تغطية شاملة

قد تكون أحفورة عمرها 47 مليون عام هي السلف المشترك (أو الأم المشتركة) للبشر والقردة اليوم

لقد تم أخيراً العثور على الحلقة المفقودة التي كان داروين ينتظرها، كما يقول الاكتشاف الذي توصل إليه باحثون دوليون. المذيع وعالم الطبيعة ديفيد أتينبورو

صورة شعاعية للحفرية التي قد تكون الحلقة المفقودة بين الإنسان والقردة العليا وتصور لمظهرها كما اكتشفت في بحيرة ميسيل في ألمانيا، من الدراسة
صورة شعاعية للحفرية التي قد تكون الحلقة المفقودة بين الإنسان والقردة العليا وتصور لمظهرها كما اكتشفت في بحيرة ميسيل في ألمانيا، من الدراسة

أعلن العلماء اليوم عن اكتشاف سلف عمره 47 مليون سنة. الحفرية، التي تم اكتشافها في ألمانيا والتي أطلق عليها اسم "إيدا" (وبالتالي حصلت أيضًا على الاسم العلمي المناسب لوضعها كحلقة مفقودة داروينيوس ماسيلاي)، هي أقدم بعشرين مرة من الحفريات الأخرى التي تصف التطور البشري. وهذه الحفرية تمثل مرحلة متوسطة في الانتقال من البدائيين - الخط التطوري البدائي وغير البشري، الذي يحتوي على كائنات مثل الليمور - والخط التطوري البشري الشبيه بالإنسان، والذي يحتوي على القرود والقردة العليا والبشر. إيدا هي في الواقع السبب الجذري للتطور البشري - في الوقت الذي بدأت فيه الرئيسيات في التطور في اتجاهنا.

خلال العامين الماضيين، قام فريق دولي من العلماء، برئاسة عالم الحفريات النرويجي الشهير الدكتور جورين هوروم، بدراسة حفرية غير عادية سرًا، من أجل فهم أفضل للبدايات المتواضعة للجنس البشري. والآن بعد أن انتهى البحث تقريبًا، فإن الحفرية المسماة "إيدا" ستغير إلى الأبد الطريقة التي كنا نفكر بها في تطور الإنسان.
"هذه هي الحلقة الأولى لجميع البشر... وهي في الحقيقة أحفورة تربط بين التراث العالمي." يقول الدكتور يورين حوروم.

عاشت إيدا قبل 47 مليون سنة، في عصر الإيوسين. وكانت هذه فترة حرجة لتطور ثدييات اليوم، لأنه في نفس الوقت تم إنشاء الأنماط الأساسية للثدييات الحديثة. لقد كان انقراض الديناصورات حدثا كارثيا - خاصة بالنسبة للديناصورات - لكنه ترك الأرض خالية من حكامها المخلوعين. ازدهرت الثدييات المبكرة - الخيول والخفافيش والحيتان وغيرها، بما في ذلك الرئيسيات الأولى - على كوكبنا. بدأت الأرض تأخذ الشكل الذي نعرفه اليوم، حيث ارتفعت جبال الهيمالايا من الأرض، وتطورت النباتات والحيوانات بوتيرة سريعة. وكانت الحيوانات البرية، بما فيها الرئيسيات، تعيش في غابات شاسعة. وكانت إيدا واحدة من تلك الرئيسيات.

على الرغم من تشابهها التشريحي مع الليمور، إلا أن إيدا تفتقر إلى ميزتين موجودتين في الليمور: مخلب طويل في إصبع القدم الثاني، يستخدم في العناية، وصف من الأسنان المندمجة في وسط فكها السفلي. مثل القرود، كانت لديها مخالب، وكانت أسنانها أيضًا مشابهة لأسنان القرد. عيناها تشبهان عيوننا، فهي تقع في مقدمة الرأس، وتمنحها رؤية ثلاثية الأبعاد والقدرة على الحكم على المسافات.

مثل جميع الرئيسيات، لدى إيدا أيضًا خمسة أصابع في كل يد. بالإضافة إلى ذلك، تم تزويد يدي إيدا بإبهام يشبه الإنسان، مما سمح لها بالقبض على الأشياء بقوة ودقة. بالنسبة لإيدا، كان الإبهام يسمح لها بتسلق الأشجار وجمع الفاكهة. بالنسبة لنا، يتيح لنا نفس الإبهام صنع الأدوات والكتابة وإمساك الرماح. لقد سمحت لها يدا إيدا المرنتان باستخدام كلتا يديها في أي مهمة لا يمكن القيام بها بيد واحدة فقط - مثل حمل ثمرة كبيرة. مثلنا، كان لدى إيدا أيضًا أذرع وأرجل قصيرة نسبيًا. لكن الدليل الذي يربط إيدا بالبشر موجود في كعب القدم، في عظم الكاحل لإيدا، وهو مطابق في الشكل للعظم الموجود لدى البشر اليوم. والفرق الوحيد هو أن عظم الكاحل البشري أكبر.

نحن نعلم أن إيدا كانت أنثى لأن الحفرية تفتقر إلى عظم القضيب. على الرغم من أننا لا نعرف عمرها بالضبط، إلا أن الأشعة السينية والأشعة المقطعية والأشعة المقطعية كشفت أن إيدا كانت تبلغ من العمر تسعة أشهر تقريبًا عندما توفيت. وتشهد نفس عمليات المسح أيضًا على القائمة التي كانت تمتلكها - والتي تحتوي بشكل أساسي على النباتات والتوت.

تُظهر اختبارات الأشعة السينية السبب المفترض لوفاة إيدا: كان معصمها الأيسر في مراحل التعافي بعد تعرضها لكسر مثير للمشاكل. ويعتقد الباحثون أنها حاولت الشرب من مياه بحيرة بلح البحر في ألمانيا، فاختنقت من طبقة ثاني أكسيد الكربون التي كانت تغطي سطح البحيرة، نتيجة نشاط القوى البركانية في المنطقة. لم تستطع يد إيدا المكسورة مساعدتها، وانزلقت إيدا في البحيرة وفقدت الوعي. وغرق جسدها في قاع البحيرة، حيث تم الحفاظ عليه بفضل ظروف الحفظ الخاصة، التي تركت الهيكل العظمي سليما بشكل شبه كامل، لمدة 47 مليون سنة حتى اليوم.

يقول السير ديفيد أتينبورو، المذيع الإذاعي والنجم الوثائقي وعالم الطبيعة البريطاني الشهير، بحماس: "هذا المخلوق الصغير سيُظهر لنا ارتباطنا بجميع الثدييات الأخرى". "الرابط الذي قيل حتى الآن أنه مفقود... لم يعد مفقودا."

