
إن المهم في العلم هو فكرة الشك، الشك في كل شيء، وليس حقيقة علمية معينة تهدف إلى استبدال حقيقة غير علمية أخرى. العلم - والمعرفة التي يقدمها ليست مجموعة من الحقائق التي لا تقبل الشك، إنها على وجه التحديد مساءلة كل شيء، كوجيتو أرغو سوم لرينيه ديكارت، وما إلى ذلك.
سوف تعلمهم التطور على مستوى الصف الثاني أو الصف الرابع وسيقرأون لاحقًا مقالًا عن خلقهم على الإنترنت ويعتقدون أن التطور ليس الحقيقة - لأنك لم تعلمهم العلم، بل علمتهم المعرفة حقق العلم.
----
ما تحتاج إلى فهمه هو أن المعلمين لا يقومون بالتدريس مجانًا - إنهم يقومون بالتدريس مقابل رسوم، ويأتي هذا الراتب على حساب دافعي الضرائب - وهذا يعني أن دافعي الضرائب لديهم الحق في تحديد مقدار الوقت الذي سيحصل عليه كل مادة - من خلال النظام الديمقراطي.
ليس المقصود من دراسات الكتاب المقدس في النظام العلماني أن تجعل الأطفال متدينين - وهذا يصبح أكثر وضوحًا في المدرسة الثانوية حيث يقومون بتدريس بعض الدراسات العلمانية عن الكتاب المقدس، وعن التناقضات الموجودة في الكتاب المقدس، وما إلى ذلك.
والغرض من ذلك، من بين أمور أخرى، هو تعليم المصادر التي هي القاسم المشترك للشعب اليهودي.
الهدف من دراسة علم الأحياء هو فهم العالم الذي نعيش فيه، مثل الفيزياء والكيمياء - وهي مهمة في حد ذاتها - ولكن هذه مجالات ضخمة ومن المستحيل تدريس جميع المواد الموجودة فيها ضمن إطار زمني محدود ومحدود موارد.
وقرروا أن التطور - لأسباب سياسية ومهنية - لن يتم تدريسه إلا كمادة اختيارية.
هل تريد تغييره؟ مشروع، ولكن إذا كان دافعك ليس علم أصول التدريس البيولوجي - وكان من وجهة نظر عالمية إلحادية علمانية، فأنت لا تختلف كثيرًا عن أولئك الذين لا يريدون تدريسها.
آسف ولكن،
ولم أفهم ما علاقة هذا الاحتجاج بموضوع النقاش حول أصل الأنواع؟
إذا كان هناك أي شيء، فإن هذا القارب في طريقه إلى الخلاص، لقد عاشت دولة إسرائيل ووجدت منذ آلاف السنين رغم كل الحروب ومعاداة السامية.
إذا كنت أنا وأنت في نفس القارب، فإن القارب في طريقه إلى الغرق بالفعل. أنتم تجذبوننا نحو الجهل والجهل أسوأ من جهل العالم الثالث، وإذا لم يكن ذلك كافيا، فإنكم تسرقون أطفالنا أيضا في عملية تسمى بالاسم القذر "التوبة".
معجزات,
سيتعين عليك أن ترسلني إلى المصادر، فإليك مرجعًا لبعض ما كتبته:
كتب الدكتور باترسون كتابًا للمتحف البريطاني يسمى ببساطة التطور. كتب الخلقي لوثر سندرلاند إلى الدكتور باترسون مستفسرًا عن سبب عدم عرض صورة واحدة لأحفورة انتقالية في كتابه. ثم رد باترسون بالاعتراف المذهل التالي الذي تم نسخه بالكامل في كتاب سندرلاند لغز داروين:
أنا أتفق تمامًا مع تعليقاتك بشأن عدم وجود توضيح مباشر للتحولات التطورية في كتابي. لو كنت أعرف أيًا منها، أحفوريًا أو حيًا، كنت سأدرجها بالتأكيد. تقترح أن يتم الاستعانة بفنان لتصور مثل هذه التحولات، لكن من أين يحصل على المعلومات؟ لم أتمكن بصراحة من تقديمها، وإذا تركت الأمر للترخيص الفني، ألا يؤدي ذلك إلى تضليل القارئ؟
لذلك سوف نسميها: الحفرية الانتقالية بدلاً من الأنواع الانتقالية – تشرح الأذن؟
أنا حاليا أهمل موضوع الدواجن، حتى نتمكن من تركيز النقاش على مجال واحد، ولكن مرحبا بكم للتأكد من أن الكيوي لديه أجنحة صغيرة تحت شعره..
التطور هي كلمة إشكالية إلى حد ما إذا تم استخدامها لغرض مناقضه وإنكار الله من باب الرغبة في إثبات أن اليهود أغبياء لديهم معتقدات قديمة ولا علاقة لها بالذكاء الأكاديمي العلماني للـ 121 وخاصة في إسرائيل وإسرائيل. فلا عجب أن الاقتراح مقدم من ممثلي الجهل من «الحرية»
في كتاب "الزهار" الذي كتب قبل حوالي 1800 سنة، مكتوب ما يلي، فقط الكلام للصادقين وليس للجبناء الذين يريدون الإنكار، إقرأوه بعناية شديدة!:
وفي السفرا أوضح الحاخام هامانونا سابا فريش ياتير وفي كتاب الراهب هامانونا سابا المزيد، وقال: "كل مستوطنة تدور مثل الكرة، لأن كل مستوطنة على الأرض تتدحرج/تدور مثل الكرة. هناك أناس في الجزء السفلي من الأرض وفي الجزء العلوي منها بشر، وكل عين في العالم تختلف في مظهرها، وكل تلك المخلوقات التي تختلف في مظهرها، تختلف في مظهرها، فهي تختلف عن بعضها البعض. أخرى، بسبب تغير الهواء الموجود في كل مكان ومكان، وهم يعيشون في وجودهم كغيرهم من أبناء نيشا ويقفون في وجودهم ويعيشون كغيرهم من البشر.ويعتبر الرأي الأول أن سبعة بلدان - المذكورة وفي الزهار المقدس 7 مناخات، واختلف فيها حكماء الجنوب، وكان الحاخام شمعون من سكان الجنوب، واعتبر مثلهم، نهير لألين مظلم لألين، هناك مكان في مقام الشيعة يضيء لمن في هذا الجانب من الكرة، هو مكان لمن في الجانب الآخر من الكرة، لعلي يوم ولهؤلاء يوم، ولأولئك يوم هو يوم، ومع الأثير دكوليا هو يوم، وهناك مكان في التسوية يكون طوال النهار، ولن أنساها ليليا بار في يوم هادا زايرة ولا ليل فيها إلا هزيلة واحدة ساعة. …." وسيتم تسليم رضا دا إلى ماريهون دخمتا، وسيتم تسليم هذا السر إلى أصحاب حكمة التوراة وليس إلى فصائل المجالات المختلفة، وليس إلى مقسمات المجالات وحدود الأرض ، وهم أصحاب المحتويات المتعلقة بـ Daihu Raza Amika Dauriita. لأنه سر عميق في التوراة.
يجب فهم مسألة التطور في المقال.
وهناك الكثير مما يمكن إضافته، فقط أن الكراهية والجهل والكبرياء والغباء هي التي تجعل الكثير منا يخوض حربًا ضد الحقيقة. وأقامت جمعيات التحريض مواقع إلكترونية في إسرائيل وفي أنحاء العالم ضد الشعب اليهودي
ولهذا السبب قيل: "ليذهب مدمروكم ومدمروكم منكم" لفترة طويلة، ينسون في شرهم أنهم معنا في نفس القارب تمامًا كما في المحرقة.
ب،
لا يوجد شيء مستحيل لدى المصمم الذكي، وهذه هي بالضبط مشكلة تسميتها بنظرية علمية. المخطط الذكي هو إله الفجوات
واحدة أخرى،
وإليك الشيء الفاضح الذي كتبته مرة أخرى: "على أية حال، هناك العديد من المتدينين في هذا البلد وربما لا يريدون أن تذهب أموال ضرائبهم إلى الدعاية الملحدة مثلما لا يريد كل العلمانيين والملحدين ضرائبهم". المال للذهاب إلى الدعاية الدينية. الوضع المثالي هو ألا يكون هناك هذا ولا ذاك وأن تتم دراسة الكتاب المقدس كجزء من التراث الوطني".
أنت تقارن التطور، الذي، كما كتب نسيم في المنتدى، حقيقة موجودة (إذا قبلت العلم) بقصص مختلقة ليس لديها دليل واحد على صحتها. ثم تكتب أيضًا أن الوضع المثالي هو: "لا يوجد هذا ولا ذاك". هل تفهمون لماذا تعتبر نظرتكم للعالم، التي تنص على أن التطور مجرد قصة مثل التوراة، شنيعة وخاطئة بشكل شنيع؟
لقد أوضحت لك أن الكادر المهني في وزارة التربية والتعليم يرغب في تدريس المادة وتم حظره سياسيا، وبينت لك أن استخدامك لكلمة دعاية خاطئ ونظرتك للعالم كله حول هذا الموضوع خاطئة.
هل توافق؟
حان الوقت
ב
لا، ليس مستحيلا
للمعجزات:
ولنفترض (الافتراض فقط وليس الاعتقاد) أن هناك مخططا وهو يعرف العملية التطورية ويستخدمها لاحتياجاته.
هل هذا الشيء مستحيل؟
نفخ الماء
لم تجيبيني
حسنًا، ربما أضاف المخطط عناصر "إحصاءات غير معروفة" إلى تخطيطه، عظيم، سوف آخذ قيلولة، وأحترم الماء، حظًا موفقًا في البرنامج الجديد وبقية الطريق
نفخ الماء
أنا أتحدث عن "القوة الحسابية" للعملية.... يمكن لعملية عشوائية أن تجد حلولاً لا يمكن للعملية المخططة حلها.
لا أعرف ما الذي علموك إياه، ولكن هناك أشياء مثل الراحة، وشاشة اللمس، وقابلية النقل، والسعر، والموثوقية، ولا يمكنك ذلك
ضع "القوة الحسابية" في أعلى الهرم، لأن عناصر العرض والطلب ما زالت تدخل هنا
لكني لست متأكدًا من أنني فهمت ما تقصده هذه المرة؟
نفخ الماء
فهمتك. قطعاً. ولكن هناك نقطتان هنا:
1) من حيث "قوة الحساب" فإن العملية العشوائية تمامًا أفضل من أي عملية مخططة. وهذه هي النتيجة التي تم التوصل إليها في علوم الكمبيوتر.
2) ولهذا السبب، يحتاج المرء إلى سبب وجيه للغاية للافتراض بوجود مخطط ذكي. لماذا نضيف عاملاً آخر، بينما يمكن تفسير كل شيء دون أي مخطط؟
النقطة التي مفادها أن تطور الأنواع يمكن توجيهه بشكل عام، والتخطيط له بواسطة "مخطط ذكي" هو كل شيء
نفخ الماء
فيروس الكمبيوتر لا يتكاثر 🙂 لكن اتركه، ما هو هدفك؟
عزيزي نسيم، يمكنك بالفعل أن ترفع قبعتك أمام الناس،
لقد صمموا "فيروسات الكمبيوتر" وهي جزء صغير ولكنه متضاعف من أجهزة الكمبيوتر نفسها،
بالإضافة إلى ذلك، كنت أقصد "صغير، صغير" بين علامتي الاقتباس فيما يتعلق بالتحسين، ولكن لا يهم أنك تبدأ في الوقوع في "الأخطاء" عندما تقول - أبدًا
نفخ الماء
لم يتم تصميم أي شيء على الإطلاق ليتضاعف... لذا ربما لا يكون هذا تحسنًا بسيطًا....
اسمع، اشرح لي، إنه تحسن بسيط في التخطيط لإعادة الإنتاج
نفخ الماء
أجهزة الكمبيوتر لا تتكاثر. يمكنك القول بأن تصميمها يتطور. هذه حجة صحيحة، وقد طرحها دوكينز في ذلك الوقت وطورتها سوزان بلاكمور وشافا يابلونسكي.
ولكن - ما علاقة الأمر به؟
شموليك
ربما يكفي؟
لقد قلت بالفعل، إذا لم يكن دافعك تربويًا أو واقعيًا أو نظريًا - بل أيديولوجيًا - فهو دعاية.
إذا كنت تريد تدريسها كعلم بيولوجي، فهذه ليست دعاية.
ومن الواضح أن هذا الأمر يتعلق بك، فالنظام التعليمي ليس كيانًا لديه رأي=- بل هو العديد من المعلمين ذوي الآراء المختلفة.
ما يتغير هو الدافع الخاص بك كشخص يريد التغيير.
لأنه من صهيون ستأتي التوراة
مشكلتي هي مع مفهوم "الأصناف الانتقالية". هذا المفهوم له معنيان. الأول هو معنى العديد من الخلقيين - فهم يبحثون عن سلالات انتقالية بين قطة وكلب على سبيل المثال (بالمناسبة، سمعت هذا من شخص محترم). آمل أن توافق على أن هذا هراء.
والمعنى الثاني فيه إشكال أيضا. لا يوجد شيء اسمه "سلالة النجاح". والسبب هو أنه يعني أن هناك أنواعًا ليست أنواعًا انتقالية….. لقد وجدنا الكثير من الحفريات، لكن هذه أقلية ضئيلة من الأنواع التي كانت موجودة. ولم يقل داروين "هذه نقطة ضعف في حجتي". وأوضح أيضًا السبب، وهذا هو التفسير الذي قدمته.
وهذا هو بالضبط خطأك. لا توجد "أصناف انتقالية" و"أصناف كاملة". لكن - سأذهب معك وأعطيك مثالاً يوضح أنك مخطئ. هناك نوع من طيور النورس يعيش في المملكة المتحدة ويمكنه التزاوج والتكاثر مع نوع من طيور النورس يعيش في الولايات المتحدة. يمكن أن يتزاوج الصنف الأمريكي مع الصنف الذي يعيش في شرق سيبيريا. يمكن لهذه السلالة أن تتزاوج مع سلالة أخرى تعيش في وسط سيبيريا، ويمكنها بدورها أن تتزاوج مع سلالة أخرى تعيش في غرب سيبيريا، ويمكن لهذه السلالة أن تتزاوج مع سلالة أخرى تعيش في بريطانيا. لكن - النوعان اللذان يعيشان في بريطانيا لا يمكنهما التهجين. أعني - إنهم أنواع مختلفة.
وها هي الأصناف الانتقالية 🙂
وهناك نقطة أخرى مهمة. "شجرة الحياة" للتطور متفرعة للغاية ومتناثرة للغاية. لذلك - لاحظ - أن كل الحفريات التي نجدها تقريبًا ليست أسلافًا لأنواع الحيوانات الموجودة اليوم. ولهذا السبب فإن الحديث عن "الأصناف الانتقالية" محير بعض الشيء. ما نراه هو هيكل شجرة الحياة. ماذا تقصد؟ إذا أخذت أي نوعين على قيد الحياة اليوم - فيمكنك العثور على أنواع في الماضي تحتوي على سمات كلا النوعين. لكن بالطبع لن تجد السلف فعليًا.
فيما يتعلق بالطيور - الكيوي ليس من عائلة النعام، ولكن ليس هذا هو الهدف. إذن أنت تقول أن هذه الطيور تطورت من طيور أخرى طارت؟
واحدة أخرى،
الأمر لا يتعلق بي، بل بنظام التعليم ودافع نظام التعليم هو حرق الجهل وتعليمه، لذلك جملتك، أن دراسة التطور هي دعاية إلحادية خاطئة في أحسن الأحوال، وشرير وخسيس في أسوأ الأحوال. ويمنع استخدام كلمة دعاية في هذا السياق. هل تتفق معي
منذ داروين، تم اكتشاف علم الأحياء الجزيئي ومن المثير للدهشة أنه لم يتعارض مع التطور بل كان بمثابة أداة مهمة لأبحاثه.
مرة أخرى المعجزات ومرة أخرى تكريما لأجهزة الكمبيوتر.
يتم بناء أجهزة الكمبيوتر ولها خيار طبيعي للعرض والطلب على الرغم من أنها صممت من قبل الإنسان واستهلكها الإنسان مالياً
نسيم، كتبت:
"قال داروين إن النقص الشديد في الحفريات يمكن اعتباره أكبر اعتراض على وصفه ولكن (!!!!!) السبب في ذلك بسيط - قلة الحفريات" -
لقد قال ذلك بالفعل، لماذا ادعيت أنك كتبت: "مرة أخرى - لا تقتبس من داروين قبل أن تقرأه بنفسك. ليس هذا ما قاله"
لقد توقع داروين أنه خلال 100-200 عام القادمة بعده، سيتم العثور على بعض الفقرات المفقودة، إن لم يكن معظمها، لكن الحقيقة هي أنه لم يتم العثور على شيء، اليوم في القرن العشرين، على الرغم من تقدم التكنولوجيا، تم العثور على حفريات الأنواع الكاملة فقط.
فكر بنفسك كيف من الممكن أنهم عثروا على حفريات لأنواع كثيرة من الأنواع ولم يجدوا مراحلها المتوسطة، كان من المفترض أن يجدوا مئات الآلاف إن لم يكن الملايين من البقايا لمثل هذه الحفريات والبقايا الهامة التي عثروا عليها هي الأركيوبتركس وهو تم استخدامه كمثال على الشكل الانتقالي بين الزواحف والطيور، لكن هذا الاحتمال استبعده العلماء أيضًا.
بخصوص الأسئلة التي طرحتها، كلا من النعامة والكيوي من عائلة النعام ولا يطيران لأنهما هبطا على الأرض بعد انقراض الديناصورات ولا يحتاجان إلى أجنحة، لكن الكيوي له أجنحة، فهو فقط منحط (يفحص!)
نفخ الماء.
سأحاول شرح الفرق. أنت بحاجة إلى 4 شروط للتطور: الثقافة، والتنوع، والاختيار، والوراثة. الفرق في الاختيار. لنأخذ الكلب على سبيل المثال. تم تطوير الكلب من الذئب الرمادي. لنفترض أن تدجين الكلاب بدأ منذ 50000 عام (نعلم أنه منذ ما بين 33 إلى 100 عام). منذ تلك اللحظة كان هناك مساران. أحد الطرق هو الطريق الذي أدى إلى الذئب الرمادي الموجود اليوم. في هذا الطريق كان هناك الانتقاء الطبيعي - وهي ميزة لأولئك الذين تكاثروا أكثر. وفي المسار الثاني تم إنشاء جميع سلالات الكلاب الموجودة اليوم (حوالي 300).
في تدجين الكلاب الأليفة هناك انتقاء اصطناعي - ولا يتم دائمًا إنشاء أنواع أفضل. تعاني العديد من سلالات الكلاب من مشاكل صحية خطيرة. وينطبق هذا حتى على السلالات "الطبيعية" مثل الراعي الألماني (الذي يعاني من مشاكل حادة في الخصر).