مصدر

تعليقات 167

  1. المقالة والردود عليها تذكر نفسها بآلية تصحيح الأخطاء - الطفرات (إنها كلمة أجنبية وأريد أن أضع طفرة فيها). إن الطفرات غير المرئية لأتباع العلم يتم حقنها هنا من قبل عملاء الدين. الطفرات التي يحقنها أتباع العلم والطفرات الأخرى تخلق ذيلًا للمستقبل من القاعدة - المادة، يركبون على المادة.
    مثل الأجزاء التي تلتصق بالمقالة ولكن يتم ترتيبها حتماً في عمود طويل بواسطة التكنولوجيا - صفحة الويب هذه. تريد كل قطعة أن تكون أقرب إلى المقالة، بعضها لطعنها وبعضها لإضافة حشوة خارجية إليها وتثخينها. يشبه إلى حد ما تنافس الحيوان المنوي تجاه البويضة. من سيفوز؟!

  2. حسنًا، الآن بعض الحقائق العلمية، لقد كنتم جميعًا جزءًا من نسل والدكم، لكي تولدوا لمعظمكم، إن لم يكن جميعكم، كان على والديك ممارسة الجنس، وأغلبكم، إن لم يكن جميعكم، خرجوا من الأعضاء التناسلية لأمكم. الآن هو أسوأ بكثير مما كان عليه قبل آلاف السنين هل كان لديك سلف مشترك مع القرود؟
    وفيما يتعلق بالإكراه الديني، هل يبيعون الخبز في عيد الفصح؟ هل توقف حركة المرور على الطرق في يوم الغفران؟ هل تطفئ التلفاز؟ أنت تعيش في دولة ديمقراطية، وتعمل مثل الدول الديمقراطية الأخرى، والأغلبية لا تريد أن تعيش في دولة حريدية، ونعم، هي في البداية ديمقراطية ومن ثم يهودية، إسرائيل وطن للأمة اليهودية كما وكذلك بالنسبة للدين اليهودي، وإذا كانت لديك مشكلة مع ذلك، فمرحبًا بك للذهاب

  3. אין כפייה דתית, למעשה מי שהתחיל עם שבירת הכללים זה אתם מהצד החילוני, יש לכם קולנוע וחנויות פתוחות במרכז ירושלים, מה שלא היה מתקבל על הדעת לפני 30 שנה, עצם העניין של החוקה הוא שבירת הסטטוס קוו ובכלל כל ההתקפות על ההסכמים הגיעו מהצד שלכם וזו حقيقة. احترم المجموعات الأخرى التي تعيش معك أو كن مستعدًا للقتال، واحتفظ بحقدك لنفسك. هذه دولة يهودية قبل أن تكون ديمقراطية، وهكذا تم تأسيسها في يوم تأسيسها، بالنسبة لأولئك الذين يحاولون استخدام أعذار واهية مثل السلام للدوس على الأغلبية الديمقراطية في البلاد، فإنهم في أفضل الأحوال سيؤديون إلى مآسينا الشخصية. الدمار وفي أسوأ الأحوال تدمير البلاد، فإن سمية غير اليهود مثل أماديوس ضارة فقط، فلماذا لا أحصل على الحكم الذاتي السياسي في البلد الذي أعيش فيه أماديوس، والذي من الواضح أنه بلد مسيحي بوضوح.

  4. مجهول:
    وبعيداً عن حقيقة أنني لا أعتقد أن هناك أي خطأ في كلمات أماديوس، فإن هناك شيئاً واحداً ينبغي لنا أن نتذكره.
    لا أحد من معارضي الدين يفسد تجربة القراءة الخاصة بك على الموقع وهذا لسبب بسيط وهو أنه موقع علمي ومن حيث المبدأ لا يوجد سبب لظهور القضايا الدينية عليه.
    ماذا بعد؟
    إن أصدقائك المتدينين بالتحديد - الذين هم في الغالب - نتيجة لتدينهم - هم أيضًا معارضون للعلم - الذين يبدأون المناقشات التي تتعبك من القراءة.
    وهذا يذكرنا إلى حد ما بمقولة "من كان بيته من زجاج فلا يرمي الناس بالحجارة" ولكن لغرض هذا الموضوع أود أن أدقق أكثر وأقول إن من علق في حفرة ضيقة وعميقة فهو من الأفضل عدم رمي الحجارة إلى أعلى.
    كما يجب أن أضيف أن الإكراه الديني الذي يتخلل كل جوانب حياتنا (بما في ذلك محاولاته لإرباك العقل في هذا الموقع) يتعبني أكثر بكثير من قراءة موقع "هيدان".

  5. (انظر الرد 161 للمزيد).
    هذا هو جوابي على سؤالك: "ليس لدي أي فكرة عما تريده من أماديوس": ببساطة، أريد أن يتوقف هاليز عن تدميري وتدمير المؤمنين الآخرين (الذين يؤمنون أيضًا بمحمد من جهتي)، ومتعة قراءة المقالات العلمية و على الأقل حافظ على حدود النقاش، فهو يثبت بكلامه أنه انزلق منذ زمن طويل إلى العداء والتشهير حتى بالتعاون مع الأعداء من الجانب الآخر، سيدعي ما سيدعي، لكن كلامه يحد من الكراهية التي ليس لها ما يبررها. تفعل مع الإيمان والعلم، ولكن السياسة المنخفضة.

  6. إلى Roy Tsezana، يرجى حذف التعليق رقم 153، فهو مكرر لكلماتي في التعليق رقم 152.
    هذه في الواقع بداية كلامي الذي لم يمر في المرة الأولى، وللنظام ارجع إلى التعليق 146، فهي رد كجزء مما قيل أعلاه، آسف يا مايكل، اسمي أرنون، ولكن نظرًا لأن بعض كلماتي تم حظرها، فقد اختصرتها ولأكون آمنًا قمت بإزالة اسمي، أنا متأكد من أنك ذكي بما يكفي لتعرف أنني الرجل.

  7. تابع، بشكل عام كلامه غامض "سيتم التعامل معهم وفق القانون"، أي قانون؟ "قانون أماديوس"؟ خائف حقًا من تخيل دولة يقودها أماديوس :-S، ويدعي أيضًا أن الآخرين فاشيون، "على رأس اللص".
    وفي جهله يرعب الرجل الناس الذين لا يعرفون تعقيدات العلم ويقال عنه: "هيا لتصحيح
    ووجدت إفسادا".