الذئب الذي تطور من خلال الانتقاء الطبيعي أقوى بكثير وأكثر صحة. والسبب هو أن أولئك الذين كان لديهم شعر طويل أو مشاكل في التنفس (مثل الصلصال) أو كانوا قصيري القامة لم يتكاثروا.
ماذا أحاول أن أقول أن الانتقاء الطبيعي هو الأفضل، دون أي مساعدة من جهة خارجية ذات مصلحة. لقد أعطيت مثالا واحدا فقط، وهناك العديد من الأمثلة الأخرى. أبعد من ذلك - ما أقوله يمكن أن يظهر رياضيا، لكنني لست متأكدا من أنك ستفهم الإجابة...
معجزات,
بناء نموذج أو إنسان، وإدخال تحسينات على أساس القديم، شيء مثل كمبيوتر مكتبي وكمبيوتر محمول وكمبيوتر بشاشة تعمل باللمس - هناك تقدم والخير والكفاءة باقية، ومن وجهة نظري الأمر صعب بالنسبة لي لتوضيح أن اللعب بالزمن يرى نباتات ذات ذكاء أو حيوانات يحفظها في ميزان مراقبة من يوجهها ويقسمها إلى عوالم موازية، والأصعب علي أن أثبت لكم أنني سمعت حيوانات تتحدث ، وهذا نوع من التعزيز للمخطط الذكي الذي يتركنا نحن البشر في هذا العالم الموازي أعلاه، ويمحى كل هذا من بصرك (لمصلحتك) ويعطيك وهم السيطرة الكاملة على مصيرك التطوري.
مع خالص التقدير، على الرغم من أنك قد لا تفهم الجواب
لأنه من صهيون ستأتي التوراة
لقد قرأت أصل الأنواع. لقد تم تثبيته على هاتفي (وكذلك هاتفك...). هذا كتاب رائع مكتوب بتواضع كبير.
داروين لم يصل إلى فكرته من خلال فحص الحفريات. في ذلك الوقت، كانت هناك حفريات أقل بكثير مما هي عليه اليوم، ولم تكن هناك تقريبًا أي قدرة على تحديد التاريخ كما هو الحال اليوم. وقال داروين إن النقص الشديد في الحفريات يمكن اعتباره أكبر اعتراض على وصفه ولكن (!!!!!) السبب في ذلك بسيط - وهو ندرة الحفريات. انتبه، هذا هو أخطر شيء بالنسبة للنظرية، لكنه ليس خطيرًا أيضًا. اليوم نحن نعرف الكثير والكثير من الحفريات، وكلها تؤكد هذه النظرية. لا أرى مشكلة هنا.
لقد طرحت عليك أسئلة بسيطة. ومرة أخرى لا توجد إجابة. اسألني أي شيء، أعدك بالإجابة 🙂
معجزات,
من الصعب إجراء مناقشة عندما تكون هناك مشكلات تتعلق بالثقة،
لقد أرسلت لك مقولة لداروين ولم تصدقها
ماذا يجب أن أشير إلى الكتب الآن؟
ما يهم، ماذا سأجيبك على أي حال، سوف تنكر كل شيء
كيف يمكنك حتى إجراء نقاش معك وأنت متمسك بتعاليمك على أساسات المذبح؟
من خلال مراجعة مختصرة لمشاركاتك، لاحظت أنك تميل في الغالب إلى الجدال وحتى القسوة في لغتك
وهذا لا يتطابق مع شخصيتي، بعد كل شيء جئت لإظهار الجوانب الأخرى للعملة.
واحدة أخرى
أنت تعلم جيدًا أنني أعرف هذا (وفي واقع الأمر - أنت على حق تمامًا)
أعرف كيف أثبت أنه في ظل ظروف معينة، هناك تطور. هذه الشروط لها تأكيد، وبالتالي التطور صحيح. أضف إلى ذلك - يمكن تفسير النتائج من خلال التطور. وأضف إلى ذلك أن النتائج لا يمكن تفسيرها (حتى اليوم) دون التطور. ولهذا سألت عن الطيور.. (وسأكون سعيدا للأسئلة حول التطور).
نفخ الماء
ليس لدي أي فكرة عما تحاول قوله. ماذا يعني "شخص مصمم تطوريًا"؟
لأنه من صهيون ستأتي التوراة
مرة أخرى - لا تقتبس من داروين قبل أن تقرأه بنفسك. هذا ليس ما قاله. وبالمناسبة، كان لداروين أخطاء جسيمة في نظريته. لكن لا علاقة لذلك بصحة التطور.
الكيوي ليس له أي أثر للأجنحة. هل هناك سبب لعدم إجابة أسئلتي؟ لأن لدي المزيد 🙂
المعجزات - لا يوجد شيء اسمه دليل علمي، بل هناك تأكيد علمي. والدليل هو فقط في الرياضيات.
السيد نسيم المحترم والمحترم
حقيقة أن التطور له سبب لا تعني أن شخصًا ما خطط للأنواع تطوريًا وتكاثرت وفقًا للنجاح.
لكن الحجة صحيحة بنفس القدر بالنسبة لكلا الخيارين. وإذا حدث ورأيت تدخل عامل "أجنبي" في عودة الزمن، فيمكنك ربطه على الفور بالتخطيط التطوري.
بإخلاص
والسبب هو أن داروين قال بالفعل إن عدم وجود مثل هذه الأنواع هو "الاعتراض الأكثر وضوحًا وخطورة" ضد نظريته. وبعد مرور 120 عامًا، يزعم الدكتور ديفيد راوب، الذي يرأس أحد أكبر المتاحف في أمريكا، أن الوضع فيما يتعلق بمسألة الروابط المفقودة أو الأشكال الانتقالية "لم يتغير كثيرًا" وأن "لدينا عددًا أقل من الأمثلة على ذلك". التطور مما كان عليه في زمن داروين.
بالمناسبة، الكيوي (الذي هو شائع في نيوزيلندا؟) لديه أجنحة لكنها منحطة....
لأنه من صهيون ستأتي التوراة
والسبب هو أنك لم تقرأ داروين، لأن هذا ليس ما قاله.
والحقيقة هي أن هناك انتقالًا مستمرًا من أنواع معينة من الديناصورات إلى أنواع الطيور القديمة. كما قلت، بين كل حفريتين هناك دائما حفرية ثالثة مفقودة....
أبعد من ذلك، نرى التطور يحدث أمام أعيننا. وحتى على المستوى الكلي، رغم أن المنكرين سيقولون خلاف ذلك.
وبعض الأسئلة لك (من بين العديد من الأسئلة التي لدي....) - لماذا تمتلك النعامة أجنحة؟ لماذا لا يملك الكيوي أجنحة؟ ولماذا يمتلك الكاكابو أجنحة؟ التطور يعرف كيف يجيب على هذه الأسئلة. أحب أن أسمع إجاباتك.
التطور، إنه مجرد اسم/مصطلح،
أنا أتحدث عن أصل الأنواع، وليس العلم التجريبي
لقد أشار داروين، وهو محق في ذلك، إلى أنه إذا كانت نظريته صحيحة، فيجب أن يكون هناك عدد كبير جدًا من "الأنواع الانتقالية" التي يمكن العثور عليها كحفريات. على سبيل المثال، إذا تطورت الأطراف الأمامية إلى أجنحة الطيور، فلماذا لا نجد سلسلة من الحفريات توضح هذه المراحل - نصف طرف - نصف جناح، أو جزء حرشفي - جزء ريشي - يفسح المرء الطريق للآخر؟
لأنه من صهيون ستأتي التوراة
التطور مثبت علميا. من حقك ألا تقبل العلم، ولكن إذا قبلت العلم فيجب أن تقبل التطور.
لا توجد "روابط مفقودة". وهذا اختراع أحبيلس. بين كل حفريتين سيكون هناك دائمًا حفرية ثالثة، لذا كلما زاد عدد الحفريات التي تجدها، زاد عدد "الحلقات المفقودة".
بشكل عام، حتى بدون أنف متحجر، فإن التطور لا يزال صحيحًا.
إن نظرية التطور هي النموذج العلمي الوحيد الذي سمعت عنه والذي يفسر التنوع البيولوجي في أشكال الحياة الموجودة اليوم - وفي الحفريات.
ليس من الواضح بالنسبة لي ما هو الدحض الذي تتحدث عنه - لكن التطور ليس مجالي.
لكن التطور شيء كبير جدًا ولا يمكنك ببساطة دحض الأمر برمته، فهناك ادعاءات بأن الإنسان تطور من الشمبانزي وهناك ادعاءات بأنه تطور من سلف قديم للإنسان توشيل الشمبانزي. الرأي الأكثر قبولا على حد علمي هو أن هناك سلفا، لكنني رأيت محاضرة أوضح فيها المحاضر لماذا في رأيه (بناء على البحث الجيني من بين أمور أخرى) يعتقد أن الشمبانزي هو سلف - ربما له ومنذ ذلك الحين تم دحض النظرية - أو نظريته.
وبغض النظر عن ذلك، فإن التطور ظاهرة ملحوظة في الطبيعة، وليس مجرد نموذج علمي.
إذا كنت تدعي أن التطور قد تم "فضحه" عليك أن تقول أي نظرية محددة. لأن دحض "التطور" يشبه دحض نظرية الميكانيكا.
واحدة أخرى
لا أقصد الجزء الرصدي التجريبي بل الجزء الافتراضي، كالحلقات المفقودة التي لا يزال البحث عنها وتزييفها
لأنه من صهيون ستأتي التوراة
لم يتم إثبات التطور علميا.
ما يتغير هو دافع من يبادر.
إذا كان دافعك هو الترويج للإلحاد، فهذه دعاية إلحادية.
إذا كان دافعك هو تدريس مادة مصقولة مهمة لعلم الأحياء - فهذه ليست دعاية إلحادية.
بالمناسبة، هناك العديد من الأشياء الرمادية في الواقع. ليس كل شيء أسود وأبيض.
ليس من الواضح لماذا يجب دراسة التطور، إذا تم دحضه علميا.
واحدة أخرى،
"في بلد حر..." هذا ادعاء لا معنى له لا مثيل له، وهو جزء آخر من اللغز الذي خلقته لنفسك حيث الواقع رمادي ولا يوجد أبيض وأسود. لذا لا، فقول الحقيقة ليس دعاية طالما أنك لا تجعل الوعظ الأخلاقي أو التأكيدات غير مرتبطة بالحقائق الواردة فيه. إذا قام المعلم بتدريس التطور ولم يقدم الادعاء (الخاطئ) بأن التطور يتعارض مع وجود الله، فهو لا يقوم بالدعاية ولا ينبغي لأي معلم أعرفه أن يفعل ذلك، ولن تساعدك أي خدعة ديماغوجية/تلوين للواقع/هدم العبرية .
هل توافق على أنك كنت مخطئا عندما كتبت هذا الادعاء؟
تعتقد حقًا أن معظم الآباء يكرهون أطفالهم كثيرًا لدرجة أنهم لا يطردونهم ويطعمونهم طعامًا سيئًا عن عمد.
بالمناسبة - إذا استطعت، هل ستفرض نظامًا غذائيًا صارمًا على جميع الأطفال؟
الرفاهية القصوى - أعني أن ما تقترحه سوف يتجاوز الحدود. يجب على الآباء أن يتعلموا ما لإطعام أطفالهم. هناك على الأقل 3 أسباب لذلك. الأول هو أننا نعرف اليوم (نحن... العلم) ما يجب إطعامه للأطفال لزيادة فرصهم في البقاء على قيد الحياة. إن معدل الوفيات بين القبائل في العالم صادم حتى اليوم. والثاني هو أن طعامنا تماما على الوجه... والثالث هو أننا اليوم ندرك جميع أنواع المشاكل التي يعاني منها بعض الأطفال والتي تتطلب نظامًا غذائيًا معينًا. في الماضي مات هؤلاء الأطفال ببساطة.
لن يستخدم الآباء بمبادرة منهم أحزمة الأمان ولن يعرفوا كيفية تطعيم أطفالهم. هل تعتقد حقا غير ذلك؟؟؟
يقوم الآباء بإطعام أطفالهم بشكل أو بآخر بما يقررون أنه صحيح،
ولا تتدخل الدولة إلا في الحالات القصوى من المجاعة، أو الإفراط في التغذية.
وبينما توجد مدارس عامة، يمكن للوالدين، إذا كان لديهم المال، إرسال أطفالهم إلى مدرسة خاصة.
لا أرى كيف أن إعطاء شخص ما خيارًا سيؤذيه. لم أسمع قط بهذا المصطلح "الرفاهية القصوى" أيضًا. بالضبط ما الذي يعنيه ذلك؟
ב
للأسف، سوف نقبل النهج الخاص بك. ما تريده سوف يسبب ضررًا جسيمًا للضعفاء، ورفاهية شديدة لأولئك الذين لديهم. في الخطوة التالية، ستسمح للآباء بضرب أطفالهم وإطعامهم كما يحلو لهم، وعدم إرسال الأم إلى المدرسة وما إلى ذلك.
لا بد أنك مخالف للقانون الذي يتطلب مقعدًا آمنًا في السيارة - أليس كذلك؟
لا أعتقد أنك فكرت في الأمر...
ليس هناك شك في أن الوالدين هما من عليهما اتخاذ القرار بشأن الطفل. رغم قلة علمهم.
إنها ليست مسألة معرفة، إنها مسألة مسؤولية.
لقد انتهى عصر رعاية الطب، ويجب على الأطباء أن يشرحوا لمرضاهم ما يفعله الدواء، وما هي الآثار الجانبية المحتملة، ويمكن للمرضى قراءة الأدبيات بأنفسهم ويقررون بأنفسهم. وهذا ينطبق أيضًا على الوالدين.
إذا أرادت وزارة الصحة أن يحصل الناس على التطعيم وهم يريدون ذلك، فهذا يعني أن عليها أن تشرح، وليس أن تجبر.
توجد حاليًا أغلبية كبيرة جدًا للمستودعات - لذلك ليست هناك حاجة لاتخاذ تدابير جذرية.
وأذكر مرة أخرى حالة قمل الرأس التي قرروا القيام بها - فقد كان ذلك كافياً لفرض العلاج الذي تبين فيما بعد (ربما) أنه ضار جداً في بعض الحالات وسنت الدولة قانون تعويض الضحايا.
أي أن المكتب الطبي من الممكن أن يخطئ، فمن الممكن أن يتحيز لرأي الشخص الذي يرأسه - ومن الناحية النظرية يمكن أن يتحيز أيضًا لمختلف أصحاب المصلحة - مثل أصحاب شركات الأدوية ونحوها. وهذا يعني أن هناك مكاناً للنقاش العام، نعم جزء من دور وزارة الصحة هو الإعلام. فإذا كانت الحقيقة إلى جانبه فإن غالبية السكان سوف تقبلها في معظم الحالات.
إذا صادف وجودكم في مكتبة المحاضرات المصورة في التخنيون، في دورة أخلاقيات الطب في المحاضرة الأخيرة إذا كنت أتذكر بشكل صحيح، هناك محاضرة للطالب حول موضوع التطعيمات الإجبارية أو غير الإجبارية.
واحدة أخرى
كيف يعرف الوالد العادي بالضبط أفضل من الهيئة المسؤولة عن الصحة؟ من قراءة التعقيبات؟ لا تكن سخيفا
قد=> قد
بلد حر، مسموح لي أن أدعوه بأي شيء أريده...
كما قلت.
حقيقة أن شيئًا ما حقيقي وواقعي لا يعني بالضرورة أنه ليس دعاية.
إذا تم تشكيل حزب (على سبيل المثال، عوتسما لإسرائيل) - وقام بإدارة حملة ضد المتسللين/العمال المهاجرين/اللاجئين من أفريقيا. حيث ستبث تفاصيل جميع الجرائم التي تورط فيها هؤلاء الأشخاص - ستكون حقائق بنسبة 100 بالمائة، وستظل دعاية بنسبة 100 بالمائة.
في هذا الجزء على الأقل - هل توافقين على ذلك؟
إذا كان دافعك، عندما تريد تقليل دراسات الكتاب المقدس وتدريس التطور في الصفوف الدنيا، هو تعزيز التفكير العلماني - فهذا في الواقع شكل من أشكال الدعاية.
واحدة أخرى،
لا يهمني حقا ما تريد. إذا كنت تريد شيئًا ما، ابدأ حفلة وحاول. لا يجوز لك أن تعتبر دراسة حقائق التطور دعاية. هل توافق على أنك أخطأت عندما كتبت ذلك؟
في بعض الحالات، يلزم الحصول على إذن الوالدين حتى يتمكن الطفل من التجنيد في الحرب. صحيح
ولكن عادة، يكون الأمر خارج عن سيطرتهم. 18 عامًا لم يعد قاصرًا ويمكنه أن يفعل ما يريد (أي بعد تسريحه من الجيش).
بشكل عام، من المؤسف أن هناك آباء يحرمون أطفالهم من لقاح مهم، لكن البديل ليس أفضل.
هل ترغبون في أن يقرر المسؤولون والسياسيون أي لقاح سيعطى للأطفال دون اعتراض أحد؟
يتعلق الأمر في الواقع بشراء شيء ما من وكالة خاصة، وهو بمثابة فرصة للذبح، ويمكن إعطاء لقاحات غير آمنة أو غير ضرورية هنا، آخر لقاح لشلل الأطفال - في الواقع كان هناك سبب وجيه لإعطائه - لكن المعلومات المتعلقة به لم يتم توزيعها على وجه صحيح.
لقد انتهى عصر رعاية الطب، وما لم تكن هناك حالة طوارئ مثل الوباء - فمن الأفضل أن يكون المسؤولون عن صحة الأطفال هم آباؤهم وليس الدولة - فهم يعرفون أفضل بشكل عام.
من الحالات المشهورة في إسرائيل للعلاج الذي تم فرضه على الوالدين هو علاج السعفة، والذي، كما ذكرنا سابقًا، كان له عواقب وخيمة على صحة بعض المرضى - (على الأقل هذا ما يبدو).
وبعبارة أخرى، لا يوجد سبب يجعل المسؤول يعرف أفضل من الوالدين ما هو الصالح لطفله - في أغلب الحالات على الأقل.
أنا لست ضد التعليم الإلزامي، يجب على الآباء إطعام أطفالهم - ولكن لا يوجد قانون إلزامي للطعام المجاني يوفر غرف طعام لجميع الأطفال، أليس كذلك؟
الوالد الذي لا يستطيع توفير التعليم المناسب لأطفاله سيحصل على المساعدة، والوالد الذي لا يتعمد توفير التعليم لأطفاله سوف يؤخذ طفله في النهاية كما لو أنه قام بتجويعهم.
واحدة أخرى
أنت تصنع التورية …. السبب وراء عدم اتخاذ الآباء قرارًا بشأن التجنيد لا علاقة له بالحيازة. هناك حالات تتطلب فيها الدولة إذن الوالدين لتجنيد الطفل. بغض النظر عن العمر. لذلك - حجتك غير صحيحة.
أبعد من ذلك – أفهم أنك أيضًا ضد التعليم الإلزامي؟
وفيما يتعلق باللقاحات - أنت على حق، ومن المؤسف أن يكون الأمر كذلك. لا أعتقد أن هناك حالات لأهالي يفهمون المشكلة ولا يقومون بتطعيم أطفالهم. من الواضح أنك يمكن أن تكون مهووسًا ولا تقوم بتطعيم طفلك، لأن البيئة بأكملها يتم تطعيمها. لكنك ستكون مجنوناً حقيقياً... ويتضح من قصة شلل الأطفال أن هناك العديد من المجانين في إسرائيل.
هنا تجدون قناة بي بي سي 2 التي تتضمن برامج علمية
http://goip.co.il/tv.html
ويقع بين قناة بلومبرج وقناة RT
وإذا كان لديك انقطاعات، فهذا يعني أن شيئًا ما من الأعلى يحد من النطاق الترددي الخاص بك عن قصد.
شموليك
لا أعرف كيف تسمي التطور "أحد أعظم إنجازات العلم على الإطلاق". -
أعني أنني لست متأكدًا من معايير هذا التعريف.
ما اعتقده نيوتن هو الأهم في تاريخ العلم.
ولست متأكدًا من أن أولئك الذين لا يتوسعون في الفيزياء يتعلمونها.
شموليك، ليون
إذا لم تفهم، فأنا أؤيد خصخصة نظام التعليم (عندما يحصل الفقراء على مساعدة مالية).
لا أريد أن تحدد لجنة من الخبراء والسياسيين لأي شخص ما هو مهم وما ليس مهماً بالنسبة له أن يدرسه. مثلما لا أريد للجنة أن تقرر لشخص ما ما يجب أن يأكله وما لا يأكله، وأين يعيش وأين لا يفعل، وأين يعمل وأين لا يفعل.
حرية الاختيار. أنا مع حرية الاختيار. أريد أكثر من ذلك لأولياء الأمور والطلاب.
لا أريد إجبار الآباء المتدينين على إرسال أطفالهم إلى مدرسة لا تقوم بتدريس الدراسات الدينية على الإطلاق، على حساب ضرائبهم ووقت أطفالهم.
ولا أريد أن أرسل طفلاً علمانياً إلى مدرسة تعلمه العلوم الدينية رغماً عنه وإرادة والديه، على حساب وقته وضرائب والديه.
ما هو السيء في حرية الاختيار؟
-
معجزات.
لا يقرر الآباء ما إذا كان أطفالهم سيلتحقون بالجيش لأن أطفالهم خارج حضانتهم بالفعل في هذه المرحلة.
إن قرار أطفالهم هو التجنيد أو معارضة النظام والتهرب.
ونعم، الآباء هم من يقررون ما إذا كانوا يريدون تطعيم أطفالهم أم لا، فالغالبية العظمى من الآباء في هذا البلد يقومون بتطعيم أطفالهم. لكن هناك نسبة قليلة من الآباء لا يقومون بتطعيم أطفالهم خوفا من آثار جانبية حقيقية أو متخيلة.
معجزات، إذا أمكن سأعطي بعض الأمثلة من عالم انقلابات الزمن، ليكون ردكم أكثر قبولا بالنسبة لي.
على سبيل المثال، هناك مسابقات جري لمسافة 100 متر - يمنحك العداء الذي بجانبك دفعة وتشعر بها جسديًا في العالم التالي.
فمثلاً في المجال العسكري هناك وثائق مثل وثيقة هرباز (التي كانت مدنية) تأتي لتصحح المستقبل بعد عودة الزمن. وهناك أيضاً أنا الذي حاولت الاستفادة منه تجارياً واجتماعياً وحتى المشاركة في إحياء أشخاص معينين.
تهب الماء بكل احترام
معجزات بعد إذنك سأستمر، لقد استخدمت كلمات قاسية، إذا أمكن سأشرح المثال بكلمات قاسية رغم أنني ليس لدي أي شيء ضدك، بالعكس، أنا أقدرك كثيرًا.
سأعطيك مثالاً عن فقراءك الجميلين - من يتعامل معهم يمكنه أن يستبدل جدك بشخص آخر وسيتغير لون فقراءك، الشخص الذي سيتم استبداله، سوف يتصرف مثل القرد في انعكاسات الزمن في مسار "جدك" سيفعل نفس الأشياء ووالدك أيضًا. من الصعب بالنسبة لي أن أرى الذكاء البشري يتصرف مثل القرود في انقلابات الزمن، ولكنني رأيت هذا أيضًا عن نفسي بعد انقلابات الزمن، حاولوا أن يشرحوا لي لماذا لا تتحدث الأذكياء المشاركين في انقلابات الزمن غير البشر إلى نحن، وأحد الإجابات هو أننا، الحيوانات، قردة بالنسبة لهم
مع الإحترام، لا أقصد الإساءة، نفخ الماء
نسيم، أنت تقدم الحجج وتكون متحمسًا، هذا جميل، لكن
ويجب الأخذ في الاعتبار، أنه من وجهة نظري العلمية، هناك انقلابات زمنية، وبالتالي يمكن لـ "الخالق" حتى لو لم يكن متطورًا منا، أن يعود ويتدخل فيما يحدث، سواء كان الأمر يتعلق بإعادة ملايين السنين إلى الوراء، أو إصلاح فقرائك الجميلين،
ليست قصة كبيرة، فقط انعكاسات الزمن علميا، وهناك عالم موازي غير مرئي لك أصلا وكأنه غير موجود بالنسبة لك
تهب الماء بكل احترام
واحدة أخرى
في أي مجرة تعيش؟ ليس صحيحًا القول أن هناك عدد X من الساعات التي يتم تدريس العلوم فيها. إجمالي عدد ساعات الدراسة X، منها عدد قليل جدًا مخصص لدراسة العلوم. إن زيادة X أمر بسيط للغاية - هؤلاء الآباء الذين تحترمهم كثيرًا يطالبون بزيادة عدد أيام الدراسة، وهم محقون في ذلك. لقد حللنا مشكلة X….
أنت تقول أحد أغبى الأشياء التي سمعتها هنا - دع الآباء يحددون المنهج الدراسي. إسرائيل لديها حكومة جمهورية. وبهذه الطريقة يختار الشعب حكومته وفق البرنامج الذي يقدمه كل حزب. أحد أسباب ذلك هو أن معظم الناس ليس لديهم أي فكرة عن أي شيء تقريبًا - لا في الصحة ولا في الأمن ولا في التعليم. ربما يمكن للوالدين أن يقرروا ما إذا كان أطفالهم سيخدمون في الجيش؟ وربما يمكننا السماح لهم بتحديد اللقاحات التي يجب إعطاؤها للأطفال؟
لقد كتبت "إن نفس اليد التي تقرر لك أن التطور مهم للدراسة، يمكن أن تقرر لاحقًا أنه من المهم دراسة الدين بدلاً من ذلك. هذا هو الأمر الخطير في الأمر" - من المؤسف أنك لم تلاحظ أن هذا قد حدث بالفعل...
لاحقاً تكتب كطفل عمره 5 سنوات وأخشى أنك لن تفهم، حتى لو حاولت أن أشرح لك ببطء... لقد قدمت لك عدة حجج حول أهمية تدريس التطور، ولم تجب. كما أنني قدمت طريقة بسيطة لتعليمها ابتداءً من سن الروضة، ولم تنتبهوا لذلك أيضاً.
واحد آخر - أنت لست غبيا. المشكلة هي أن معظم الناس أغبياء بعض الشيء... انظر إلى عدد الأشخاص الذين يعارضون اللقاحات، وينكرون ظاهرة الاحتباس الحراري ويصوتون لجميع أنواع الأحزاب المجنونة.
يجب أن تفكر في خير الكل، وليس في خير كل فرد. لقد ثبت منذ فترة طويلة أنه لا يعمل.
شموليك،
ويبدو أن نظام التعليم يفشل نفسه إذا أنتج أشخاصا يعانون من ارتباك عقلي ومحدودية الرؤية. لو كان هناك قائد لديه رؤية ورؤية لبناء نظام تعليمي عالي الجودة، لكان من الممكن أن نكون في مكان مختلف. وكما قالوا ذات مرة، إذا صح التعبير، فهي ليست قصة خيالية.
ليون، أنت على حق. هذه واحدة من أطرف الجمل التي سمعتها في حياتي.
أود أن أقول باللغة الإنجليزية: لقد عشت لأسمعها لأنني لم أعتقد في حياتي أبدًا أن أي شخص، بعقل صافي، قد يعتقد أن أطفالنا لا يستحقون المعرفة، لأنه لا يملكها.
مدهش
واحدة أخرى،
وهذا ما يسمى تناقص الإنتاجية الحدية. ومع ذلك فإنهم يتعلمون ما قلته، لكنهم لا يتعلمون واحدًا من أعظم إنجازات العلم على الإطلاق.
على أية حال، أتمنى أن تفهم لماذا القول بأن هذه دعاية هو في أحسن الأحوال خطأ وفي أسوأ الأحوال خبيث
واحدة أخرى
بمجرد أن قلت الجملة التالية: "لماذا أطالب بتوفير مثل هذه الميزة للجيل القادم" -
ليس هناك ما نتحدث عنه معك، فلا تعبث بعقولنا.
لماذا يجب أن أتوجه إلى الحاخام؟
ماذا تعتقد أنا
أنت لا تعرفني. ولكنني في الحقيقة لست متديناً. أنا علماني تماما.
قد لا يريحك أن تعتقد أن هناك علمانيين لا يتفقون معك في هذه القضية، لكن هذا هو الواقع.
واحدة أخرى،
في المرة القادمة التي أذهب فيها إلى الطبيب، ربما أفكر في الاتصال بالحاخام أو الصلاة بدلاً من ذلك. أو اقرأ المقال التالي وألق نظرة أخرى:
http://www.danielpipes.org/366/islam-and-islamism-faith-and-ideology
ليس من المنطقي تمويل أشياء أخرى أيضًا.
لماذا يجب أن أقوم بتمويل المنافسين لي في السوق؟ لم أتعلم العلوم المتقدمة، أو أشياء لطيفة من هذا القبيل، لماذا يُطلب مني تقديم هذه الميزة للجيل القادم؟ ماذا فعل لي هذا الجيل؟
أؤكد - الوضع المثالي هو أن يختار الجميع لأطفالهم ما سيتعلمونه (وعندما يكبرون بما فيه الكفاية، يختارون لأنفسهم.
لا ينبغي أن تكون مهتمًا بما يتم تعليمه للأطفال الذين ليسوا أطفالك. لن يؤثر عليك إذا درسوا التطور أو الفيزياء أو الكتاب المقدس أو الأساطير الهندوسية.
إن السبب وراء تعليم العلمانيين الكتاب المقدس في المدارس ليس جعلهم متدينين، بل إن أي شخص يستمع بالفعل في هذه الفصول سوف يفهم. إن دراسات الكتاب المقدس الإلزامية في المدرسة الثانوية تدور حول أكثر الأمور العلمانية التي يتم تدريسها هناك. الدافع وراء ذلك وطني. أولئك الذين ينتمون إلى الشعب اليهودي سيعرفون القليل عن المصادر التي توحد شعبنا.
ولكن هذا أيضًا أمر قهري أود أن أتخلى عنه - نظام القسائم أو الخصخصة الكاملة - سيقودنا إلى مكان أفضل بكثير.
هناك ما يكفي من اليهود المتشددين في البلاد، الذين، بعد أن تعلموا بالكاد أي شيء خارج الدين، أكملوا كل ما ينقصهم في عام أو عامين والتحقوا بدراسات أكاديمية حقيقية.
لأن الحقيقة هي أن ما يتغير في الدراسات ليس ما تدرسه، بل كيف تدرسه. طالما تعلمت شيئا. طالما أنك تمرن رأسك، يمكنك دراسة شعر هوميروس 6 ساعات يوميًا لمدة عام - وهو ليس قديمًا.
تعلم الرياضيات واللغة الإنجليزية هي أشياء يصعب نسبيًا إكمالها لاحقًا. وخاصة اللغة الإنجليزية.
لكن الباقي؟ لا يحتاج الجميع إلى دراسة التطور، ولن يعبث به الجميع، ومن يريد العبث به؟ المعلومات متاحة.
لا ترغب في تمويل نظام تعليمي يعلم الكتاب المقدس؟ شرعي.
لكن ضع في اعتبارك أن هناك عددًا كافيًا من المتدينين الذين لا يرغبون في تمويل نظام تعليمي لا يعلم الكتاب المقدس. وبالتأكيد ليس نظامًا تعليميًا يقوم بتدريس العلوم "الإشكالية" لأولئك الذين لا ينبغي أن يهتموا بها.
ولهم الحق في الاختيار مثلك تمامًا.
والحل هو ألا يقوم أحد بتمويل النظام التعليمي لأي شخص باستثناء أطفاله.
هذا عادل قدر الإمكان.
اشتراك:
يجب تقليص ساعات دراسة الكتاب المقدس إلى بضع ساعات سنوياً ضمن دراسات التاريخ القديم والأساطير، وعندما يتوفر الوقت يجب إضافة الدراسات العلمية، بما في ذلك الفيزياء والكيمياء والأحياء وأيضاً التطور.
أولئك الذين يريدون دراسة الكتاب المقدس بطريقة موسعة سوف يفعلون ذلك بشكل منفصل. من المستحيل أن نصبح مجتمعًا حديثًا وتنافسيًا في الاقتصاد العالمي بينما يتم إهدار الوقت والمال الجيد لأغلبية المتراكمين في دراسة الأساطير القديمة. فصل الدين عن الدولة. ليس هناك أي معنى في تمويل دراسات الأساطير من قبل الأغلبية العلمانية. ما هو غير واضح؟
هل تعتقد أن إضافة بضع ساعات سنويًا لدراسة التطور سيحدث فرقًا؟
أليس من الأفضل أن نحاول الدفع لساعة أخرى من العلم؟
ربما أجهزة الكمبيوتر؟ أو الرياضيات؟ لماذا لا نرفع مستوى دراسة الرياضيات، أو دراسة اللغة الإنجليزية؟
هناك الكثير مما يمكن تحسينه في اللغة الإنجليزية لدى العديد من الإسرائيليين، فلماذا لا نبذل جهدًا من أجل ذلك؟
يمكن تدريس البرمجة بالفعل في الصفوف الدنيا.
هناك الكثير من الأشياء التي يمكن القيام بها، لماذا تريد شيئًا من شأنه أن يمنحك أكبر قدر من المقاومة؟ وليس الكثير من الفوائد في المقابل؟
هل تعتقد حقًا أن التفكير العلمي النقدي يحتاج إلى دراسات التطور؟
واحدة أخرى،
هذا ما قلته، في واقعك، تعلم القصص المختلقة من الصف الثاني وحتى التخرج من المدرسة الثانوية أهم من تعلم الحقائق التي يمكن أن تساعد الخريجين فعليًا في أن يصبحوا أطباء/باحثين/علماء ويصبحوا أشخاصًا يساهمون في أنفسهم والمجتمع وهميًا، ولكن الأمر الأكثر تضليلاً هو ادعاءك بأن دراسة التطور هي دعاية إلحادية.
حفل البراءة غرقى؛
الأفضل يفتقر إلى كل قناعة ، بينما الأسوأ
هي كاملة من شدة عاطفي
مايكل روتشيلد
هل تقول أنني كاذب؟
معجزات - سبب عدم دراسة التطور بسيط، هناك X ساعة يتم فيها تدريس العلوم في المدارس - ووزارة التربية والتعليم تفضل تدريس أشياء أخرى. من الممكن أن يكون من السهل تدريس مواد أخرى، ومن الممكن أن تكون المواد الأخرى أكثر أهمية - ومن المؤكد أن هناك عنصرًا سياسيًا هنا لعدم إزعاج المتدينين والأرثوذكس المتطرفين.
هذه هي النتيجة المباشرة لنظام التعليم العام الذي يتم إدارته من أعلى.
ولهذا السبب يجب خصخصة النظام شيئًا فشيئًا - حتى يتمكن كل والد من تحديد ما سيتعلمه طفله. (وعندما يكبر بدرجة كافية - سيتمكن الطفل أيضًا من الاختيار).
ليس من دور الدولة أن تقرر ما هو مهم أن تعرفه وما ليس من المهم أن تعرفه.
نفس اليد التي تقرر لك أن التطور مهم للدراسة، يمكن أن تقرر لاحقًا أنه من المهم دراسة الدين بدلاً من ذلك. وهذا هو الأمر الخطير في الأمر.
مشكلتك هي أنه لسبب ما من المهم بالنسبة لك ما يتعلمه الأطفال الذين لا تربطك بهم صلة قرابة. لماذا من المهم بالنسبة لك ما يتعلمه الأطفال المتدينون؟ ماذا يساعدك أن يدرس الآخرون نظرية التطور؟ ولا نقول أنهم يدرسون مادة علمية أخرى؟ وما الفرق بين هذا العلم وغيره من المعرفة؟
هل تعتقد أن هذا نوع من الرصاصة السحرية ضد الدين؟ هذا وهم - هناك عدد كافٍ من المتدينين الذين يمكنهم بالتأكيد الجمع بين هذه التوراة ونظرتهم الدينية للعالم. لن يشتريه الآخرون حتى لو شرحته لهم في المدرسة.
إذا كان هدفك هو محاربة الدين، فإن تعليم التطور بالقوة للأطفال المتدينين لن يوصلك إلى أي مكان.
إذا كان الهدف من كل هذا هو إظهار أن التأثير الديني يؤثر على حياة كل واحد منا - فقد تكون على حق - إذا كان ما تقوله إينات ويلف صحيحا - ولكن هذا ليس شيئا جديدا.
وحقيقة أنه لا يوجد فصل بين الدين والدولة هنا ليس بالأمر الجديد.
في رأيي، تدريس التطور في المدارس كمادة إلزامية، لن يكون له تأثير كبير.
واحدة أخرى
لقد قدمت العديد من الأسباب لدراسة التطور. مازلت أنتظر سببًا واحدًا لعدم الدراسة، لأنني أحاول أن أفهم كيف أن إحدى أهم الحقائق في العالم الإنسان ليست مهمة......
أعلم أن العلم عدو الدين، وهذا ليس سبباً لعدم التدريس - بل العكس تماماً!!!! فإذا كانت زيادة العلم تقلل من قوة الدين فلن نستفيد منه إلا كلنا.
شموليك ونسيم:
أعتذر عن عدم ضم حجتك إلى أخرى.
في كل مرة أقرأ تعليقاته وأواجه خيانة الأمانة (الفكرية والعامة) التي أغضب فيها وأترك الصفحة.
ومن الواضح بالنسبة لي أنه عندما يجيب شخص ما بطريقة غير صادقة، لا توجد فرصة لإقناعه
شموليك
الكشف عن البروتوكولات، سيكون ذلك مثيرًا للاهتمام.
، بضع كلمات من أحد الموظفين، الأمر ليس واضحًا تمامًا، من الممكن أن يكون الجزء المتعلق بالحساسية مجرد رحلة أو... مضلل.
إنه أمر مثير للاهتمام حقًا، لكنه لا يهم حقًا.