  8. مجهول:
    لا تتقن الكلمات.
    لقد أرسلت أماديوس إلى الخارج فقط لأنه لا يريد أن يضطر إلى عدم تناول الشاميتز في عيد الفصح أو السفر يوم السبت.
    ثم ستبرر ذلك بالقول إنه في روما يجب على المرء أن يتصرف مثل الرومان.
    عدا عن أن عبارة "في روما تصرف مثل الروماني" هي مجرد تعبير وليس لها أي مبرر في كثير من الأحيان ("في سدوم تصرف مثل اللوطي" على سبيل المثال، أو "في ديزني لاند تصرف مثل الدوس" ") إنه يوضح أنه في رأيك يتم التعبير عن "الإسرائيلية" في مراعاة العادات الدينية - وهو مجرد هراء.
    ثم تعيدون دون خجل كتابة التاريخ والحاضر أيضاً.

    ذات مرة - بعد أن اتهم أحدهم شمعون بيريز بـ "الافتقار إلى الجذور"، كتبت على الغلاف الخلفي لصحيفة المدينة رداً على النحو التالي: "من تعطل جذوره حكمه هو - عقلياً - نبتة".
    وهذا ما أعتقده حتى اليوم.
    لقد تم إنشاء دولة إسرائيل لسبب واحد فقط (معاداة السامية بشكل عام والمحرقة بشكل خاص) ولهدف واحد فقط (أن تكون بمثابة ملجأ للشعب اليهودي من الاضطهاد من قبل المتعصبين من الديانات الأخرى).
    ولم يكن التصويت في الأمم المتحدة مدفوعا باعتبارات دينية على الإطلاق.
    صحيح أن الإصرار (الغبي) تحديداً على هذه المنطقة من الأرض كان لاعتبارات دينية وهي بالفعل مصدر الكثير من مشاكلنا، ولكن كما ذكرنا فإن ما تصوره هرتزل كان دولة اليهود، وما هو إلا ارتباك. اللغة أو الارتباك في الأفكار دفع الناس إلى الكتابة في إعلان استقلال "الدولة اليهودية".

    حقي في العيش هنا الآن ليس من حقوق الأجداد.
    كما تقول الأغنية: "هنا ولدت، هنا ولد أطفالي، هنا بنيت منزلي (وبيت الطفيليات) بيدي الاثنتين".
    إن الاعتبارات التاريخية كمبرر لامتلاك البلاد هي ببساطة اعتبارات حمقاء، لأن أي شخص يستطيع أن يختار "بدء" التاريخ وقتما يشاء.
    ولهذا السبب يستخدمها اليهود والعرب.
    السبب الوحيد الذي يجعل الهيفي والفريزيين واليبوسيين لا يطالبون أيضًا بملكية الأرض هو أن الإسرائيليين ارتكبوا أول إبادة جماعية مسجلة ضدهم.

  9. للإشارة: "العلمانيون أسسوا الدولة، ويخدمون في الجيش ويوفرون للمتدينين، وتجدون أنه من المناسب أن تقرروا أن الدولة تابعة للمتدينين". أين أدعيت عليه؟ يا لها من أبوية! العلمانيون أسسوا البلاد لكنهم ليسوا الوحيدين الذين بنوها، فمعظم العمال "السود" في البلاد كانوا متدينين وقد بنوها بالحب، بينما معظمكم أدارها وتعالي على "الآخر". لا تتفاخر، فحجتك متعجرفة بالإضافة إلى تفاهتها، أنت لم تفهم فكرتي، لذلك سأوضحها مرة أخرى، إذا كنت لا تشعر بأن جذورك مرتبطة بالشعب اليهودي، فأنت لا يختلف عن أي مستعمر غازي من أوروبا، هذه الفترة. لكن بالطبع لست كذلك، أنت ببساطة تتجاهل التقليد التاريخي (الذي لا علاقة له بالدين، التاريخ هو التاريخ)، التراث، العادات، وليس المعتقد الديني!شيء أخير، أنا لا أتدخل في الفلكلور في المناطق العلمانية ، أنت تتعرض لكل ما تمثله ثقافتك، ولكن الأمر الأكبر، عليك أن تقبل حقوق الأقلية في حرية العبادة الخاصة بهم، مهما كنت تعتقد أنها "متخلفة"، في المناطق التي نعيش فيها. באזור שהרוב בו חילוני, תעשו מה שאתם רוצים ואם תתחיל לבכות על כך שבשביל הפולקלור שלנו מקצים משאבים או שחלק מהחוט המקשר הבסיסי שלנו נכפה עליכם, תעשו טובה אתם חיים במדינה ששלושת הדתות המונותיאיסטיות הגדולות נוצרו בה, לזלזל בהיסטוריה הזו פירושה להתנהג כזר בארצכם, אם ברצונכם לנהוג כאירופאים תחיו באירופה ותשמעו קונצרטים של באך ושופן, אחרי כן תלכו למסעדה שתגיש לכם חזיר ברוטב טרטר, זה ממש לא מעניין, אבל לא במדינה שהקמתה הייתה שנויה מלכתחילה, מדינה ששטחה שוכן במזרח התיכון אם לא שמתם לב, עידן הקולוניאליזם הסתיים, עידן הנאורות והסבלנות وصل.

  10. وتابع: للإشارة إلىكم: "العلمانيون أسسوا الدولة، ويخدمون في الجيش ويوفرون للحريديم، وتجدون أنه من المناسب أن تقرروا أن الدولة تابعة للحريديم بشكل عام". أين أدعيت عليه؟ يا لها من أبوية! العلمانيون أسسوا البلاد لكنهم ليسوا الوحيدين الذين بنوها، فمعظم العمال "السود" في البلاد كانوا متدينين وقد بنوها بالحب، بينما معظمكم أدارها وتعالي على "الآخر". لا تتفاخر، فحجتك متغطرسة بالإضافة إلى تفاهتها. أنت لم تفهم فكرتي، لذا سأوضحها مرة أخرى، إذا كنت لا تشعر بأن جذورك مرتبطة بالشعب اليهودي، فأنت لا يختلف عن أي مستعمر غازي من أوروبا، هذه الفترة. لكن بالطبع لست كذلك، أنت ببساطة تتجاهل التقليد التاريخي (الذي لا علاقة له بالدين، التاريخ هو التاريخ)، التراث، العادات، وليس المعتقد الديني!شيء أخير، أنا لا أتدخل في الفلكلور في المناطق العلمانية ، أنت تتعرض لكل ما تمثله ثقافتك، ولكن الأمر الأكبر، عليك أن تقبل حقوق الأقلية في حرية العبادة الخاصة بهم، مهما كنت تعتقد أنها "متخلفة"، في المناطق التي نعيش فيها. באזור שהרוב בו חילוני, תעשו מה שאתם רוצים ואם תתחיל לבכות על כך שבשביל הפולקלור שלנו מקצים משאבים או שחלק מהחוט המקשר הבסיסי שלנו נכפה עליכם, תעשו טובה אתם חיים במדינה ששלושת הדתות המונותיאיסטיות הגדולות נוצרו בה, לזלזל בהיסטוריה הזו פירושה להתנהג כזר בארצכם, אם ברצונכם לנהוג כאירופאים תחיו באירופה ותשמעו קונצרטים של באך ושופן, אחרי כן תלכו למסעדה שתגיש לכם חזיר ברוטב טרטר, זה ממש לא מעניין, אבל לא במדינה שהקמתה הייתה שנויה מלכתחילה, מדינה ששטחה שוכן במזרח התיכון אם לא שמתם לב, עידן הקולוניאליזם הסתיים, עידן הנאורות והסבלנות وصل.

  11. مجهول:
    كفى أمثلة عن النازية.
    لقد شرحت لك بالفعل أنه دين.
    لم تكن مبنية على التطور بل على الأكاذيب.
    تماما مثل سائر الديانات .
    الطريقة الوحيدة لجعل الناس يعرفون كيفية التمييز عندما يتم إخبارهم بالتعابير الاصطلاحية هي جعلهم يفهمون أن التفكير النقدي، وليس الإيمان، هو الطريقة الصحيحة لتحديد الافتراضات الأساسية.

  12. مجهول:
    لا أرى صلة كبيرة بين إجابتك الحالية والرد السابق، ولكن على أي حال، سأجيب على الرد الحالي.
    81: أنت فقط تعطي درجة لا تخص المادة.
    هل تختلف مع تصريحه بأن من الأفضل أن تكون مواطناً أوروبياً يتمتع بحقوق متساوية بدلاً من أن تموت؟
    وفي رأيي أن هذا القول صحيح إلى حد الحشو، وتسميته مجرد ديماغوجية مبنية على الكراهية.

    89: هذه ليست كراهية مرضية ولا كراهية على الإطلاق. هذا هو وصف الوضع.
    البشر يريدون التقدم، والغيور والجبان يخاف الله أن يكونوا مثله ولذلك يعاقبهم على عدم الظلم ويوجه رسالة للجميع: "احذروا! إذا حاولتم التقدم فسوف أعاقبكم!"
    إنها حقًا قصة مثيرة للاشمئزاز تحمل رسالة منحلة. أبعد من هذه الرسالة الرهيبة، هناك تشخيص حكيم واحد في القصة (أشرت إليه عندما أثرت الموضوع في الرد السابق على أماديوس) وهو التشخيص بأن تعدد اللغات يخلق الخلافات. وهذا تشخيص صحيح وهو حالة خاصة من التشخيص بأن "العديد من الاختلافات المصطنعة بين الناس تخلق مشاجرات". وبطبيعة الحال، الأديان هي أيضا اختلافات مصطنعة.

    98: لا يحرم اليهود شيئا. إنه يشير فقط إلى الحقائق حتى تفهم أنه لا يوجد سبب لنسب ادعاءات أصلية أو حقيقية إلى التوراة.

    108: أ. ادعاءك ببساطة غير صحيح.
    كانت الثقافة اليونانية أكثر تقدمًا بكثير من اليهودية، وفي الواقع جميع الثقافات حتى نهاية العصور الوسطى.
    هناك كل أنواع التلاوات الخاطئة المزروعة في عقول الناس أثناء غسيل الدماغ الديني، وهذه إحداها.
    ب. لماذا تختلق الادعاءات التي تعتقد أنه سيقدمها عندما يكون لديك الادعاءات التي قدمها بالفعل؟ ألم يذبح النبي إيليا أنبياء البعل؟ ألم يذبح اليهود سكان كنعان أثناء استيلائهم على الأرض؟ ألا يخبرنا سفر أستير عن مذبحة اليهود في بلاد فارس؟
    إذا قررت نشر الأكاذيب عليه، فلماذا تتحدث عن يسوع؟ لماذا لا ننسب إليه الادعاء بأن اليهود قتلوا رابين؟ فقط لأنه صحيح؟
    وأيضا: كل هذه الأفعال حدثت بسبب الدين - سواء بسبب تعليم مباشر من الله، سواء بسبب تعليمات غير مباشرة من الله عبر التوراة أو عن طريق الأنبياء (أو الحاخامات)، أو بسبب الاختلافات المصطنعة جدا التي يخلقها الدين بين الناس. الناس.
    ثالث. جميع الحالات التي ذكرتها في الجزء ب هي حالات تجاهلتها. وربما قصد أماديوس بكلامه أن تجاهلك لذلك يرجع إلى أنك لا توليه أهمية. أعتقد أنه كان على حق.
    رابع. لقد أجبت في إجابتك السابقة وأجبت أيضا على إجابتك السابقة في إجابتي السابقة. ليس لديك الحق في أن تحدد له (ولي) كيف يجب أن نتصرف. المحسوبية التي تسمح لنفسك بتعريف السلوك المتوقع من الإسرائيليين بأنه سلوك ديني - وكأن هذا البلد ينتمي إلى الحريديم - وهذا على الرغم من أنهم لم يؤسسوه وطوال تاريخه يرضعون فقط من الضرع حمار المسيح - أمر لا يطاق.
    ال. وأنا أتفق تماما مع بيان أماديوس.
    نظرة سريعة على الحاخام عوفاديا بابا سالي وخلفائه وأمثاله تظهر مدى تبرير مثل الشامان.
    والحقيقة أن نتائج انخراطهم في السياسة والتشريع مرعبة وقد ذكرت أمثلة كثيرة على ذلك.
    أذكركم مرة أخرى بالاغتصاب في التوراة؟