وغني عن القول أن نظام التعليم العام سوف يدار وفقا لمثل هذه الأمور غير ذات الصلة - وهذا هو بالضبط ما هو أسوأ ما في الأمر. أنهم لن يتعلموا دائمًا وفقًا للاعتبارات التي تجدها ذات صلة ومهمة.
لهذا السبب أؤيد أكبر قدر ممكن من الاختيار، حتى لا تتمكن حفنة من المتدينين المتشددين من إجبار أطفال العلمانيين على الدراسة والعكس صحيح.
لا ينبغي أن يكون من شأنك ما يتعلمه طفل متدين أو متدين. وليس من شأن الشخص الأرثوذكسي أو المتدين ما يتعلمه الطفل العلماني.
المعجزات - أعرف الأطباء ويعرفون ما هو التطور - ولكن لم يكن عليهم أن يتعلموه في أي مرحلة - أعرف لأنني سألت. لدي طبيب في الأسرة.
معظم الأطباء لا يشاركون في الأبحاث، لذلك ليس من الضروري بالنسبة لهم دراسة التطور.
---
شموليك
عندما كنت في الصف الثاني،
لقد درسنا "التوراة" رقمًا خاصًا للأطفال بالأحرف الكبيرة مع الصور، وأعتقد أن اللغة أيضًا كانت مبسطة بعض الشيء - لا أتذكر. قد يكون الأمر مختلفًا الآن.
واحدة أخرى،
هل تعتقدون أن رئيسة الوزراء ستخالف مكتبها والوزيرة في هذه القضية وتكشف البروتوكولات وتفقد وظيفتها؟ في المنام ليلاً ولهذا جوابها ضعيف نسبياً.
ابي،
هل تعتقدون أن هناك إمكانية لمحاولة الكشف عن محضر المناقشات التي تقرر فيها عدم تدريس المادة في إسرائيل؟
واحدة أخرى،
لدي مؤسسة. المقال يقول هذا ومقال آخر في الموقع يقول أن الشخص الذي قال ذلك هو من تخصص الأحياء. ماذا لم تفهم هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهنا من مقال آخر من موقع العلوم:
https://www.hayadan.org.il/only-515-pupils-in-israel-examin-in-bagrut-in-evolution-040212/
"...نظرًا لحساسية الموضوع بين مجموعات معينة، سيتم تدريس الدراسة المتعمقة للتطور فقط كمادة اختيارية.
"أنا آسف لأن دراسة علم الأحياء ليست إلزامية لجميع الطلاب." يلخص مندلوفيتش."
الآن أخبرني، كيف تعتقد أن المدرسة الدينية التي تقرر فيها أن التطور سيتم تدريسها لـ 515 طالبًا فقط؟ هل جلس الناس هناك وقرروا بأدب ترك الموضوع لأنهم لطيفون؟ هل تعتقد أن هذه هي الطريقة التي تعقد بها مثل هذه اللقاءات بالنسبة لهم؟ في حلم بالليل وبشكل عام منذ متى لا تقوم بتدريس العلوم حفاظا على المشاعر العامة؟؟؟؟؟ نحن محظوظون لأنه مسموح بالفعل بتعليم أن الله يدور حول الشمس. لو أجريت هذه المناقشة معك منذ 500 عام في أوروبا، لكنت منعتني من تدريس هذه الحقيقة وأعدمتني. وبالمناسبة، قريبًا، ستتمتع بهذه القوة مرة أخرى.
ها نحن وصلنا إلى نهاية المناقشة. سأستمر في مطالبتك بقراءة المقال واستخدام عقلك ولن تفعل ذلك بل ستذهلك وتدمع عينك وتخترع معاني جديدة للكلمات بالعبرية وسنستمر مرارا وتكرارا حتى تستسلم وأنا لدي أخبار لك: الأطفال يدرسون الكتاب المقدس، بالفعل في الصف الثاني وفي هذا العمر، إنهم أذكياء جدًا، ويتمتعون بذاكرة هائلة وعقل جاهز لاستيعاب المعلومات الجديدة، ويأتون مع الكثير من الأسئلة التي يصعب جدًا حلها أجب خصوصًا لأنك تتذكر أنه في إسرائيل قد يتعرضون للكراهية إذا قالوا إن الله مجرد قصة.
حفل البراءة غرقى؛
الأفضل يفتقر إلى كل قناعة ، بينما الأسوأ
هي كاملة من شدة عاطفي
شموليك، الأطفال الصغار لا يتعلمون التاناش - على الأقل عندما كنت طفلاً في المدرسة الابتدائية - لم نتعلم التاناش ولكن من مصدر مبسط - لذا فإن حجتك الأخيرة لا تصمد أمام الواقع.
من الممكن تمامًا تعليم ما تريد للأطفال، لكن ليس من الواضح بالضرورة ما سيكون تأثيره.
وما علاقة دراسة التوراة/الكتاب المقدس أو عدم دراستها بدراسة التطور أو عدم دراسته؟ ليس هناك حقا أي اتصال.
إلا إذا اعترفت أنه بالنسبة لك صراع ضد شخصية الدولة.
أي أنك تريد أن تكون البلاد أكثر علمانية مما هي عليه الآن، وأنك تعتقد أن دراسة التطور في الصف الثاني هي ما سيفعل ذلك - لذا سأوفر عليك العناء - فالأمر ليس كذلك، فنظام التعليم العلماني لا يفعل ذلك. لديهم القدرة على التأثير على آراء الطلاب هناك أكثر من اللازم.
إذا كان دافعك بمثابة أساس لعلم الأحياء - فهذا أمر يخص الخبراء. والخبراء قرروا أنها ليست بهذه الأهمية - حقيقة أنها مادة اختيارية = موجودة - يمكن للمعلمين في إسرائيل أن يختاروها - هل تعتقدون حقًا أن جميع المدارس لا تدرسها لأن هناك ضغطًا عليها من أعلى؟ - هل لديك أساس لهذا الإدعاء؟؟؟ أو ربما ببساطة لا توجد بنية تحتية تعليمية لتعليمها بشكل صحيح. ولأن المتدينين لن يتعلموها، فإنها تصبح موضوعًا لا يستحق كتابة كتب عنه. وأنه في الفصول المختلطة قد يفضل المعلمون عدم التدريس - إذن ماذا ستفعل؟ إجبار الأطفال المتدينين على تعلم التطور؟ أطفال الحريديم؟ لماذا من المهم جدًا بالنسبة لك ما سيتعلمه الأطفال الذين ليسوا أطفالك؟
واحدة أخرى
الطبيب لا يعرف التطور؟ ماذا تقول؟؟؟ أنت جاهل جدًا لدرجة أنك تحرج نفسك 🙂
سوف تشعر بالحرج.. اسأل طبيبك عن سبب ألم ظهرك. اسأل لماذا لدينا الأنياب. اسأل لماذا ينتهي شعرنا. اسأل ما هي الأجسام المضادة. اسأل عن الملحق. اسأل عن فعالية المضادات الحيوية مع مرور الوقت. اسأل عن لقاحات الأنفلونزا.
لو كنت مكانك لطلبت من والدي حذف تعليقك...بسرعة قبل أن يقرأه شخص آخر 🙂
على الجانب الآخر …. أنت أذكى من سفكان…..يدعي أن الطلاب عموما هم الذين لا يريدون دراسة التطور…. يحبك أكثر، وهذا صعب 🙂
يوجد هنا عالم مقلوب، مما ينتج عنه نقاش وهمي. وبدلا من أن يكون الذي يدافع عن نفسه هو الذي يعلم من يريد تدريس القصص، دون أن يكون هناك ذرة من الأدلة (قصص قاسية تشمل الاغتصاب وزنا المحارم للأطفال) جوهر وجودنا، يجد أصحاب الأدلة أنفسهم مضطهدين والناس في المنتدى الذي يناقش الأمور العلمية يلفون أعينهم ويعلمون الدفوع حول دراسات القصص المختلقة. هلوسه
هكذا قلت ومازلت مخطئا. إذا كانت الحقيقة، دون تفسير فيما لا يقوله الحق، هي دعاية، فقد ألغيتم مصطلح دعاية، ولكن بالنسبة لنا، نحن المتحدثين بالعبرية، كلمة دعاية لها معنى واضح واستخدمتم هذا المصطلح بطريقة رائجة.
لقد شرحت لكم بالفعل ما هو دافعي لتدريس التطور، لكني لا علاقة لي بالقصة حقًا. القصة هي أن المتدينين تمكنوا من تركيع نظام التعليم على ركبتيه. هذه الحقيقة قدمتها لكم وزارة التربية والتعليم، في حين أنكم لا تزالون تقولون لنا كل شيء على ما يرام، فقط لأنكم تعودتم على الواقع المجنون الذي نعيشه وهو أمر محزن حقا.
إن استمرار هذا النقاش العقيم والحماسة التي تدافع بها عن دراسة القصص المختلقة ولكنك على استعداد للتخلي عن دراسة التطور باستهزاء نعسان، يذكرني بقصيدة ييتس: المجيء الثاني. وخاصة المقطع الأول : http://www.potw.org/archive/potw351.html
تحول وتحول في الدوامة الآخذة في الاتساع
الصقر لا يستطيع سماع الصقر؛
الأشياء تتداعى؛ المركز لا يستطيع الصمود.
مجرد فوضى تنفجر على العالم ،
لقد انحسر المد الدموي في كل مكان
حفل البراءة غرقى؛
الأفضل يفتقر إلى كل قناعة ، بينما الأسوأ
هي كاملة من شدة عاطفي.
وبالمناسبة ما هو تفسير سؤال كيفية تعليم التطور للأطفال؟ إذا كان الأطفال قادرين على التعامل مع اللغة العبرية الصعبة (والجميلة) للتوراة، وإذا كان الأطفال قادرين على التعامل مع قصة خلق العالم، وإذا كان الأطفال قادرين على التعامل مع قصة العقيدة، فسيكونون قادرين أيضًا للتعامل مع دراسات التطور. لا أحد يطلب منهم أن يكونوا غولد أو دوكينز في الصف الأول، ولكن دعهم يعرفون الحقائق، في البداية، بروح ما قال نسيم أن زوجته تنقله إلى الأطفال. ما الذي تخشاه؟ ما الذي تستاء منه كثيرًا؟
لماذا أسأل في الواقع؟ مرة أخرى سأتلقى منك إجابات الفراء من الأطفال الذين لا يدرسون، والكتاب المقدس لا يدرس كحقائق وكل شيء خاطئ. كل ما تكتبه خطأ. ألم تتعب من كونك مخطئا؟
كنت ذات يوم طفلاً، وأتذكر ما يعلمونه. أتذكر ما فكرت.
دراسات الكتاب المقدس لم تجعلني متدينا.
لاحقًا، في المدرسة الثانوية، يتم تدريس التناخ من زاوية علمانية واضحة، حيث يتحدثون عن الصفعات والبنية والأعراف.
كل هذا هو إلى حد ما أكثر الأشياء العلمانية التي يتم تدريسها في المدرسة.
كما قلت من قبل - يمكن استخدام الحقائق كدعاية، حتى بدون أن يلخص المعلم بسرعة ما يحتاج الطلاب إلى فهمه - إذا كان دافعك لدراسة التطور بمثابة ثقل موازن لدراسات التوراة/الكتاب المقدس - فإن دافعك هو الدعاية.
الحقيقة ليست مخفية. يمكن للجميع تعليم أطفالهم ما يريدون. العالم مليء بالحقائق التي لا يتم تدريسها في المدرسة، ولا يتم تعليمهم عن الفرق بين الطب البديل والطب الحقيقي، ولا يتم تعليمهم الكثير عن التاريخ الحديث للبلاد والعديد من الأشياء المهمة الأخرى.
واحدة أخرى،
غير صحيح. فقط ليس صحيحا. أنت تنطوي على نوع مختلف. إن الحقائق ليست دعاية ولا ينبغي لأحد أن يتأثر بما ستصرخ به مجموعة ما، مهما كان صوتها مرتفعا. كان من الممكن استخدام الحقائق كدعاية لو قال المعلم "... لذلك، أيها الطلاب، يجب ألا تؤمنوا بالله" ولكن بالطبع ليس هذا ما يحدث. بالتأكيد لا. ما يحدث هو أن المتدينين غير متأكدين من أنفسهم لدرجة أنهم سيخلقون وضعًا حيث لا يتعرض جميع طلاب إسرائيل تقريبًا لهذه الحقائق، ومن ناحية أخرى، يتم غسل جميع طلاب إسرائيل بدءًا من الصف الثاني (! ) في دراسات كتابه لا يوجد دليل واحد مفقود ولكنهم يتعلمونه، وخاصة في الصفوف الدنيا كشيء أكثر من مجرد قصة. أخاطر مرة أخرى بافتراض أنه ليس لديك أطفال، وبالتالي لم تجري مناقشات مع أطفالك بعد دروس الكتاب المقدس.
إن هذا الوضع الذي يتم فيه تدريس الخيال كحقيقة وإخفاء الحقيقة بسبب الضغط السياسي وضد رأي الخبراء، هو وضع وهمي.
يمكنك تكرار هذه المقولة، "الحقيقة ليست دعاية" - ولكنها ببساطة غير صحيحة.
الدعاية ليست مجرد أكاذيب، بل هي أيضًا طبيعة تقديم الواقع.
وكل من يقدم الواقع – حتى لو استخدم الحقائق – بطريقة رائجة بهدف الترويج لنوع ما من النظرة العالمية، فهو دعاية.
أن تفهم أن الشخص يمكن أن يصبح طبيبًا دون دراسة التطور، فإن معظم الأطباء على حد علمي ربما لم يدرسوه، وما زال الناس لا يموتون - يمكن تعزيز التفكير العلمي في أشكال أخرى أيضًا، مثل دراسة الميكانيكا والكهرباء والبصريات ودراسة الكيمياء ودراسة الأحياء، فالعلم هو أكثر بكثير من حساء دراسات التطور. التطور هو علم تفسيري، وعلى هذا النحو فهو إشكالي نسبيا لأنه من المستحيل إعطاء ملاحظات على بعض منه، (يمكنك أن تتوقع العثور على حفرية كذا وكذا وأنها ستحتوي على كذا وكذا من السمات الجينية - ولكن وهذا أقل قوة بكثير من التجربة التي يتم إجراؤها في المختبر، والتي يمكن إعادة إنتاجها وتحديد كميتها) -
من المستحيل عمل مختبر في التطور، وقد يكون لذلك عواقب سياسية، بمعنى آخر، التطور لا يستحق كل هذا الجهد.
سفكان،
إن نظام التعليم لا يأتي لخدمة ما يريد الطلاب تعلمه، بل لخدمة ما هو جدير بالاهتمام وضروري. أنت لا تعتقد أنه ضروري، مرحبًا بك، أعتقد أنه ضروري. اكتبها أمامك.
بالإضافة إلى ذلك، هذا ليس هراء، فقد قالت MPMR ذلك بنفسها. لماذا تجادلون بالحقائق؟؟؟
واحدة أخرى،
نحن نطحن الماء، وخاصة أنت. أنت تجيب على أشياء غير ذات صلة. الحقيقة ليست دعاية، لذا فإن حجتك الأصلية خاطئة وشائنة.
ليون
لا أحد يريد إسكات دراسة التطور. هذه مجرد أجندة منتشرة على هذا الموقع. الطلاب أنفسهم لا يريدون أن يتعلموا التطور. تعتبر أكاديمية الأحياء موضوع التطور مادة من العار أن نضيع الوقت فيها (لذلك في معظم دورات الأحياء لعلماء الأحياء في الأكاديمية تكون دراسة التطور غامضة وغير مدرجة في الدورات الإلزامية). المشكلة في دراسة التطور هي أنها مادة غير عملية، وهذا الموضوع لا يساعد حقًا في أي دراسة تطبيقية في علم الأحياء.
طلاب علم الأحياء المتقدمين في المدرسة الثانوية لديهم خيار اختيار دراسة التطور أو دراسة مواضيع بديلة. إنهم يفضلون بمحض إرادتهم دراسة مواضيع بديلة في علم الأحياء، وهي مواضيع ليست مواضيع فلسفية ولكنها مواضيع ذات قيمة عملية. طلاب المدارس الثانوية الذين يرون دراسة علم الأحياء كطريق إلى مهنة في الحياة ليس لديهم مصلحة في إضاعة وقتهم في دراسة التطور بعمق، وبالتالي فإن هذا الموضوع لا يحظى بشعبية في المدرسة الثانوية (ولا في الأوساط الأكاديمية).
وكذلك الأمر بالنسبة لطلاب علوم الحياة في الأكاديمية، وكأنهم يريدون متابعة حياتهم المهنية في المجالات العملية. معظمهم لا يدرسون التطور، لأنه لا يهمهم حقًا، فهم راضون عن تعلم الموضوع عن ظهر قلب وهذا كل شيء.
إن الادعاء بأن دراسة التطور في المدرسة الثانوية تم منعها بسبب الإكراه الديني هو هراء منتشر في هذا الموقع. هذا الموقع لديه أجندة مناهضة للدين ويحشد موضوع التطور كسلاح ضد المتدينين. تجد هنا بيانا وبيان هناك عن شخص في وزارة التعليم قال كذا وكذا وعلى هذا يعلقون في إثباتهم الإكراه المفترض لعدم الدراسة في الثانوية العامة.
أكتب أمامك:
يرفض طلاب علم الأحياء في الغالب التعرف على التطور لأنه بالنسبة لهم مضيعة للوقت. أما أولئك الذين لا يدرسون علم الأحياء - فالموضوع ليس مثيراً للاهتمام على الإطلاق، كما أنهم لا يهتمون بعلم الأحياء على الإطلاق. وحتى الأكاديمية التي لا تخضع لأي إملاءات سياسية دينية، تحيل موضوع التطور إلى دورات جانبية غير إلزامية.
أولئك الذين يبشرون بشغف بدراسات التطور هم أولئك الذين لا يدرسون علم الأحياء. وخاصة أولئك الذين يريدون الصدام مع الدين.
ومن ينظر إلى الواقع في عينيه يعرف أن الجنس البشري في صراع مستمر من أجل وجوده، بما في ذلك شعب إسرائيل الذي يناضل من أجل وجوده ضد الدول والعناصر المعادية. لقد قرر الأشخاص الذين يحملون رؤوسهم على أكتافهم لفترة طويلة أن أولئك الذين يتمكنون من البقاء على قيد الحياة هم الأقوى (وليس فقط بالقوة الغاشمة بالطبع) وأولئك الذين يفهمون ويعرفون الواقع. ولهذا السبب من المهم للغاية تثقيف جيل الشباب (ومن الأفضل أن يبدأ ذلك في سن مبكرة) بروح المنهج العلمي، وليس الاعتماد على المعجزات والأساطير، فهي لا تقوم إلا على قوة المعرفة. والتفكير العقلاني الذي يشكل الأساس للتطوير المستمر للتكنولوجيات الحاسمة لبقاء وازدهار المجتمع ككل. تكمن الكذبة في الاعتقاد بأن الله أو أي كيان وهمي آخر يهتم بشعب معين أو بالجنس البشري، وهي فكرة تشوه الواقع مثل فيروس مدمر يدمر ويضعف عقل الضحية ويمنعه من إدراك خطورة الوضع. حوله.