  13. * بعد المحرقة اشتدت معارضة الحاخامات لها، وليس ذلك فحسب، بل أيضا المسيحيين، وأغلبهم من التيار الإنجيلي،
    والسبب الذي لا يقل أهمية ليس علميًا بل أخلاقيًا، وهو الطريقة التي يتم تقديمه بها إلى عامة الناس وليس إلى الناس
    الأشخاص المتعلمون مثل مايكل (حتى أماديوس، على الرغم من وجود أصداء الظلام فيه) مثيرون للتفكير
    مجموعة خطيرة (حتى فئة معينة من "المؤمنين"، ستجد في كل مكان أشرارًا أو جاهلين)، أناس
    والذين يفسرونها بأكمل بساطة موجودة، يستغلونها لصالحهم حتى يومنا هذا (انظر قيمة منظمات الكراهية الأوروبية)، بالطبع لا تدعي نظرية التطور أن الأصل البشري X أعلى من الأصل Y، على الإطلاق ومن الممكن أن تفترض طريقتها تسلسلاً من الدورات/الدورية في عمليات تطور جينومات الكائنات الحية (أيضًا الانحدار) في كل مجموعة سكانية بسبب التعقيد واللغز الهائل للجينوم البشري.
    بالإضافة إلى ذلك، ينفي العلم الحديث تعريف الأجناس البشرية كنوع بيولوجي منفصل (القدرة على الثقافة مشتركة بين نوع واحد) ويفترض أصل الإنسان من مصدر واحد (العلم الحديث يشبه في هذه الفكرة فقط القصة
    الكتاب المقدس وهذا مهم أيضًا من وجهة نظر اجتماعية، ولكن ما يجب فعله، يظهر التاريخ أن هذه النظرية معقدة للغاية وتقديمها للناس العاديين بطريقة مثيرة ومبسطة قد جلب بالفعل المأساة إلى جميع أنحاء أوروبا وخارجها (اليابان). ، جنوب شرق آسيا
    وجزر المحيط الهادئ) بين السنوات اللعينة 39-45، في الوقت الحاضر نحن أكثر حرصًا على هذا وهذا جيد، ولكن
    ما زلنا بحاجة إلى تحسين طريقة تقديمه، وليس كمنافس للعقيدة وبالطبع عدم خلطه بالشكل الذي هو عليه.
    تطورت الأخلاق والروح الإنسانية.

  14. مايكل، من الصعب بالنسبة لي أن أقدم الحوار بأكمله بيني وبين بن أماديوس، سأعطيك "لآلئ" الرجل مع الأرقام بناءً على طلبك:

    81- "بمعنى ما، ربما يكون من الأفضل التخلي عن اليهودية والعبرية، وأن نصبح مواطناً أوروبياً علمانياً متساوياً
    حق النشر". *إن الكراهية الذاتية للإسرائيليين المتورطين في الشعب اليهودي هي أمر ثقافي (وليس مسألة عرقية
    لا سمح الله، هناك بالطبع فرق). ومن المثير للاهتمام، أنه يذكرني بجمهورية فايمار واليهودي البغيض
    انتحر أوتو وينينغر المؤسف عن عمر يناهز 23 عامًا.

    89- "قصة برج بابل عمل مقيت يدل على الكراهية المرضية للشخص الذي ألفها،
    وهو يوضح "القيم" المقززة التي آمن بها اليهود القدماء الذين كتبوا التناخ واخترعوا
    اليهودية. إنه أمر مثير للاشمئزاز حقًا بالنسبة لي كيف يقدم الناس اليوم الجوانب العملية المثيرة للاشمئزاز من كتب التناخ
    كنموذج ومثال للأخلاق" - *الكراهية المرضية "على رأس اللص".

    98- "لا تتجنبوا ذلك، فإن التوراة كتبها اليهود، وحتى لو كانت مبنية على أساطير الأمم الأخرى فإنهم
    لقد كتبت وفقًا لأجندة الديانة العبرية". *اليهود سوف "يكتبون" تاريخهم بأنفسهم،
    هل سمعت هذا أو: هالز هو حرمان شعب من حقه في تطوير فولكلوره، ما شأنك ما الذي تريد مجموعة معينة إدامته أم لا، هذه سمة إنسانية الحد الأدنى لزراعة وبقاء المجموعة، في جميع الحوليات
    من الأمم. وأن الثقافة اليونانية لم تمجد نفسها وترعاها ولا تزال تفعل ذلك؟ومع الحق في ذلك. يوم
    إلى الفاشية وشرطة الفكر التي تختبئون تحت ستار التقدمية في الواقع
    أنت مظلم، مثل آخر الحريديم الذين تتهمهم بالتعصب، وأغلبهم متسامحون مع أمثالك.

    108- أ. "بصراحة، كنت أفضل أن يبقين مع أزواجهن". * الله يحفظ حرفياً، ولو حسب
    ويزعم معظم علماء الاجتماع المتخصصين في التاريخ أن "الانتقال" من الإيمان بالأصنام إلى إله واحد هو
    التنمية البشرية في كافة النواحي الروحية والعلمية والثورة العالمية وفجر عصر جديد،
    المنطق الأساسي هو أن هناك المزيد من الحرية في استخدام الأدوات العقلانية، بالطبع يمكنك أن تأخذ كلامي
    لمصلحتك، أعرف ما هي الخطوة التالية د: وجهة نظري هي أنها تتعلق بطريقة البحث الحديثة.
    ب. "اليهود قتلوا الأمميين لكونهم أمميين يميناً ويساراً، لماذا تكذبون؟" * يبدأ الرجل
    الضابط، حسنًا، سيزعم قريبًا أن اليهود هم من قتلوا يسوع وليس شعب الإمبراطورية الرومانية، بالإضافة إلى كثيرين
    اليهود الذين صلبوا معه من مكان صلبه إلى مكان ولادته في بيت لحم.
    ج- أن يكون تطورك الأخلاقي في مستوى سيء للغاية، لأنك لا تستطيع أن تفهم سبب ذلك
    ليس من المقبول قتل الناس بسبب إيمانهم بالدين "الخاطئ". *بالمناسبة، أنا لم أطالب بأي شيء
    مرة أخرى، أنت الدليل على أن كراهية مجموعة معينة تجعل الكائن يرى ويحلل كل ما يتعلق به
    بالنسبة لها بالمعنى السلبي، فالجدال معك غير مثمر، لكن لا يزال عليك إثبات نفسك أنه يقال: "حتى أنت".
    لقد بللت أسنانه."
    د. "يرى اليهود المتطرفون أنه من المناسب أن يمنعوني من شراء الخبز في عيد الفصح أو السفر بالحافلة في السبت" (أجبت على ذلك)
    في إجابتي السابقة).
    هـ. نظرة سريعة على قوانين الهالاخا والسنهدرين توضح بشكل واضح سبب أهمية فصل الدين عن الدولة.
    في إسرائيل، وإبعاد هؤلاء السحرة والشامان عن السياسة قدر الإمكان". * المعالجات،
    الشامان؟ ومن المثير للاهتمام أن نذكر الكلمة الأخيرة التي تنطوي على التحيز ضد الأشخاص الأصليين
    أفريقي (دراسة سوسيولوجية بريطانية اطلعت عليها) أي هبوط الشيء (لا يهم هذه المرة
    في يهودي) إلى رتبة أفريقي (كعذر موجود عند المتكبرين) مبرر في نظره، لأنه في الواقع
    بالنسبة له نحن بدائيون والأفارقة ربما ستنزلونهم إلى مستوى القرود؟ (من أين تأتي ثقتي؟
    لا تأتي إلى ذلك)، فهنا الجانب السطحي من التطور غير واضح بما فيه الكفاية لدرجة أنه أصبح ينذر بالخطر وحتى
    خطير، من الناحية النظرية كما تنطق أشياء جميلة وبشكل عام العلم فيه رائع ومدهش (كنظرية)، ولكن
    إنها تحتاج إلى تحسين في طريقة عرضها الفعلية للعامة (لقد تم تحقيق تحسن كبير في سنوات العقود الماضية
    يجب ان اعترف.