الرقابة=/= لا يوجد تمويل، يمكن لأي شخص يريد نشر كتاب للأطفال أو موقع يشرح عن التطور.
الأمر أكثر صعوبة بعض الشيء، ولكن لا يزال من الممكن تقديم برنامج تلفزيوني وإذاعي حول هذا الموضوع (كان من الممكن أن يكون الأمر أسهل بكثير لو تم تحديد كل شيء بشكل صحيح).
ومن يدفع بمسألة الإلحاد ضد الدين هنا ينسى أن غرض العلم هو عرض الحقائق والتحقق من النظريات التي تصف الواقع. نظرية التطور هي نظرية علمية مبنية على العديد من الاكتشافات التي توصل إليها مراقبو الطبيعة.
إن طبيعة الواقع لا تتوقف على ما إذا كان الناس يؤمنون به أو ينكرونه بسبب الجهل أو الإيمان الأعمى. هناك مجموعة ضخمة تشير إلى صحة فكرة نظرية التطور وإنكارها بمثابة تكميم وإفقار المعرفة الموجودة. إن الذين يريدون منع انتشار المعرفة يشبهون أولئك الذين أسكتوا كوبرنيكوس وجاليليو، إذا لم تنسوا قصتهم الحزينة. لا يمكنك إخفاء الحقيقة، فهي دائماً تظهر أقوى من الكذب.
شموليك
لا يجب أن تكون الدعاية كاذبة لتكون دعاية.
إذا نشرت صحيفة معادية للسامية طوال اليوم فقط الجرائم التي ارتكبها اليهود في جميع أنحاء العالم، فستكون دعاية معادية للسامية حتى لو لم تكن هناك كذبة واحدة لأن الدعاية ليست فقط ما يقولونه، ولكن أيضًا ما يركزون عليه أين وماذا يكررون وماذا لا يفعلون.
إذا كان دافعك لدراسة التطور هو في الواقع علم أصول التدريس البيولوجي، فهو بالفعل سبب مشروع.
إذا كان سببك هو محاولة التبشير بالإلحاد - فهذا في الواقع نوع من المشكلة تمامًا كما لو أراد شخص ما التدريس في مدرسة من أجل "تقوية" الطلاب.
من وجهة نظر المتدينين في البلاد، فهذا انتهاك للوضع الراهن، فماذا نفعل إذا كانت البلاد ديمقراطية وهذا يعني أن الموارد العامة - وهذا يشمل نظام التعليم - تدار بشكل ديمقراطي. وهذا يعني أنه في بعض الأحيان لن تحصل على كل ما تريد.
أنا شخصياً ليس لدي أي مشكلة مع دراسات التطور، ولا يزعجني حقًا أنهم يدرسونها، لكنني ضد الإكراه، وأعتقد أنه يُسمح للآباء بتحديد ما سيتعلمه أطفالهم وما سيربحونه إلى مستوى معين. ر. ، أيضًا لأنها أموال الضرائب الخاصة بهم.
أنا أؤيد إجراء انتخابات متعددة، وأنا أؤيد الانتقال إلى نظام القسائم وخصخصة نظام التعليم.
من يريد أن يتعلم أولاده التطور والعلم - سيرسل أولاده إلى مدرسة تعلم ذلك، ومن يريدهم أن يتعلموا التراث والكتاب المقدس - عليه أن يرسلهم إلى مدرسة تعلم ذلك أساساً.
واحدة أخرى
إذا قلت إن التعليم على حب المعرفة والمنطق والتشكيك العلمي هو إلحاد - فنعم، هذا ما أريد. أي من هذه النقاط الثلاث تعترض عليها؟
واحدة أخرى،
أنت مخطئ أيضًا عندما تقول أن الأطفال لا يستمعون. يستمع الأطفال جيدًا، خاصة في الأعمار الصغيرة، ولهذا السبب يحب المتدينون الإمساك بالأطفال عندما يكونون صغارًا. يمكنك إدراج أي هراء، خاصة إذا كان الأطفال مشغولين طوال اليوم بحفظ هراءهم
واحدة أخرى،
أنت تستمر في تدحرج عينيك. وفيما يلي تعريف المصطلح: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%9C%D7%94
الدعاية (أحيانًا يتم استخدام المصطلح الأجنبي دعاية) هي شكل من أشكال التواصل، حيث يتم توزيع محسوب للأفكار السياسية بين جمهور عريض، بهدف التأثير على سلوكهم أو مواقفهم
الحقائق ليست فكرة سياسية والحقيقة ليست فكرة سياسية ولهذا السبب أغضب من استخدام كلمة دعاية. أنت تعرف هذا بالطبع، ومن أجل التقليل من خطأك، تحاول أن تغمض عينيك وتقلل من قوة حجتك، ولكن عندما استخدمت هذه الكلمة، التي لها دلالات سلبية للغاية (الشمولية، وغسل الدماغ، وما إلى ذلك) فقد فعلت ذلك. إنه لإحباطنا، أي أولئك الذين يعتقدون أن هناك تعليمًا للتطور للمستوى المتدين الفقير (فقط أولئك الذين لا يريدون إجراء دراسات التطور. وليس كلهم بالطبع)، الذين يستخدمون السياسة السلطة، لثني ودوس صفوف المحترفين، ولكن كما أوضح بيل ماهر في مقطعه الرائع، نحن لسنا طرفين متساويين. تنتمي التوراة إلى الرف مع زيوس والكراكن، بينما يقع التطور بجوار النسبية وميكانيكا الكم وأي علم يعتمد على النتائج التجريبية.
أبعد من ذلك، لقد شرحت بالفعل مع عدد قليل من الآخرين لماذا يجب تدريس الموضوع في الصفوف السابقة وأوضح نسيم كيف أنه حتى في رياض الأطفال ممكن ولكنك قد لا تكون مقتنعا. لا يجوز لك استخدام المصطلح العبري بطريقة خاطئة، عمداً، وتتوقع منا أن نتجاوزه بصمت.
لا يجب أن تكون الدعاية كذبة لتكون دعاية.
إذا كنت ترغب في تدريس المادة كأساس لعلم الأحياء المتقدم - فسيكون ذلك كافيًا إذا كان مادة إلزامية لأولئك الذين يتوسعون في علم الأحياء.
أنت تريد تدريسها كثقل موازن لدراسات تاناش - على الأقل هذا ما أفهمه من كلماتك. شرعي. رأيك
هل تريد تعليم الأطفال العلمانيين والتقليديين المادة لفترة وجيزة في الصف السادس؟ من الممكن تمامًا، نعم، قد تكون هناك بعض المقاومة - لكنني أشك في أن أجندتك ستستفيد منها أي شيء، أيها الأطفال، في النظام العلماني على الأقل لا يستمعون كثيرًا لمعلمهم. ومن اختار ألا يؤمن فلن يؤمن وسيكون ذلك من بيته. دولة إسرائيل ليست دولة شمولية - المعرفة متاحة لغالبية السكان، من خلال نقرات قليلة على جهاز الكمبيوتر. أو بضع نقرات على الهاتف الذكي.
فقط الأطفال المتدينون قد يجدون صعوبة في الوصول إلى المعلومات. - في هذه الحالة، ولكن حتى مع ذلك، ليس لديك ما تفعله، فمن الصعب إدخال علم أكثر حيادية في المنهج الدراسي، لذا هل تريد أن تحاول تعليمهم موضوعًا لذيذًا مثل التطور؟ لا يستحق هذا الجهد. يجيد الأرثوذكس والمتدينون إقناع أنفسهم بأنهم على حق، وسيقدمون الإجابات التي تريدها في الاختبار - لكن ذلك لن يغير ما يؤمنون به.
والآن لماذا يعلمون الكتاب المقدس في هذا البلد؟ هذا لأننا يهود، ومعظمنا من نسل المهاجرين الذين أتوا إلى هنا على خلفية قومية أو دينية تعتمد إلى حد كبير على أصولنا - التناخ بينهم. ولهذا السبب من المهم جدًا التثقيف حول هذا العنصر الذي له دور مهم في تعريف أمتنا - حتى خارج الزاوية الدينية.
ومرة أخرى سأوضح الأمر، إذا كنت تريد تدريس التطور لأنه جزء مهم من علم الأحياء، فقم بتدريسه لتخصصات علم الأحياء - فالآخرون لا يحتاجون إليه.
لكن إذا كنت تريد تعليمه للجميع، في أصغر سن، يمكنك ذلك - إذًا يبدو أنك تريد تعليم الإلحاد - وهو أمر مستحيل سياسيًا في الوقت الحالي. كما تعلم، فإن جزءًا كبيرًا إلى حد ما من دافعي الضرائب في هذا البلد لا يريدون استخدام أموالهم في قضية لا يؤمنون بها. كما أنهم لا يريدون أن يتعلم أطفالهم بالقوة ما لا يريدونهم أن يتعلموه، وهذا ما يسمى بلغة بسيطة، الديمقراطية.
واحدة أخرى،
لا تقرأ وبسبب الضغوط السياسية، قرر المستوى السياسي في الوزارة، رغم أنف وغضب المستوى المهني، أن الطلاب الإسرائيليين لن يتعلموا التطور حتى لا يسيءوا إلى المتدينين. إذا كان هناك أي شيء، كما أشار أحدهم، كان ينبغي دراسة الكتاب المقدس كجزء من 5 وحدات من التاريخ أو شيء من هذا القبيل وليس مادة ترافق جميع الطلاب الإسرائيليين من الصف الثاني فصاعدا. إن الوضع الحالي وهمي وغبي على المستوى الدولي، ونحن نستحق أي تدهور في المؤشرات الدولية للطلبة الإسرائيليين. نحن نستحق.
وعلى كل حال فإنك تحاول أن تحيد عما كتبته وهو ادعائك (الذي سمعته من أشخاص آخرين يتعاملون مع الدين بشكل متعاطف، بشكل أو بآخر) أن الحقيقة (في هذه الحالة الحقيقة) هو علم التطور، لكن علم الكونيات يتم تضمينه أيضًا في بعض الأحيان في هذه الفئة) وهو دعاية إلحادية. في مشاركتك الأولى لم تكتب أن المتدينين يرونها دعاية إلحادية (وأنا أجبت على ذلك أيضا)، بل أنها دعاية، أي أنك تعتقد أن دراسة العلم هي دعاية والحقيقة في نظر الناظر، وليس هناك أبيض وأسود، بل كل شيء رمادي. لقد فقدت الاتصال بالواقع إذا كنت تعتقد ذلك.
ليون
أنت على حق، في رأيي، أن التطور لا يفسر بداية الحياة. لكن - التطور يفسر بالتأكيد التعقيد الداخلي للكائنات الحية. نحن لا نعرف كيف تطورت كل آلية في الكائنات الحية، ولكننا على يقين من أن كل آلية تطورت من خلال التطور.
وتجدر الإشارة إلى أن التطور هو آلية وليس مسارا. أعني أن عملية التطور نفسها لا تفسر انقراض الديناصورات (لقد حدث بسبب حدث معين)، ولكنها تفسر كيف تطورت تلك الأنواع التي نجت.
وبينما نتحدث عما سيتعلمه أطفالنا في المدارس، فإنهم يبقون الآن في الخارج ويتعلمون الأشياء "المهمة" في الشارع أو من خلال التلفاز، وفي حالات قليلة يتجولون معنا في مكان العمل.
ففي النهاية، من الواضح لأي شخص متعلم أهمية نظرية التطور باعتبارها واحدة من الأفكار الإنسانية العظيمة التي تفسر تطور أشكال الحياة في المكان والزمان. وبطبيعة الحال، هذه النظرية لا تشرح ولا تدعي تفسير كيفية خلق الحياة الأولى على الأرض، ولا تشرح التعقيد الداخلي للكائنات الحية، ولكن هذه المجالات هي محور أبحاث متعددة التخصصات. إن الحياة ظاهرة معقدة للغاية، ونظرية التطور ما هي إلا جزء من وصف هذه الظاهرة، كما أن الميكانيكا الكلاسيكية جزء من الفيزياء.
وفيما يتعلق بالمواضيع الأخرى مثل الفيزياء والكيمياء وأيضًا علم الفلك واستكشاف الفضاء، كان من المرغوب جدًا أن تصبح مهنًا إلزامية، والتي تشكل حجر الزاوية في فهم العالم وتوفر أساسًا واسعًا للتعليم الحديث.
ولكن الشيء الأكثر أهمية على الإطلاق هو منح الأطفال شغفًا للمعرفة، وتنمية فضولهم لعجائب العالم، وإغراقهم في الاكتشافات العلمية وتشجيعهم على التعلم والتفكير بشكل مستقل.
وأخرى، ألا يخطر ببالك أن تقوم بتدريس اللغة الإنجليزية وتخطي مرحلة الحروف؟
فلماذا هذا ممكن في علم الأحياء، لأن هناك مجموعة عنيفة تفرض أكاذيبها على بقية الجمهور؟
شموليك، قرر "الخبراء" أنه لا ينبغي تدريسها، أليس كذلك؟
وبطبيعة الحال، فإن المبالغة تتجلى أكثر عندما يصر على أن هذا العمل على العيون يجب أن يتم أيضا على أطفال العلمانيين.
والأمر المضحك هو أن الغالبية العظمى من الضرائب يدفعها العلمانيون، لكن آخر يعتقد أنه من الأخلاقي أن يقرر اليهود المتشددون أن استخدام هذه الأموال لتدريس اللاهوت أفضل من استخدامها لتعليم التطور
واحدة أخرى،
كما كتبت، سأترك الأمر للخبراء لتحديد الكيفية، لكن الإجابة البسيطة هي تمامًا كما يتم تعليم أي طفل آخر، وأخاطر مرة أخرى بافتراض أنه ليس لديك أطفال لأنه عندما كتبت أنه يمكن للوالدين تعليم الأطفال "أ" لقد بالغت قليلاً، ولكن قبل أن نمضي قدمًا، عليك أن تفهم أن النظام يريد تدريس التطور (أي أن الخبراء يعتقدون أنه ضروري) وأنهم مقيدون من قبل المتدينين وأيضًا قبول ما كتبته، وأن الحقيقة هي الدعاية الإلحادية خاطئة من الأساس. وطالما أننا لا نتفق على ذلك، فما الذي يمكن أن نتحدث عنه؟
شموليك، مشكلة الديمقراطية هي أن الحكومة لا تفعل دائمًا ما تريد.
يمكن للأطفال العلمانيين الوصول بسهولة إلى هذه المعلومات إذا كانت تهمهم، ويمكن للوالدين بسهولة تعليم أطفالهم بعدة طرق مختلفة.
لماذا تعتقد أن هذا يجب أن يكون دور نظام التعليم؟
كيف يمكنك تعليم الأطفال المتدينين، ضد إرادة آبائهم التطور؟
ما هو التأثير الإيجابي الذي تعتقد أنك ستحصل عليه؟
اذهب للتبرع بالمال لدروس العلوم المجانية في المدارس الابتدائية - حيث سيتعلمون التطور والانفجار الكبير والتفكير النقدي وأي شيء آخر تريده، أنا متأكد من أنك ستجد إطارًا للقيام بذلك.
معجزات رائعة!
واحدة أخرى،
اسمع، أنا أقترح عليك بجدية أن ترى طبيب عيون. إن حركة العين التي تقوم بها قد تجعلك أعمى إلى الأبد وليس للحظات فقط.
كم مرة يمكنني أن أخبرك أنني لا أهتم بما يفكرون فيه؟ باستخدام القوة السياسية يخفون الموضوع وهو مكتوب في المقال نفسه! انت لا تقرأ؟؟؟ هنا:
"ردا على استفسار عضو الكنيست الدكتورة عينات ويلف من الكنيست السابقة، أوضحت وزارة التربية والتعليم أن سبب عدم إدراج موضوع التطور في التعليم الإلزامي هو "حساسية الموضوع لدى فئة معينة"، وذلك في في الوقت الذي ظلت فيه النظرة الدينية للموضوع مدرجة منذ فترة طويلة في التعليم الإلزامي، دون أية اعتبارات "للحساسية"، وكأنها حكر على الجماعات الدينية فقط.
أعني، ومن المؤسف حقًا أنك لا تلتقط الأمر بنفسك أو أنك مذهول ومن ثم يكون الأمر مزعجًا حقًا لأنه يعني أنك لست صادقًا، ولا علاقة للخبراء سوى بالسلطة السياسية، يا إلهي ex machina، والتي، خلافًا لرأي الخبراء، وضعت المجال بعيدًا عن متناول الأطفال. كيف أعرف وهذا ما جاء: وزارة التربية أرادت، في حين أجبرت جماعات المصالح الوزارة على التخلي عن الفكرة وترك المهنة إلا لفترة قصيرة. "وزارة التربية أرادت" هذا يعني أن الخبراء أوصىوا (على عكس ما كتبت) وجماعات المصالح هي الدينية. ألا تفهم بنفسك مدى الخطأ؟
ألا تفهمون بأنفسكم أن الحقيقة ليست دعاية وإذا اعترضت جماعة على نقل الحقيقة لأبنائها لأسباب تتعلق بالسلطة (أو ربما لأي سبب) فهذا إساءة للأطفال ويجب مصادرة السلطة من هذه المجموعة؟
وتغطية جرائمه لن تجدي نفعا. شكرا ويغادر، يروهام
واحدة أخرى
وأود أن أضيف عدة مواضيع إلى ما اقترحه والدي. زوجتي معلمة روضة أطفال وتقوم بتدريس التطور لأطفال بعمر 4 و5 سنوات. اتضح أنهم ليسوا أغبياء كما تظن. أحد الأشياء التي يمكن تعليمها هو التشابه المذهل بين الأنواع المختلفة. تظهر هيكلًا عظميًا لرجل وقرد (أنواع أخرى أيضًا). اسأل الأطفال عن سبب وجود الكثير من الخيال. تظهر لهم الثدييات البحرية والأسماك - ويسألون عن سبب تشابه الهيكل العظمي للثدييات البحرية مع الهيكل العظمي للثدييات البرية، ومن ناحية أخرى هناك تشابه شكلي مع الأسماك.
أي أنهم يتعلمون استخلاص النتائج مما يرونه في العالم اليوم.
بعد ذلك - يمكنك تحديد المستوى الزمني - في الماضي كانت هناك ثدييات مختلفة، وأشباه البشر، وقبل ذلك الديناصورات (المفضلة لدى الأطفال). أي أنهم يتعلمون الاستنباط من التاريخ.
يتم تعليمهم القليل عن الوراثة - لون عيون الطفل مقارنة بلون عيون والديه (بالطبع، احذر من الأطفال ذوي العيون البنية عندما يكون لدى كلا الوالدين عيون زرقاء...).
هكذا تنمي الفضول وحب المعرفة. وهذا بالضبط ما يعارضه المتدينون..
في أي صف ستدرس هذا؟
بادئ ذي بدء، نبدأ بالمدارس العلمانية، ففي نهاية المطاف، لا يعتنون الأرثوذكس المتطرفون بأنفسهم فحسب، بل يهتمون أيضًا بأن أطفالنا جاهلون حتى يصبحوا فريسة سهلة للمتحولين في شبابهم ومرحلة البلوغ.
وثانياً، بالنسبة للعلمانيين، أود أن أشرح، ولو بشكل تبسيطي، أن كل كائن حي يسعى إلى نقل صفاته إلى الجيل التالي. أولئك الذين تكون سماتهم متفوقة في بيئتهم ويتمكنون من البقاء على قيد الحياة طوال الوقت الذي يستغرقه حتى يصلوا إلى مرحلة النضج، ينقلون السمات إلى الجيل التالي. من أكله مخلوق من جنس آخر، أو مات لأنه لم ينجح في منافسة جنسه على الغذاء، أو بسبب كارثة طبيعية، أو تغيرت البيئة ولم تعد تناسب صفاته - لن يمر. صفاته إلى الجيل القادم. وبما أن المعلومات الوراثية لا يتم نسخها كما هي تمامًا ولكنها تتغير قليلاً، فإن كل جيل لديه مجموعة متنوعة من السمات، بعضها ينتقل إلى الجيل التالي وبعضها لا ينتقل. عادةً ما تكون السمات التي تساعد على البقاء هي تلك التي تنتقل.
كيف يمكنك تدريس التطور في مدرسة دينية؟ في أي صف ستبدأ؟ كيف يمكنك تقديمه؟
شيء آخر - إنه في الحقيقة ليس علمًا بيولوجيًا معقدًا. يعد المبدأ التطوري من أسهل المبادئ التي يمكن شرحها. على عكسك، لا أعتقد أن الحقيقة نسبية.
شموليك
وتستدعي الإصابة بالمرض في أفريقيا أسبابا عديدة، ربما يكون إحجام الكنيسة الكاثوليكية عن استكمال الإجراءات الوقائية المناسبة مجرد أحد هذه العوامل.
كما قلت، يجب على المجتمع الكاثوليكي المتدين أن يكون مقاومًا تمامًا للأمراض المنقولة جنسيًا.
-
لقد قرر خبراؤكم أن التطور يجب أن يتم تدريسه قليلًا وفقط باعتباره مادة اختيارية لتخصصات علم الأحياء. مضحك أليس كذلك؟
ربما ليسوا الخبراء المناسبين.
-
لن تقول لي ما بررته وما لم أفعله، لقد قلت لك ما يشعر به المتدين وماذا يفعل، ولهم أيضًا الحق في التعبير عن الرأي وهم أيضًا يصوتون للكنيست ويدفعون الضرائب ويخدمون في الجيش. إذا أراد شخص ما أن يتعلم علومًا بيولوجية معقدة لأطفال يبلغون من العمر 7 سنوات، فنعم - إنها دعاية إلحادية تمامًا بالنسبة لهم - إذا كان دافعك ليس تأسيس علوم بيولوجية لهم ولكن منحهم الفرصة لتطوير رؤية مختلفة للعالم. ما تعلموه في المنزل - فكيف يبدو الأمر إذن؟ هل تعتقد أن الطفل البالغ من العمر 7 سنوات يمكنه فهم الموضوع بشكل صحيح؟ هل تعتقد أنه سيصدق المعلم إذا جاء من بيت متدين؟
أنت تحارب طواحين الهواء.
الحقيقة هي أن أي شخص تقريبًا يريد أن يعلم أطفاله عن التطور، يمكنه أن يفعل ذلك، تقريبًا كل طفل يريد أن يتعلم عن التطور، يمكنه أن يفعل ذلك. (الإنترنت، والكتب، والمعلومات متاحة حاليًا للناس أكثر من أي وقت مضى).
ما تريده هو دفعه بالقوة. ثم تتفاجأ بمعارضة المتدينين.
لكن حسنًا، صف لي كيف ستعلم الأطفال في المدارس الحكومية الدينية، الصف الرابع، التطور.
واحدة أخرى،
لأنه على الرغم من طلب الكنيسة غير الواقعي والمثير للسخرية والفضيحة لما قلته، فإن عدد المصابين بالإيدز في أفريقيا يتزايد ويتزايد لأنهم لا يستخدمون قوتهم الهائلة، من أجل الخير.
أنا لا أتفق معك بشأن الحد الأقصى للاختيار، وما إلى ذلك. في نظام التعليم العام، الذي نقوم بتمويله جميعًا، عليك أن تتعلم ما الذي سيُعد الأطفال على أفضل وجه لحياة عصرية مشتركة، ولا يمكنك السماح لأحد باختيار ما يريد (مرة أخرى، في النظام العام. الاختيار). من التخصصات في الفصول المتقدمة بالتأكيد ولكن يجب مشاركة بعض الأساس) ومن الواضح تمامًا أنه يجب تضمين العلوم والكثير هناك وبالتأكيد أيضًا الأدب والتعبير والتاريخ والفن وما إلى ذلك. מתי ובאיזה היקף צריך להתחיל ללמוד אבולוציה, אני אשאיר למומחים לקבוע (אני דווקא מעריך אותם, בשונה ממך) אבל אל תנסה לטשטש את מה שאמרת ע”י גרירת הדיון למחוזות פילוסופיים: אתה הצדקת את דרישת הדתיים לאסור לימודי אבולוציה בטענה שאבולוציה היא פרופגנדה אתאיסטית וזה هلوسه. الحقيقة ليست دعاية بأي شكل من الأشكال. والآن، إذا أصبحت غبيًا وقلت إنك تصف فقط ما يقوله المتدينون، فأقول لك إنني أجبتك أيضًا: لا يهمني إذا كانت مجموعة صغيرة، مهما كان صوتها مرتفعًا، تطالب بتعليم هذه الدراسة ذاتها. هو ضد مصالحهم. هذه هي نفس المجموعة التي أجبرتنا لسنوات، بطريقة ساخرة للغاية، على الذهاب إلى الساعة المظلمة في وقت مبكر جدًا من العام. سيئة للمجموعة المذكورة؟ أن تغادر المجموعة البلاد إلى مكان آخر.
واحدة أخرى
إذن ما تقترحه هو الحفاظ على الوضع الراهن في عائلات الطبقة الدنيا (اتركني خارج "الصواب السياسي" في الوقت الحالي..)؟ أنت تقترح أن يقوم أولئك الذين يكون آباؤهم غير متعلمين بتربية مثل هؤلاء الأطفال.
وبعيدًا عن حقيقة أنك قلت شيئًا صادمًا، فقد قلت أشياء سخيفة تمامًا عن الكنيسة الكاثوليكية. ليس هناك شك في أن الكنيسة هي المسؤولة بشكل مباشر عن إيقاف العلم لمدة تقارب 1000 عام. ربما ليس هنا...
يجب أن تفهموا أن عدو الدين هو المعرفة، بدءاً من قصة شجرة المعرفة، وانتهاءً بنقص الدراسات الأساسية في إسرائيل اليوم. أولئك الذين لا يفهمون هذا... ربما يفتقرون إلى المعرفة
أنا شخصياً أؤيد منح أقصى قدر من حرية الاختيار للوالد ليختار لطفله ما يدرسه.
ولا يمكن للدولة أن تحرم أطفال أي شخص من أن يتعلموا، في أوقاتهم الخاصة، من كتبهم أو من الإنترنت، أو من والديهم - مهما أرادوا هم أو آباؤهم.
لا يوجد شيء اسمه "الحق في دراسة التطور"، ولا يوجد التزام مثل "دفع تكاليف دراسات التطور" أو "إرسال أطفالك لدراسة التطور". ما يجب القيام به - هناك أولويات أخرى.
-
أما بالنسبة لأفريقيا فمتى قلت أن الوضع هناك رائع؟
واحدة أخرى،
والواقع أن الوضع في أفريقيا رائع.
يسعدني أنك تتفق معي على أنه لا يوجد شخص محدد أو سيحدد. المتدينون هم مجموعة من الأفراد الذين قرروا لنا، ولدولة إسرائيل بأكملها، أن أقلية بائسة من الطلاب فقط هي التي ستتعلم التطور، وذلك من خلال ممارسة السلطة السياسية.
شكرا لك على الاتفاق معي
لا أعتقد أن الحقيقة هي دعاية، لكنني لا أقرر، فالبلد ديمقراطي، لذلك ليس أنا وحدي وليس أنت وحدك من يستطيع تحديد ما سيتم تدريسه. هناك معنى لما يتم تدريسه وما لا يتم تدريسه. هناك معنى لسبب وجود تركيز ولماذا لا يوجد تركيز، فالتعليم يكلف مالًا، ويأتي المال من الضرائب، وليس لك ولا لأي شخص آخر الحق في تحديد المتدينين الذين سيتعلمهم أطفالهم على حسابهم من الضرائب التي يدفعونها أيضا.
ثانيا، الكنيسة الكاثوليكية تعارض حقا وسائل منع الحمل. لكنها تعارض أيضًا ممارسة الجنس خارج إطار الزواج. كما أنها - إذا كنت أتذكر بشكل صحيح - تعارض حفل الزفاف بعد الطلاق - وهذا يحد إلى حد كبير من قدرة هذا الفيروس على الانتشار بهذه الطريقة بين سكان الكاثوليك المتدينين، ألا تعتقد ذلك؟
واحدة أخرى،
لقد تساءلت حقًا عما إذا كان هناك أي أساس للادعاء بأن الكنيسة الكاثوليكية مذنبة بموت الملايين بسبب استيعاب الجهل وقمع العلم؟ انت جدي؟ لماذا تدحرج عينيك؟ وفي الوقت الحاضر وحده يموت الملايين في أفريقيا بسبب الإيدز بسبب التأكيد على أن الواقي الذكري يعادل الإجهاض وأن الإجهاض أسوأ من الإيدز. أبعد من ذلك لن أجادل في هذه النقطة.
أجازف بافتراض أنه ليس لديك أطفال وفقًا لإجابتك، لكن ليس لديك أي فكرة عن مدى يقين الصغار (بالمناسبة، الذين ما زالوا في رياض الأطفال) من أن الله خلق كل شيء لأن هذا ما يسمعونه من المعلم/رياض الأطفال /الأشقاء الأكبر سنًا/أغاني الأعياد، لذا فإن ادعاءك بأنك أيضًا تعلمت من الشيطان "أنت لست كتاب حقائق، والذي تتمتم به مثل تعويذة، ليس صحيحًا. الأغلبية المطلقة من الشعب متأكدة من أن لنا حق في الأرض، بسبب التوراة، مع أنه لا يوجد أي دليل على وجود أي شيء من التوراة على الإطلاق.
لقد شرحت بالفعل لماذا ينبغي تدريس التطور في المدارس. ربما ليس في الصف الأول، ولكن بالتأكيد ليس فقط لطلاب خمس وحدات في علم الأحياء، كمادة اختيارية. قد تتفق أو تختلف، لكن لا يجوز لك مقارنة دراسات الحقائق والادعاء بأنها دعاية إلحادية، بدراسات القصص باعتبارها حقائق. وللعلم، فإن المتدينين أيضًا يمنعون أجسادهم من دراسة الرياضيات. هل الرياضيات أيضًا دعاية إلحادية؟ ما هذا الهراء الحقيقة هي أنهم خائفون من اختبار إيمانهم، لأن إيمانهم، في رأيهم (!) مخفي بالحقائق، وربما لا يؤمنون بما يكفي لوضعه على المحك. مرة أخرى، لا يهمني ما هو الهراء الذي سيتلفظ به المتدينون أو ما يعتقدون أنه ينبغي أو لا ينبغي تدريسه، لأنه لا ينبغي إعطاء أي مجموعة، بغض النظر عن صوتها، القدرة على إملاء ما سيتم تدريسه.
الفرق بيننا: أعتقد أن الحقيقة ليست دعاية وأنت كذلك
ما هو هذا الحديث عن الإنكار مقابل الإيمان الحقيقي؟ ما الذي يفترض أن يعني؟ ما هو بناء الجملة هذا؟ يمكنك أن تصدق بقدر ما تريد أن الشمس تدور حول الأرض ولن تؤثر على أي شخص سواء الشمس أو الأرض أو مخططي نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) الذين يكسبون المال بفضل اختراعهم وبالتالي يضمنون مستقبل أطفالهم والتصميم على ذلك الشمس تدور حول الأرض والكنيسة الكاثوليكية (واحدة من العديد) دفنت أوروبا لمئات السنين في الفترة المعروفة بالعصور الوسطى ولم يموت فقط عدد لا يذكر من العلماء بسبب الكنيسة بل مات عدد كبير من الملايين بسببها. من هذه الأصفاد التي قيدت بها الكنيسة سكان أوروبا. أنت حقا لا تعرف ذلك؟
+ + +
هل تعتقد أن تقدم العلم توقف بسبب الكنيسة الكاثوليكية؟ هل لديك أي أساس لهذا الادعاء؟
-
يذهلني أنك تحاول ألا تفهم. أحب الأدب ومن الواضح بالنسبة لي أنه واجب تدريس الأدب، ولكن القصص في الأدب لا تدرس على أنها وصف واقعي للواقع، أي أنه لا يوجد طفل يدرس كتب شيرلوك هولمز وأنا متأكد من وجود مثل هذا ومن ناحية أخرى، يتم تدريس رجل في لندن التوراة باعتبارها التاريخ الحقيقي للشعب اليهودي، بما في ذلك قصة الخلق البعيدة الاحتمال، على الرغم من عدم وجود دليل على أن أيًا من قصص التوراة قد حدثت على الإطلاق، إلا أن ليس السبب وراء استجابتي سواء.
+ + +
ولم أتعلم الكتاب المقدس كحقيقة أيضًا.
ما هو هذا الحديث عن الإنكار مقابل الإيمان الحقيقي؟ ما الذي يفترض أن يعني؟ ما هو بناء الجملة هذا؟ يمكنك أن تصدق بقدر ما تريد أن الشمس تدور حول الأرض ولن تؤثر على أي شخص سواء الشمس أو الأرض أو مخططي نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) الذين يكسبون المال بفضل اختراعهم وبالتالي يضمنون مستقبل أطفالهم والتصميم على ذلك الشمس تدور حول الأرض والكنيسة الكاثوليكية (واحدة من العديد) دفنت أوروبا لمئات السنين في الفترة المعروفة بالعصور الوسطى ولم يموت فقط عدد لا يذكر من العلماء بسبب الكنيسة بل مات عدد كبير من الملايين بسببها. من هذه الأصفاد التي قيدت بها الكنيسة سكان أوروبا. أنت حقا لا تعرف ذلك؟
+ + +
هل تعتقد أن تقدم العلم توقف بسبب الكنيسة الكاثوليكية؟ هل لديك أي أساس لهذا الادعاء؟
-
يذهلني أنك تحاول ألا تفهم. أحب الأدب ومن الواضح بالنسبة لي أنه واجب تدريس الأدب، ولكن القصص في الأدب لا تدرس على أنها وصف واقعي للواقع، أي أنه لا يوجد طفل يدرس كتب شيرلوك هولمز وأنا متأكد من وجود مثل هذا ومن ناحية أخرى، يتم تدريس رجل في لندن التوراة باعتبارها التاريخ الحقيقي للشعب اليهودي، بما في ذلك قصة الخلق البعيدة الاحتمال، على الرغم من عدم وجود دليل على أن أيًا من قصص التوراة قد حدثت على الإطلاق، إلا أن ليس السبب وراء استجابتي سواء.
+ + +
ولم أتعلم الكتاب المقدس كحقيقة أيضًا.
-
لا أعرف إذا كان لديك أطفال، لكنهم بالفعل في الصف الأول يتعلمون عن الطبيعة ولا يتوقفون عن التعلم عنها، ولكن إذا لم تخبرهم بتفسير التنوع الكبير للأنواع، إذا لم تخبرهم لا تشرح لهم لماذا تشبه الابنة أمها، إذا لم تشرح لهم لماذا تتطور البكتيريا للمقاومة وما هو الخيط الذي يربط كل هذه الحقائق ومن ناحية أخرى يلوثها بفهم الله الذي خلق الإنسان بالفعل في الصف الثاني (!) أنت تخطئ في حق الحق وتنتج أناسًا محترقين. هل ينبغي تدريس التطور في الصف الأول؟ ربما لا فائدة من ذلك، وأعتقد أنه متى يكون الأمر جديرًا بالاهتمام ومتى يجب ترك الأمر للخبراء (وهو ما لا يعجبك) ليحددوه، لكن في إسرائيل، أحزاب ليست خبراء (!) ولكنها سياسية (!) التدخل في القرارات المهنية وهذا جنون بالفعل ومن هنا أصبح من الواضح بالفعل لماذا لا يتمكن سوى طلاب 5 وحدات أحياء من دراسة التطور. لذلك، إذا تعرضت أقلية من الطلاب للتطور فقط في الصف العاشر، فمن الواضح أنه لا.
+ + +
المعلومات متاحة أيضًا خارج نظام التعليم - يمكن لأي شخص أن يعلم أطفاله بسهولة عن التطور، وهناك إنترنت، وهناك كتب - لماذا يجب على نظام التعليم العام أن يجبر أطفال الجميع على تعلمها؟ ولماذا يجب على الجميع أن يدفعوا ثمنها؟
-
أجبت أنك تتخذ قرارًا متساويًا بين دراسة الحقائق، الحقائق التي ترعب المتدينين لأنها تقوض إيمانهم (وإيمانهم ضعيف جدًا ومهتز لدرجة أنهم غير مستعدين لاختباره) والقصص المختلقة، والتي تشمل سفاح القربى وإبادة الأمم والاغتصاب وغير ذلك. تدريس الحقائق والحقيقة ليس ديماغوجية، وليس وعظاً، وليس "دعاية ملحدة" كما كتبت، وهو أكثر ما كتبته توهماً.
+ + +
قلت أن هذه هي الطريقة التي يرى بها المتدينون دراسات التطور (في استجابة مختلفة). ولكن هناك بالتأكيد شيء اسمه "الدعاية الملحدة" وهذا جزئيًا ترويج للدراسات العلمية ليس وفقًا لإمكانية تطبيقها في الحياة اللاحقة ولكن وفقًا لقدرتها على تحويل الطلاب إلى ملحدين. والتي على الأقل بعض الأشخاص الذين يعلقون هنا يتعلقون بالتطور.
اسمح للناس بتطوير معتقداتهم الخاصة - سيكون لوالديهم دائمًا تأثير أكبر، إذا كنت تعتقد أنه يمكنك الدخول إلى نظام ديني حكومي وإجبارهم على تعلم أشياء أخرى - توقف عن دراسة الكتاب المقدس والدين وحاول إجبارهم على دراسة الدراسات العلمانية - إذن أنت تعيش في فيلم - لن يحدث ذلك.