  15. مجهول:
    بغض النظر عن بقية كلماتك، فإن الاستيلاء الذي تقوم به لبلد يسيطر عليه العلمانيون بشكل رئيسي أمر مقزز.
    العلمانيون أسسوا الدولة، ويخدمون في الجيش ويوفرون للحريديم، وتجد أنه من المناسب أن تقرر أن الدولة تابعة للحريديم بشكل عام.
    اذهب وأنشئ بلدك!

  16. مجهول:
    "هل ادعيت أن القتل وقع بسبب الدين؟"
    لا أعرف ما زعمت لأنني لا أعرف من أنت.
    قرأت بعض كلامك في الرد الأخير وأرى أنه كله خطأ، ولكن لكي أجيبك بجدية أحتاج على الأقل إلى أرقام الردود التي تشير إليها.
    على أية حال - بما أنه من المفترض أن أماديوس لم يكن يعرف من أنت أيضًا - فليس هناك منطق في رفض كلماته باعتبارها إشارة خاطئة إلى كلماتك، حيث أن كلماته ربما كانت مكتوبة دون أي صلة بك.

  17. "ليس لدي أي فكرة عما تريده من أماديوس": مجموعة مختارة من اقتباسات نصف الحقيقة والمبالغات الغوغائية من أماديوس:

    الاقتباس الأول - "قتل الناس بسبب إيمانهم بالدين "الخاطئ"". هل ادعيت أن جريمة القتل ارتكبت بسبب الدين؟ إذا لم تنتبهوا إلى عبارة "الصراع السياسي الديني" فما نوع القتل؟ وأنبياء البعل وقومهم حاربوا اليهودية وأهلها، وكان اليهود المؤمنون هم المستضعفين في هذه الفترة وأعادوا لهم نصيبًا ملحميًا كما ينبغي. ولعله من المناسب لك أن يجلس اليهود بهدوء وعلى الأكثر بأسهل طريقة يندمجون ويختفون من محيطهم وفي الصورة القاسية يتمزقون إلى حد الانقراض.
    الاقتباس الثاني - "هل تبرر تدمير الشعوب والثقافات القديمة في أمريكا الجنوبية"، ببساطة جنون العظمة، كيف توصلت إلى مثل هذا الاستنتاج المجنون؟ هل فعلوا شيئا ضد شعبي؟ علاوة على ذلك، هل تعرف حتى لماذا لا يقولون "هلليل" في السابع من عيد الفصح؟ هذه هالاتشا! ويقول الحكماء أن سبب ذلك هو مصيبة حدثت في هذا اليوم: أي أنه اليوم الذي جاء فيه مستعبدو المصريين ليغرقوا بني إسرائيل، ولهذا قال تعالى: "إن أولادي يغرقون في البحر" وأنت تغني الشعر؟" على الرغم من أن اليوم السابع من عيد الفصح هو إتمام فداء إسرائيل، وبالتالي يعتبر "سبتًا"، إلا أنه ليس الهدف النهائي للخليقة. إن الغرض الذي من أجله خُلق العالم ليس خسارة الأشرار، بل تقويم الأرض.
    الاقتباس الثالث - "لا أعتقد أن اليهودية لديها مشكلة مع التضحيات البشرية، فقد أُمر إبراهيم بذلك، والنظر في تضحية ابنته لله سيفتح الباب أمام عمل معياري." لقد استبدل إبراهيم ابنه في رفض أي نوع من التضحية البشرية بين شعب إسرائيل، لأن هذه العادة كانت شائعة بين الشعوب الأخرى، مثل طقوس مولك والبعل، فمن الواضح أنك لم تفهم فكرة هذه القصة، و لنأخذ الجانب السلبي، فهو مناسب لطريقة تفكير مظلمة وبغيضة مثل تفكيرك، أتساءل عما إذا كانوا سيغريونك عبثًا ثم يسيئون إلى جسدك بطرق غريبة ويرمونك من أعلى منحدر في البحر إلى صنم داجون أم يحرقك من أجل الملك أيهما تفضل؟ حسنًا، من المحتمل أن صدمة الطفولة أو العنصرية التي ولدت من رحم أمك (أو كليهما) جعلتك تعتقد أن كراهيتك لليهودية تضرك بشكل أساسي.
    فيما يتعلق بيفتاح، فإن القصة التوراتية هي مأساة ودرس أخلاقي وقبل كل شيء تحذير للناس من قطع نذر عرضيًا، وإلا فإن الثمن الذي سيدفعونه سيكون باهظًا بشكل لا يطاق، وكان منزل يفتاح أغلى شيء في قلبه. وهو استعارة لمثل هذا السعر الصعب. يمكنني أن أتفلسف في الموضوع حتى الغد، لكن هذا الأمر معقد وطويل للغاية بسبب جوهره الفلسفي للغاية واللوحة قصيرة.
    الاقتباس الرابع - "اليهود قتلوا الأمميين لكونهم أمميين يمينًا ويسارًا، لماذا تكذبون؟". اتهام آخر يحد من الكراهية المرضية.
    لم يقتل شعب إسرائيل أي أممي لأنه كان أمميًا (حتى أثناء الخروج من مصر منذ 3400 سنة، وليس منذ 2000 سنة) ولكن لا يزال من المناسب لك أن تحيد عن الاقتباس الذي قدمته، بعد منفي إلى بابل ستجد لي حدثًا واحدًا من هذا القبيل، إذا كنت تكذب على نفسك وحتى لو قبل عام 3300 بعد دخول يشوع أرض إسرائيل وهاجم الأسباط الأخرى، فماذا في ذلك؟
    تاريخياً وأثرياً، كانت القبائل تهاجم بعضها البعض من أجل الحصول على أراضيها الخصبة في تلك الفترة بسبب الصحراء التي عبرت المضايق ومنطقة المزة ("أرض اللبن والعسل")، ولا تختلف إسرائيل حتى بحسب رأيك. رأي. ما هو قلقك بشأن التاريخ اليهودي على أي حال؟ لماذا أنا مهتم بأجدادكم.. الأنجلوسكسونيون (القبائل الجرمانية التي دمرت روما) والمسلمون (غزوا منطقة هيبر وبنوا دولة من اليهود وذبحوهم بلا رحمة وهذه فقط البداية نحو التلاشي الامبراطورية الفارسية). أتعلمون، اتركوا المسلمين إن كنتم مسيحيين يا أيها الإسبان، ومذبحة السكان الأصليين التي ذكرتموها والتي وصلت إلى عشرات الملايين والإبادة الوحشية التي قامت بها الإمبراطورية البريطانية ضد السكان الأبرياء البالغ عددهم 100 مليون هندي من خلال بيع البطانيات الملوثة، أستراليا-اغتصاب السكان الأصليين، الغرب-الشامل لقارة أفريقيا، إذا كنت شيوعيا >___>، إبادة ستالين لأكثر من 20 مليون شخص بسبب جنون العظمة لدى رجل واحد والصفحة قصيرة جدا بالنسبة للأمثلة التاريخية الوفيرة من الغرب المستنير وليس فقط، أتساءل لماذا لدي شعور بأنني أقترب من معتقدك الشخصي، F. R. N. أيها الفصامي الأحمر، أنت تحاول أن تكون أكثر صلاحًا من البابا، من هو اسمك للحكم عليّ وعلى شعبي؟
    ציטוט חמישי- “אבל משום מה החרדים מוצאים לנכון למנוע ממני לרכוש לחם בפסח או לנסוע באוטובוס בשבת”…אסכם את דברי שתקלוט בשפה שלך: “ברומא תתנהג כרומאי”, יש לך את כל העולם ואישתו בשביל לעשות מה שאתה רוצה, לא אתה ברוב חוצפתך תיקבע לעם היהודי איך ומה להתנהג, דיי לדמגוגיה ולמגלומניה המטורפת מדבריך, תקנה את הלחם שלך לפני פסח ותשתמש ברכב ויותר מכך, מצידי, ברשות היחיד שלך תעקוד את הרגליים שלך ותציע אותם לבעל, לא מעניין אותי כיהודי מה גוי עושה ברשות היחיד, בביתו, גם باسرائيل. ولكن في المجال العام لدولة إسرائيل القومية، ليس لديك الحق في مثل هذه المظالم وغيرها ضد الشعب اليهودي. هل سأفكر في الهجرة إلى روسيا ومحاولة مصادرة كل أشجار التنوب ومصادرة شخصيات سانتا كلوز؟ من اسمك حتى تتدخل في أي عبادة في أي بلد في العالم، إذا كان المتدينون يضايقونك كثيرًا في مستوطناتهم، فانتقل إلى منطقة علمانية وصدقني في المناطق العلمانية فسوف يتأكدون من عدم محاولة أي شخص متدين أن يضايقك بناء كنيس يهودي حتى لا يسمعوا أصوات الصلاة "المزعجة" ، "ما يأتي" يدور "" ؛ لقد قتلوا المتدينين من تأسيس الدولة، ونحن من جهتنا لا ننتقم ونحافظ على ما يسمى في مناطقنا حرية العبادة، إذا كان الأمر سيئا للغاية بالنسبة لك وأنت غير قادر على القيام بالحد الأدنى من أجل التسامح والتضامن الأساسيان (اشتري الخبز قبل عيد الفصح أو من أبو العافية أثناء عيد الفصح)، مرحبًا بك لتأخذ نفسك وروحك الكارهة إلى مكان آخر على الكرة الأرضية وكل التوفيق لوجودك هناك، وتزدهر وتنجح باسم العالم. الشعب اليهودي، بالطبع بدوننا. باختصار، هدئوا الكراهية المشتعلة أو اتركونا وشأننا.