وكما كتبت بالفعل - هناك العديد من الحقائق في العالم وعدد محدود فقط من ساعات الدراسة يوميًا، فلماذا التطور تحديدًا وليس الاقتصاد على سبيل المثال؟ لماذا التطور وليس الدراسات الصحية؟ لماذا التطور وليس المزيد من التاريخ؟ ما هو الشيء المهم في التطور بالنسبة لأولئك الذين لا يدرسون علم الأحياء؟
اتفقنا في دولة إسرائيل على أن من واجب الدولة تعليم طفلنا، ومن يحدد ما سيتعلمه عليه أن يفعل ذلك وفقًا لتوقع ما سيعظم سعادة طفلنا وثروته في المستقبل، أو باختصار، ما سيجهزنا. الطفل بأفضل طريقة للمستقبل وما سيعد طفلنا بأفضل طريقة للمستقبل هو دراسات العلوم إلى جانب دراسات الأدب التعبيري وما شابه، وكما تعلم، فإن من يقومون بذلك هم لجان محترفة من الخبراء، وعندما يتم ذلك يأتي إلى المجالات العلمية أيضًا للعلماء (الذين يبدو أنك لا تحبهم). من المضحك أنك لا تعرف ذلك. هلوسه.
+ + +
"الدراسات العلمية" عامة جدًا، ألا تعتقد ذلك؟ لماذا لا الفيزياء والكيمياء والرياضيات، وما إلى ذلك؟ لماذا التطور بالضبط؟ أنا شخصياً أفضّل أن يتعلموا الفرق بين الطب الحقيقي والطب "البديل". لقد نسيت أيضًا دراسة اللغة الإنجليزية أو أنها في "شيء من هذا القبيل". جيد جدًا أنك لست وزيرًا للتعليم وإلا لكان الجميع يتعلمون التطور بدلاً من اللغة الإنجليزية....
- أنت تعلم أن لدي شهادتين بكالوريوس من التخنيون، أليس كذلك؟ وأنا الآن أبدأ دراسة الماجستير أيضًا. - لا تتظاهر بأنني ضد العلم. وأنا أيضًا علماني تمامًا.
-
هل تعتقدين أن التصويت في الكنيست له أي شيء يمكن تعليمه؟ هل تعتقد أن هناك انتخابات ديمقراطية لتحديد ما إذا كان 2+2 = 4؟ قل هل أنت جاد؟ هل أنت جاد في استخدام الحجة "الديمقراطية" لحماية المتدينين من خلال حرمان أطفالهم من المعلومات الهامة لمستقبلهم (وهنا لا أتحدث فقط عن التطور).
+ + +
يتم تعيين اللجان والأشخاص الرئيسيين في نهاية المطاف من قبل الوزير، ولا يستطيع الوزير تحديد ما هو حقيقة وما هو ليس كذلك - ولكن يمكنه بالتأكيد تحديد ما سيتعلم أكثر وما سيتعلم أقل - من خلال تعيين الأشخاص المناسبين. وهذا سيحدد عدد الساعات التي سيحصل عليها كل مادة وهكذا.
إنها لحقيقة أن المادة العزيزة على قلبك - التطور - يتم تدريسها فقط كمادة اختيارية لتخصصات علم الأحياء - وليس كمادة إلزامية في المدرسة الابتدائية. إنها أيضًا حقيقة يتم تدريسها في الكتاب المقدس، وأنا أفهم أنك تعارض ذلك.
الروابط من إسرائيل تمثل مشكلة - لا يمكنك القراءة دون أن تدفع.
شموليك
واحدة أخرى،
إذا كنت تريد الجدال حول ما إذا كانت الدولة لها حق، فلا بأس، لكن هذا تهربك السيء لأنك تعلم جيدًا أننا وافقنا عليه لأنه بخلاف ذلك لن يكون لدى الأطفال فرصة في الحياة ليكونوا أكثر من مجرد عمال نظافة أو مجرمين.
+ + +
هل يجب على الدولة إطعامنا؟ حدد ما سنأكله - وإلا فسنصبح سمينين جدًا ونموت صغارًا؟
هل تحدد الدولة ما سيطعمه الآباء لأطفالهم؟ لا انها ليست كذلك. فلماذا من الأهمية بمكان أن تحدد ما الذي ستدرسه لهم؟ لا تحتاج إلى دراسة التطور لتصبح طبيباً. ولا حتى دكتور في الطب.
-
أنا لا أدعي أن لدي حق بالولادة لأقرره، لكن غالبية العالم، بما في ذلك إسرائيل، توصلت إلى نتيجة مفادها أنه من المفيد للدولة نفسها أن تحدد للأطفال ما سيتعلمونه (لأن الأطفال لديهم أيضًا حقوق لا (لم ينحدروا من والديهم)، كيف سيتعلمون، وبموجب أي معايير دولية سيتم تعليمهم، بشفافية، عندما تكون الحقيقة شمعة على قدميه، وعدم السماح لأي جمهور، مهما كان صوته مرتفعا، بإملاء ما سيكون تعلمها من أجل ضمان مستقبل البلاد وضمان رفاهية الفرد نفسه.
+ + +
البلد ديمقراطي - ويديره مسؤولون منتخبون، وبعض هؤلاء المسؤولين المنتخبين لا يتفقون معك بشأن أولوياتك. لديهم رأي مختلف عنك حول ما يجب تدريسه. ما الذي يمكن فعله إذا كان هناك عدد كافٍ من الجماهير الذين ليسوا بصوت عالٍ فحسب، بل هم أيضًا كبار - ولهم نفس القدر من الحق مثل جمهورك في تحديد ما سيتم تدريسه - لأن خمن ماذا؟ إن أطفالهم هم أيضاً من يتعلمونها ـ كما أن أموال الضرائب الخاصة بهم هي التي تمولها. الديمقراطية ليست مجرد إرادة الأغلبية - ولست متأكدًا تمامًا من أنك الأغلبية هنا على أي حال.
-
اذهب إلى أي دولة من دول العالم الثالث وشاهد ماذا يحدث عندما لا يكون هناك قانون للتعليم الإلزامي.
+ + +
لا تبدو دول العالم الثالث على هذا النحو بسبب عدم وجود قانون للتعليم الإلزامي - وأنا متأكد أيضًا من أن العديد منها لديها مثل هذا القانون.
واحدة أخرى
من سنوات عديدة من التحقيق والفكر. لماذا بالضبط لا توافق؟
نقطة
نيتي أننا لسنا مسيطرين...أنه لا يوجد خيار حر بالضبط.
حسنًا، موضوع التطور برمته هو هراء كامل. لقد خلق الكون قبل خمسة آلاف سنة أو نحو ذلك، والشمس والقمر والنجوم تدور حول الأرض، ويوجد داخل معالج الكمبيوتر كتاب مصغر للمزامير...
الغرض كله من "العلم" هو تحريض الناس على الطريق الصحيح.
المعجزات
"لقد كتبت: "إن نظرية التطور ليست قمة العلم. وهذه نظرية أخرى من بين مئات النظريات التي لا تقل أهمية." نظرية التطور هي واحدة من القمم الثلاث للعلوم. الأول هو الثورة الكوبرنيكية - الأرض ليست في المركز. والسبب هو الثورة الداروينية - فالإنسان ليس في المركز. والثالثة هي الثورة الفرويدية - فالروح البشرية ليست في المركز. مرة أخرى، كان من الممكن أن يساعدك التعليم الأساسي هنا ...... "
من أين حصلت عليها؟
نسيم، فيما يتعلق بالثورة الفرويدية، يبدو لي أنها تتجه أكثر نحو الادعاء بأن الغرائز هي التي تتحكم في حياة الروح وليس الوعي.
واحدة أخرى،
إذا كنت تريد الجدال حول ما إذا كانت الدولة لها حق، فلا بأس، لكن هذا تهربك السيء لأنك تعلم جيدًا أننا وافقنا عليه لأنه بخلاف ذلك لن يكون لدى الأطفال فرصة في الحياة ليكونوا أكثر من مجرد عمال نظافة أو مجرمين. أنا لا أدعي أن لدي حق بالولادة لأقرره، لكن غالبية العالم، بما في ذلك إسرائيل، توصلت إلى نتيجة مفادها أنه من المفيد للدولة نفسها أن تحدد للأطفال ما سيتعلمونه (لأن الأطفال لديهم أيضًا حقوق لا (لم ينحدروا من والديهم)، كيف سيتعلمون، وبموجب أي معايير دولية سيتم تعليمهم، بشفافية، عندما تكون الحقيقة شمعة على قدميه، وعدم السماح لأي جمهور، مهما كان صوته مرتفعا، بإملاء ما سيكون تعلمها من أجل ضمان مستقبل البلاد وضمان رفاهية الفرد نفسه. اذهب إلى أي دولة من دول العالم الثالث وشاهد ماذا يحدث عندما لا يكون هناك قانون للتعليم الإلزامي. اتفقنا في دولة إسرائيل على أن من واجب الدولة تعليم طفلنا، ومن يحدد ما سيتعلمه عليه أن يفعل ذلك وفقًا لتوقع ما سيعظم سعادة طفلنا وثروته في المستقبل، أو باختصار، ما سيجهزنا. الطفل بأفضل طريقة للمستقبل وما سيعد طفلنا بأفضل طريقة للمستقبل هو دراسات العلوم إلى جانب دراسات الأدب التعبيري وما شابه، وكما تعلم، فإن من يقومون بذلك هم لجان محترفة من الخبراء، وعندما يتم ذلك يأتي إلى المجالات العلمية أيضًا للعلماء (الذين يبدو أنك لا تحبهم). من المضحك أنك لا تعرف ذلك. هلوسه. هل تعتقدين أن التصويت في الكنيست له أي شيء يمكن تعليمه؟ هل تعتقد أن هناك انتخابات ديمقراطية لتحديد ما إذا كان 2+2 = 4؟ قل هل أنت جاد؟ هل أنت جاد في استخدام الحجة "الديمقراطية" لحماية المتدينين من خلال حرمان أطفالهم من المعلومات الهامة لمستقبلهم (وهنا لا أتحدث فقط عن التطور)
http://www.haaretz.co.il/opinions/.premium-1.2119866
http://www.haaretz.co.il/news/education/.premium-1.2112737
ما هو هذا الحديث عن الإنكار مقابل الإيمان الحقيقي؟ ما الذي يفترض أن يعني؟ ما هو بناء الجملة هذا؟ يمكنك أن تصدق بقدر ما تريد أن الشمس تدور حول الأرض ولن تؤثر على أي شخص سواء الشمس أو الأرض أو مخططي نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) الذين يكسبون المال بفضل اختراعهم وبالتالي يضمنون مستقبل أطفالهم والتصميم على ذلك الشمس تدور حول الأرض والكنيسة الكاثوليكية (واحدة من العديد) دفنت أوروبا لمئات السنين في الفترة المعروفة بالعصور الوسطى ولم يموت فقط عدد لا يذكر من العلماء بسبب الكنيسة بل مات عدد كبير من الملايين بسببها. من هذه الأصفاد التي قيدت بها الكنيسة سكان أوروبا. أنت حقا لا تعرف ذلك؟
يذهلني أنك تحاول ألا تفهم. أحب الأدب ومن الواضح بالنسبة لي أنه واجب تدريس الأدب، ولكن القصص في الأدب لا تدرس على أنها وصف واقعي للواقع، أي أنه لا يوجد طفل يدرس كتب شيرلوك هولمز وأنا متأكد من وجود مثل هذا ومن ناحية أخرى، يتم تدريس رجل في لندن التوراة باعتبارها التاريخ الحقيقي للشعب اليهودي، بما في ذلك قصة الخلق البعيدة الاحتمال، على الرغم من عدم وجود دليل على أن أيًا من قصص التوراة قد حدثت على الإطلاق، إلا أن ليس السبب وراء استجابتي سواء.
لا أعرف إذا كان لديك أطفال، لكنهم بالفعل في الصف الأول يتعلمون عن الطبيعة ولا يتوقفون عن التعلم عنها، ولكن إذا لم تخبرهم بتفسير التنوع الكبير للأنواع، إذا لم تخبرهم لا تشرح لهم لماذا تشبه الابنة أمها، إذا لم تشرح لهم لماذا تتطور البكتيريا للمقاومة وما هو الخيط الذي يربط كل هذه الحقائق ومن ناحية أخرى يلوثها بفهم الله الذي خلق الإنسان بالفعل في الصف الثاني (!) أنت تخطئ في حق الحق وتنتج أناسًا محترقين. هل ينبغي تدريس التطور في الصف الأول؟ ربما لا فائدة من ذلك، وأعتقد أنه متى يكون الأمر جديرًا بالاهتمام ومتى يجب ترك الأمر للخبراء (وهو ما لا يعجبك) ليحددوه، لكن في إسرائيل، أحزاب ليست خبراء (!) ولكنها سياسية (!) التدخل في القرارات المهنية وهذا جنون بالفعل ومن هنا أصبح من الواضح بالفعل لماذا لا يتمكن سوى طلاب 5 وحدات أحياء من دراسة التطور. لذلك، إذا تعرضت أقلية من الطلاب للتطور فقط في الصف العاشر، فمن الواضح أنه لا.
أجبت أنك تتخذ قرارًا متساويًا بين دراسة الحقائق، الحقائق التي ترعب المتدينين لأنها تقوض إيمانهم (وإيمانهم ضعيف جدًا ومهتز لدرجة أنهم غير مستعدين لاختباره) والقصص المختلقة، والتي تشمل سفاح القربى وإبادة الأمم والاغتصاب وغير ذلك. تدريس الحقائق والحقيقة ليس ديماغوجية، وليس وعظاً، وليس "دعاية ملحدة" كما كتبت، وهو أكثر ما كتبته توهماً.
safkan
لقد كتبت "علم الأحياء لا يعتمد على نظرية التطور بل على نظريات أخرى" - قال عالم الأحياء الشهير (دوبجانسكي) قبل 40 عامًا أنه لا يوجد شيء في علم الأحياء منطقي إلا في ضوء التطور. لو كان لديك تعليم أساسي مناسب (موضوع المقال هنا) لفهمت ما هذا الهراء الذي قلته.
لقد كتبت: "إن نظرية التطور ليست قمة العلم. وهذه نظرية أخرى من بين مئات النظريات التي لا تقل أهمية." نظرية التطور هي واحدة من القمم الثلاث للعلوم. الأول هو الثورة الكوبرنيكية - الأرض ليست في المركز. والسبب هو الثورة الداروينية - فالإنسان ليس في المركز. والثالثة هي الثورة الفرويدية - فالروح البشرية ليست في المركز. مرة أخرى، كان من الممكن أن يساعدك التعليم الأساسي هنا......
لقد كتبت "إن نظرية علم الوراثة والهندسة الوراثية (بما في ذلك تدجين الحيوانات والنباتات) - لا تعتمد على التطور ولكن على النتائج التجريبية المباشرة". صحيح، لكنه لا ينتمي :). لكن (!!!) التطور يعتمد (جزئيا) على نظرية الوراثة.
التطور يعتمد على أربعة شروط: التكاثر والتنوع والمنافسة والوراثة. وما يحقق الشرط الأخير هو الوراثة.
سفكان – أنت أفضل دليل على أنه يجب تدريس التطور منذ الصغر. أنت شخص ذكي، لكن أحيانًا تكتب مثل هذا الهراء... إذا كنت تعتقد أن مناقضة التطور لن تفعل شيئًا للعلم، فأنت في مشكلة خطيرة.
لا تغضب مني... فأنت تميل إلى الغضب عندما يؤخذ كلامك.
وللأسف حتى الموقع العلمي لا يعلم خطورة المشكلة !! مفهوم التطور لا يخص الحياة فقط، هناك تطورات أخرى أيضا مثلا تطور في تطور النجوم، تطور في الفن في الأدب والمسرح، في المسرح وحتى تطور النظريات كما كتب هنا على موقع خادمكم الأمين . التطور هو التطور مع تغيير البيئة. على سبيل المثال، المعرفة حول بنية الكون المتغير تجعلنا نبحث عن نظرية جديدة لتفسير ذلك. إن منع دراسات التطور يسبب الضرر لجميع المواد العلمية. ويجب أن يتغير الوضع بسرعة لأننا سنفقد الميزة العلمية التي نتمتع بها على جيراننا
عيد سعيد
يهودا
آمل أن يكون لدى معظم الآباء خيار إرسال أطفالهم
للدوائر العلمية. وهذا ممكن دائمًا من خلال التجربة.
إذا قرأت كتاب داروين، فسوف ترى أن التطور يعتمد أيضًا على النتائج التجريبية - سواء من جزر غالاباغوس أو من تجارب التهجين التي أجراها داروين. ومن النتائج التي توصل إليها همفري وصل إلى النظرية الحتمية. في تدجين النباتات والحيوانات، نستخدم نفس الأساليب التي خلقتها الطبيعة والقدرة (الجزئية) على نقل السمات من خلال علم الوراثة للتسبب في خلق أنواع جديدة. وكيف تقوم هذه التعاليم على التطور. وأي شخص يدعي خلاف ذلك فهو على الأرجح يتحدث عن غسيل دماغ ديني.
حاييم ب
ولم يأت شيء من هذه الرسالة. سيتم حفظها في ملف وسرعان ما يتم نسيانها. وهكذا فهو مناسب. من الأفضل أن يتعلم طلاب إسرائيل مواضيع مهمة حقًا، وألا يعانون من التلقين المناهض للدين المتخفي في زي العلم.
إن نظرية التطور ليست قمة العلم. وهذه نظرية أخرى من بين مئات النظريات التي لا تقل أهمية. إذا ثبت غدًا أن نظرية التطور برمتها محض هراء، فلن يحدث شيء للعلم. لا يعتمد علم الأحياء على نظرية التطور بل على نظريات أخرى، والتي تعتمد على نتائج تجريبية مباشرة (ستظل صالحة حتى لو ثبت أن نظرية التطور هراء).
إن نظرية علم الوراثة والهندسة الوراثية (بما في ذلك تدجين الحيوانات والنباتات) لا تعتمد على التطور بل على النتائج التجريبية المباشرة. والذين يزعمون أن هذه النظريات مبنية على التطور يكشفون في ادعاءاتهم أنهم في الواقع لا يعرفون ما تدعيه نظرية التطور الداروينية. كما يجدون أنهم لا يفهمون ما هو المنطق، مما يخلط بين السبب والنتيجة. النظريات التجريبية التي ذكرتها لا تعتمد على نظرية التطور ولكنها تستخدم كتأكيد لنظرية التطور، فهي صحيحة سواء كان التطور صحيحا أم لا.
شموليك
+ + +
واحدة أخرى،
لقد فاتتك النقطة التالية: بمجرد أن اتفقنا على أن للدولة الحق في تقرير ما سيتعلمه الأطفال وفي أي عمر، لا ينبغي لأحد أن يهتم بما ستقوله أو تفكر فيه مجموعة من الأشخاص، ذوي مصلحة واضحة، خاصة عندما يتعلق الأمر إلى الحقائق.
-
بادئ ذي بدء، ليس من الواضح بالنسبة لي لماذا اتفقنا على أن الدولة لديها القدرة على تقرير ما سيتعلمه الأطفال وفي أي عمر.
ثانيا، هذه دولة ديمقراطية، ومن يقرر سياستها هو الشعب وليس لجنة من العلماء.
+ + +
إنه مثل السماح للنباتيين بإزالة حقيقة أن الجنس البشري كان يأكل اللحوم من الكتب المدرسية (ليس هناك حاجة للدخول في التفاصيل الدقيقة حول ما إذا كنا نأكل اللحوم فقط، أنت تعرف ما أعنيه) أو أنه من الممكن للمؤمنين المسيحيين من 500 سنة منذ سنوات مضت لإنكار أن الله يدور حول الشمس... عفوا، هذا ما حدث بالضبط ورأينا كيف انتهى الأمر.
-
كيف انتهى وفي النهاية أدركوا أنهم كانوا مخطئين. وأتصور أن نسبة العلماء الذين أحرقوهم لا تذكر من بين جميع الكفار الذين أحرقوهم... - علاوة على أن هذا ليس منكراً، فإن الذي يؤمن بشيء حقاً - ويدعي أنه كذلك - لا ينكر، المنكر هو من يكذب ويقول إن شيئًا يعلم أنه صحيح - ليس صحيحًا.
+ + +
أنت ترسم خطًا متساويًا بين تعلم الحقائق وتعلم القصص المختلقة، وهو أمر مثير للسخرية وديماغوجي.
-
الأدب أيضًا قصص مختلقة، فهل نتوقف عن تدريس الأدب؟ علاوة على ذلك، فإن الكتاب المقدس له تأثير مهم على تكوين الشعب اليهودي، لذلك من المهم أن نتعلم القليل على الأقل - ما هو الموجود، أليس كذلك؟ من يصبح عالماً أو مهندساً سوف يدرس العلوم طوال حياته - لكنه لن يدرس الكتاب المقدس إلا في المدرسة.
+ + +
أنا لا أطلب من المتدينين أن يتعلموا قصصًا مختلقة، بل العلم المبني على حقائق تجريبية، تمامًا مثل أي شخص آخر، في الواقع ليس مثل أي شخص آخر، لأنه لا أحد تقريبًا في إسرائيل يدرس التطور. نحن نعرف كيف سينتهي الأمر: سوف نتدهور أكثر في المؤشرات الدولية ونخلق أجيالاً من الناس المحترقين والأغبياء.
-
ليس من الواضح بالنسبة لي أين تعتقد أن لديك الحق في اصطحاب أطفال الوالدين وتعليمهم ما تعتقد أنه مهم. لماذا تعتقد أن دراسات التطور هي التي ستغير النهج المتبع في العلوم في هذا البلد؟ لدينا عدد كافٍ من الأشخاص الذين يدرسون الهندسة، ولا يوجد نقص حقًا. لماذا تعتقد أن دراسة التطور في الصف الرابع هي التي ستغير أي شيء؟
يافوريتش يبدأ الإحالة إلى وزارة التربية والتعليم.
وينبغي أن يتم ذلك بشكل متكرر في سياقات مختلفة لتشجيع دراسة العلوم والرياضيات، والتطور على وجه الخصوص. (التطور له آثار فلسفية مهمة، ولهذا السبب يعتبره الكثيرون قمة العلم).
إذا لم نفعل ذلك – فسنترك الساحة للمتدينين الذين تحرك يدهم الوعاء كل يوم، طوال اليوم، لتضييق أرجل دراسة العلم بشكل عام والتطور بشكل خاص.
هذا حقا ليس السبب
لقد قيل لي دائمًا "لا تعتبر شرًا ما يمكن أن تنسبه إلى الغباء".
وأخبروني أيضًا أنه "في أي مجموعة كبيرة بما يكفي من الناس، فإن الأغلبية هم من البلهاء".
حكومتنا مجموعة كبيرة بما فيه الكفاية.
معجزات. فيما يتعلق بالتتبع، أتمنى أن تكون على اطلاع بما يحدث على الإنترنت...
فيما يتعلق بجنون العظمة. لا يوجد تفسير آخر لماذا يبدو أن نظام التعليم يحاول إخراج طلاب روبوتيين لا يفكرون.
نقطة
أنت حقا بحاجة لرعاية جنون العظمة الخاص بك. اعلم أننا نتابعك ولن نسمح لك بالتحدث بهذه الطريقة بحرية...
مجهول
أنت مجرد كاذب. أعرف الحفريات "التي ليست في الطبقة الصحيحة" جيدًا. من اختلق هذا فهو كاذب. ليس لدي كلمة أخرى.
واحدة أخرى،
لقد فاتتك النقطة التالية: بمجرد أن اتفقنا على أن للدولة الحق في تقرير ما سيتعلمه الأطفال وفي أي عمر، لا ينبغي لأحد أن يهتم بما ستقوله أو تفكر فيه مجموعة من الأشخاص، ذوي مصلحة واضحة، خاصة عندما يتعلق الأمر إلى الحقائق. إنه مثل السماح للنباتيين بإزالة حقيقة أن الجنس البشري كان يأكل اللحوم من الكتب المدرسية (ليس هناك حاجة للدخول في التفاصيل الدقيقة حول ما إذا كنا نأكل اللحوم فقط، أنت تعرف ما أعنيه) أو أنه من الممكن للمؤمنين المسيحيين من 500 سنة منذ سنوات مضت لإنكار أن الله يدور حول الشمس... عفوا، هذا ما حدث بالضبط ورأينا كيف انتهى الأمر.
أنت ترسم خطًا متساويًا بين تعلم الحقائق وتعلم القصص المختلقة، وهو أمر مثير للسخرية وديماغوجي. أنا لا أطلب من المتدينين أن يتعلموا قصصًا مختلقة، بل العلم المبني على حقائق تجريبية، تمامًا مثل أي شخص آخر، في الواقع ليس مثل أي شخص آخر، لأنه لا أحد تقريبًا في إسرائيل يدرس التطور. نحن نعرف كيف سينتهي الأمر: سوف نتدهور أكثر في المؤشرات الدولية ونخلق أجيالاً من الناس المحترقين والأغبياء.
على حق تماما.
إذا كنت تقوم بالفعل بغسل دماغ الأطفال، فليكن في مجموعة متنوعة من المواضيع.
وكيف يمكن دحض ذلك، فالحفريات ليست سوى جزء صغير من الصورة، اليوم تقدمنا وهناك طرق مثل الحمض النووي. لم يتم اكتشاف أي أرنب قبل خلق الحياة أحادية الخلية، وحتى لو كان هناك أرنب، لكانوا قد وجدوا طرقًا للتحقق من عمره الحقيقي وفهم كيفية وصوله إلى الطبقة (على سبيل المثال، الزلازل والانهيارات الصخرية وما إلى ذلك).
من بين الأشخاص الذين يزعمون أن صديقًا وهميًا ذو لحية طويلة أخذ عصا سحرية وقرر أن يخلق عالمًا لأنه كان يشعر بالملل، أود أن أقترح النظر في المرآة، نظريتهم أكثر إشكالية - وهذا أقل ما يقال.
التطور لا يتوافق تمامًا مع تعريف العلم (يمكن إثباته أو دحضه. حقيقة أن الحفريات قد تم العثور عليها في غير مكانها، وهو ما يجب أن يدحض النظرية، لكن مؤيدي التطور يصنفون هذه الحفريات ببساطة على أنها "شذوذ" وهذا كل شيء). ومن يعتقد خلاف ذلك فلينظر هنا:
http://creation.com/
ومن يقرأ بعض المقالات سيتوقع مفاجآت لم يخبره أحد عنها.
شموليك
"واحدة أخرى،
في الغالب أقل."
-
هل تريد الجدال حول تفسير كلامي؟
+ + +
"هل تتفق معي في أن المقارنة التي أجريتها بين التطور والدراسات الدينية ليست في محلها؟"
-
من وجهة نظر المتدينين، يمكن اعتبار دراسات التطور دعاية إلحادية - ليس بالنسبة لي - ولكن أيضًا ماذا يفعلون فهم يدفعون الضرائب أيضًا. وهناك مشكلة معينة في إجبار أطفال شخص ما على تعلم شيء لا يريدونهم أن يتعلموه. فكما لا يريد الملحد أن يتعلم ابنه الدراسات الدينية (في سياق ديني)، فإن الشخص المتدين لا يريد أن يتعلم ابنه دراسات تبشر بالإلحاد.
الأطفال ليسوا ملكًا لدولة إسرائيل التي يمكنها أن تقرر لآبائهم كيفية تعليمهم.
ينبغي تدريس العلوم بشكل صحيح أو الأفضل عدم تدريسها على الإطلاق. الحقيقة هي أنه لا يوجد شيء إلحادي في نظرية التطور أو الانفجار الكبير، فهناك ما يكفي من المتدينين الذين يشتغلون في هذه المجالات. أنا شخصيًا لست متخصصًا في التربية، وليس من الواضح بالنسبة لي سبب كون هذا الموضوع أو ذاك أكثر أهمية لتعلم الطلاب، وليس من الواضح لماذا يعد التطور موضوعًا مهمًا يجب تدريسه لكل طالب، وينطبق الشيء نفسه على الكبار حسنًا، نحن نعيش في عصر الإنترنت الذي يتوفر تقريبًا على أي هاتف ذكي متاح لكل طالب. (أو على الكمبيوتر) - يمكن لأي طالب يريد أن يقرأ عنها على الإنترنت بقدر ما يريد.
واحدة أخرى،
في الغالب أقل.
هل تتفق معي في أن المقارنة التي أجريتها بين التطور والدراسات الدينية ليست في محلها؟
نحن نتحدث دائمًا عن "حساسية القضية لدى مجموعة معينة"، وبطريقة أو بأخرى تكون دائمًا حساسية تلك المجموعة فقط. أيضًا حول موضوع الحظر على وسائل النقل العام يوم السبت، والذي يجبر الكثيرين على الجلوس تحت حظر التجول في أيام فراغهم القليلة خلال أسبوع العمل (وبالتأكيد أولئك الذين يعيشون في الضواحي)، وأيضًا حول موضوع إمكانية الزواج خارج الدين الذي قد لا تؤمن به، وحتى إذا حاولت التحايل على ذلك، فإن الطلاق سيذهب بالفعل إلى الحاخامات مرة أخرى.
الدين مسألة إيمان، أي اختيار. إذا كان الأمر كذلك، فمن حقنا كبشر ألا نختاره. ومن المؤسف أن الدولة ومؤسساتها لا تعتقد ذلك.
يجب تغيير نظام التعليم بأكمله.
إذا كنت تقوم بتدريس الدين بالفعل، فأنت بحاجة إلى تعليم أصولهم، والاختلافات بين الأديان، وتطور الأديان عبر التاريخ.
وينبغي أيضًا تدريس علم الفلك والتطور في الصفوف الدنيا.
وزارة التربية والتعليم تكذب، أخي الصغير أنهى الصف الثامن العام الماضي وبدأ الصف التاسع هذا العام. في دروس الجغرافيا في الصف الثامن، لم يتعلم شيئًا عن الانفجار الكبير وبنية الكون ومكوناته، ولم يتعلم شيئًا عن النظام الشمسي في الصف السابع. وهذا العام ليس لديه دروس جغرافيا.
شموليك - هذا أكثر أو أقل ما كتبته.
واحدة أخرى،
بالحديث عن ذلك، التطور حقيقة، لأننا نراه في البكتيريا والانتقاء الطبيعي هو النظرية
المعجزات
+ + + + + + + + +
واحدة أخرى
أنت موهوم تمامًا….التطور لا علاقة له بالإلحاد.
-
هذا إلى حد كبير ما قلته.
+ + +
أي شخص لا يقبل التطور هو ببساطة غبي. التطور ليس "نظرية" بل حقيقة علمية، تماما مثل حقيقة دوران الأرض حول الشمس.
-
ليس بالضبط، هناك ملاحظة للحفريات والحيوانات تشير إلى التطور وهناك نموذج (نظرية) علمية تفسر سبب ذلك.
الحفريات هي الحقائق، والنموذج هو النظرية. مثل سقوط الحجارة هي الحقائق ونظرية نيوتن في الجاذبية هي نظرية.
+ + +
لقد كتبت في التعليق السابق لماذا يستحق التعلم عن التطور. وأعتقد أيضًا أن هناك أسبابًا ممتازة لتعليم قصص الكتاب المقدس. وليس هناك تعارض بينهما !!!! بشرط، بالطبع، أن تفهم أن الكثير من الكتاب المقدس عبارة عن قصص.
-
ردي لم يكن لك، بل كان عامًا لأي شخص يعتقد أن دراسات التطور ستساعد بطريقة أو بأخرى في محاربة "التدين" في البلاد.
-
لا تكن ساذجا.
السبب وراء عدم تدريسهم التطور أو الفلسفة أو أي شيء آخر مثير للتفكير هو أن آخر شيء تريده الحكومة هو أن يبدأ الناس بالتفكير. إذا أدرك الجميع أن كل شيء هو مجرد صراع على السلطة والبقاء، فلن يكون ذلك في صالح الحكومة.
المدرسة هي أرض خصبة للمخلوقات التي ستعمل بشكل جيد ولا تطرح الأسئلة. لا يتعلق الأمر بالضرائب ولا يتعلق بالتضخم. وليس على البنوك. وليس عن عدم المساواة. فقط دعهم يعملون.
ومن يعتقد أن الأمر يتعلق بالدين فهو ببساطة يثبت أنه ذهب إلى المدرسة. أعني أنه لا يفكر.
أنا تماما مع المعجزات هنا.
لا يهمني حقًا ما يريد المتدينون أن يدرسوه لأنه منذ متى يقومون بتدريس المواد وفقًا لما يريد الناس أن يتعلموه؟؟؟ منذ متى أصبح السؤال عن صحة النظريات العلمية ديمقراطيا؟؟؟ (صحة النظريات بالمعنى البسيط للكلمة، لا أريد الخوض في مسألة ما إذا كان من الممكن إثبات النظريات). النقطة المهمة هي أن الدولة عليها واجب تجاه مواطنيها بتعليمهم من أجل مستقبل اقتصادي وثقافي أفضل وعدم إدامة الجهل! وهذا يعني التدريس حسب الحقائق المعروفة بالعلم وحسب كل ما نعرفه، التطور حدث ويحدث ولم تحدث التوراة. لا يوجد دليل أثري واحد على صحة قصص التوراة (وليس الكتاب المقدس، التوراة) فلماذا تدريس التوراة بهذه التقوى المجنونة؟ والسبب بالطبع يعود إلى الضغوطات التحالفية التي تستعبد المتدينين في نظام التعليم لتشويه عقول الأطفال وإدخالهم في هراء على شكل قصص توراة، بعضها جميل وبعضها فظيع، وكلها والتي تخبرنا أنه علينا أن ننحني لدكتاتور سماوي، وبدونه لا يوجد تفسير لوجودنا، والسبب في أن المتدينين لا يريدونهم أن يتعلموا التطور هو أنه بالطبع لا يتفق مع اعتقادهم. المعتقد، ولكن الهدف من التعليم هو تشكيل العقل وفقًا للحقائق وليس العكس، لذلك لا يهمني حقًا لماذا لا يريد المتدينون، بسخرية، دراسة موضوع التطور. على العكس من ذلك، فإنه أمر شائن.
يجب دراسة التطور في المستويات العمرية الأدنى لأن هذه هي الحقائق، وهذه الحقائق هي التي تسمح للأطفال بفهم سبب تعقيد الطبيعة دون إشراك قوى خارج الطبيعة.
في كل مرة يتخذ شخص ما قرارًا متساويًا بين العلم والتوراة، أو يعتقد أن الإلحاد هو شكل من أشكال الدين، فإنني أذكر مقطع بيل ماهر البارع. تجربه:
http://www.youtube.com/watch?v=_25w9CE73ak
واحدة أخرى
أنت موهوم تمامًا….التطور لا علاقة له بالإلحاد. أي شخص لا يقبل التطور هو ببساطة غبي. التطور ليس "نظرية" بل حقيقة علمية، تماما مثل حقيقة دوران الأرض حول الشمس.
لقد كتبت في التعليق السابق لماذا يستحق التعلم عن التطور. وأعتقد أيضًا أن هناك أسبابًا ممتازة لتعليم قصص الكتاب المقدس. وليس هناك تعارض بينهما !!!! بشرط، بالطبع، أن تفهم أن الكثير من الكتاب المقدس عبارة عن قصص.
إذا عدت إلى أيام بيتزفر (23 عامًا)، فسوف أرفض دراسة التناخ، ولا يهمني إذا حصلت على شهادة الثانوية العامة أم لا، فلا ينبغي للطالب أن يتعلم عن الله في المدرسة. نعم، يمكنك التعرف على تاريخ الشعب اليهودي وإضافته إلى مادة التاريخ.
لكن موضوع التناخ هو موضوع مثير للسخرية ويجب استبعاده من حالة المادة الإجبارية للتسجيل في شهادة الثانوية العامة.
الدراسات الدينية ليست بالضبط شيئًا سيفعله الشخص المتدين، إذا كان والداك يأكلان عندما كنت طفلاً في يوم الغفران، ويسافران في يوم السبت، ويأكلان الشاميتز في عيد الفصح، ويأكلان برجر الجبن عندما ترغب في ذلك، فلا يهم حقًا إذا هناك بضع ساعات لدراسة الكتاب المقدس في المدرسة - بالإضافة إلى ذلك - في المدرسة الثانوية، يتم تدريس الكتاب المقدس بطريقة علمانية - مما يقسم الكتاب المقدس إلى شكل كتابته، ويؤكد على التناقضات الموجودة فيه، وأكثر من ذلك. لا يوجد شيء ديني في ذلك. فيما يتعلق بالعلم، لا يوجد شيء أكثر "إلحادية" في التطور من الانفجار الأعظم. والحقيقة هي أنه إذا تم تدريس التطور بشكل غير صحيح، فسيصبح كل شيء حجة من القش لصالح الخلقيين على أي حال. على أية حال، هناك العديد من المتدينين في هذا البلد وربما لا يريدون أن تذهب أموال ضرائبهم إلى الدعاية الإلحادية، مثلما لا يريد جميع العلمانيين والملحدين أن تذهب أموال ضرائبهم إلى الدعاية الدينية. الوضع المثالي هو ألا يكون هناك هذا ولا ذاك وأن تتم دراسة الكتاب المقدس كجزء من التراث الوطني.
يمكن، بل وينبغي، تدريس التطور منذ سن مبكرة. يساهم فهم التطور في العديد من المجالات، مثل: استخلاص النتائج من الملاحظات، والمنطق البسيط، والفضول، وفهم العالم الحي بأكمله، والفهم الأساسي في مجالات مثل التغذية والطب.
أهم شيء تتعلمه هو أن الأسئلة يجب أن تكون "ما الذي يجعل الأمور على هذا النحو" وليس "لأي غرض يتم الأمر على هذا النحو".
أقترح إزالة الدراسات الدينية من المدارس نهائيا، ويمكن تدريس الدراسات الدينية في التاريخ لمدة 5 وحدات.