  18. أرنون:
    سأبدأ بالقول أنه ليس لدي أي فكرة عما تريده من أماديوس.
    وفي رأيي أن وصفه للواقع مطابق للأصل.
    ليس هناك جدال في كلماته ولا تشويه للواقع الناتج عن غسيل الدماغ - ظاهرتان في كلمات ها ها ها هي ببساطة كل شيء.
    هاهاها ليست تفاحة سيئة في علبة من التفاح الجيد.
    إنه تفاحة تنتمي تمامًا إلى نفس نوع الحاخام عوفاديا وبنيزري وغيرهم الكثير.
    في هذه الأيام، من السهل بشكل خاص العثور على أمثلة لحاخامات يدعون جنود الجيش الإسرائيلي إلى رفض الأوامر.
    وهي دعوة تتجاوز خطورتها بكثير السياق الضيق لإخلاء المواقع الاستيطانية أو أي إجراء آخر مفروض على الجيش. إنه في الواقع مجرد تعبير واضح عن عداء المؤسسة الدينية بأكملها للديمقراطية.
    تعبير آخر هو بالطبع نشيد شباب التلال - "أوتسو آشيه وتوفار".
    سبق أن أخبرتكم أنه في دولة إسرائيل عام 1966 أمرت المحكمة شقيق شخص متوفى ولم يترك أطفالاً باغتصاب أرملته الصماء.
    ألا تفهم ما يحدث هنا؟
    جملة "بإيمانه يحيا الإنسان" جملة لا يقبلها إلا العلمانيون! يعتقد المتدينون، لسبب ما، أن لديهم الحق في إجبار أصحاب المطاعم على عدم تقديم الشاميتس في عيد الفصح، وعدم الاعتراف ببعضهم البعض باعتبارات الكوشر أو حفلات الزفاف، ومعارضة السعي وراء العلم، وإرسال آخرين إلى الجيش لحمايتهم و للعمل على توفير احتياجاتهم، وقد بدأنا فقط في خدش السطح.
    أعلم أنه ليس الجميع مرضى بكل الأمراض التي وصفتها وأنه ربما لا يصدق حتى الأغلبية ادعاء بنزري المتخلف بأن الاستلقاء يسبب الزلازل، لكن لا يزال هناك ما يكفي من هؤلاء الأشخاص لترقيته إلى قيادة حزب ديني.
    في رأيي أن الإيمان بالله محض هراء وكثيرًا ما ذكرت الأسباب التي تجعل هذا رأيي، لكن رغم هذا لن أجادل من يريد أن يؤمن بهذا الهراء إذا لم يستخدم هذا الهراء كمبرر للأذى. أنا وللأسف هذا النوع من الأذى كثير ولا يتوقف.
    إن المعتقد الديني هو الطبق الذي تنمو عليه المؤسسة الدينية بكل ما تتسم به من إكراه مريض.
    لهذا السبب لا أهتم حقًا إذا كان هناك أشخاص متدينون مثلك هنا وهناك لا يحاولون تدمير حياتي.
    إن الجزء المؤثر من المجتمع الديني يعمل على تدمير حياتي وأنت - في أحسن الأحوال - ورقة التين الخاصة بهم.
    والوضع مشابه في الإسلام.
    ماذا - قلة المسلمين العقلاء؟
    أنا متأكد من عدم ذلك - ولكن الأشخاص الذين يحددون النغمة هم المجانين، وهذا ليس مفاجئًا على الإطلاق لأن الآخرين يخافون منهم في النهاية.

  19. جملة مثيرة للاهتمام: "في اللحظة التي يتم فيها تدريب الشخص على الإيمان بشيء ما وتجنب التفكير النقدي فيه - يتوقف عن كونه شخصًا كاملاً ويصبح جزءًا (أحيانًا الكل - اعتمادًا على درجة التدريب) إلى زومبي يخدم الدين".
    ليس الدين فقط، هناك أشكال أخرى من الاعتلال الاجتماعي والمثقفون يحتاجون دائما إلى الإطار الديني أو الاجتماعي ليشعروا بالانتماء، على سبيل المثال الأنظمة الفاشية أو الشيوعية المتخلفة، راجع مدخل الغبي هوغو تشافيز الذي لا داعي للتوسع فيه.
    تؤكد اليهودية في أصلها على ادعاء أساسي (في المشناه، مسالك السنهدرين، 2، XNUMX)، "من أعاش روحا واحدة، يرفع عليه الكتاب كأنما كان العالم كله"، في الواقع يمكن للمرء أن يرى في كل شخص عالم كامل، مخلوق في الصورة، فردي وليس جزءًا من قطيع، مثل المثل عن السمكة البلطي التي تحاول بكل قوتها التسلق ضد قوى النهر، والسمكة الميتة ستتحرك بالطبع مع التيار، مع هذه الفكرة أنا أتفق معك. لكنك تفتقد نقطة مهمة للغاية، ليس كل الناس ولدوا بإطار يعلمهم التفكير بشكل مستقل والأهم من ذلك، حاول استخدام تفكيرك العاطفي قليلاً (الذكاء العاطفي في الكتاب المقدس)، هناك العديد من المدارس الفكرية في اليهودية ولم أدعي أن مجتمعي مثالي، فهو بعيد عن ذلك، ولكننا جميعا بحاجة إلى العيش في سلام لأننا نعيش معا! عليك أن تتقبل الوضع بعقلانية وألا تظهر العداء الذي تجاوز بالفعل مرحلة التعالي بسبب مشاعر نابعة من الخوف والكراهية. كل شعب/مجموعة لديها المركز البرجوازي الذي يزيل منا جميع أنواع النمو غير المرغوب فيه الذي نشأ من عصير هذه القمامة أو تلك، هل تعتقد أن الألمان نفوا شقيقهم القاتل المصاب بالفصام وجنون العظمة؟ بالتأكيد لا، فهي لا تزال موجودة وترى ظهورها مع الهجمات على المواطنين الألمان من أصل تركي الذين بنوا ألمانيا بعد الحرب العالمية الثانية. لن أتخلى عن الأشخاص الذين يشكلون اجتماعيًا جزءًا من نسيج حياتي، الجواب هو التعليم.
    الطرق الأخرى تضر أكثر مما تنفع، خاصة ضد هؤلاء الأشخاص، التشبيه مشابه لجهاز إلكتروني تعطل، ستحاول التغلب عليه حتى يعمل بشكل صحيح، ربما سيعمل مؤقتًا ولكنك تسببت على المدى الطويل الضرر، فأنت لا تحل المشكلات المعقدة بالأجهزة المظلمة ويجب على أي شخص لديه عقل مثل عقلك أن يعرف ذلك. DAG ها ها ها هو "قزم ضار" أكثر من كونه رجل يحاول التحدث عن جوهر الأمر، في المقابل يتحدث أماديوس بشكل أساسي عن الأمر، بالطبع من وجهة نظره الدنيئة التي تميل إلى عنصرية شديدة وشر مضاعف أكثر من أي شيء ها ها ها وهذا من حكيم يهودي أو طبيب نفساني يمكن للمبتدئين أن يحللوا على غرار شخصيته المزعجة والعدوانية تجاه أي شيء يهودي مثير للاهتمام يمكن بسهولة أن ترتدي تعليقاته على اليهودية أي دين بل وبقوة أكبر إذا نظرنا إلى سجلات الأمم والإمبراطوريات القديمة، حتى العصر الحديث.
    مايكل، على المستوى الشخصي، أنت لم تتوقف ولم تحاول حتى تذكيره عرضًا بأنه يجب عليك الاعتدال في كلماته القاسية، هذا حقك، لكن هناك العديد من القراء الدينيين الذين تضرروا من الخلل، بدلاً من أن يكونوا مفيد، طلعت ضار، والأهم أنك تنفر أهل الدين الذين ينجذبون إلى مجالات الفيزياء والكيمياء والرياضيات ومشتقاتها الرائعة. هناك أيضًا العديد من المتدينين/الأرثوذكس الذين يعتبر هذا المجال مثيرًا للاهتمام وجذابًا كما يبدو غريبًا، لماذا تعتقد أن أنواعًا مثل ها ها ها تدخل هنا إن لم يكن من أجل الإثارة الفكرية للابتكارات المقدمة والرغبة في الجدل ، على الرغم من أن طريقتهم خاطئة في رأيي وهذه مناقشات غير مثمرة وغير ضرورية، إلا أنها تنفد بسرعة، مثل إثارة القتال (السيئة في الأساس)، والشباب الذين يتطلعون إلى مهاجمة الأكبر سنًا (الأذكى) في المجموعة.
    تعليق أخير، "تول كورا بين عينيك" قبل أن تحاول تعليم الآخر تقيؤ أحد أفراد مجموعته وتعريفه بأنه مجذوم. في اليهودية هذه ليست عملية بسيطة، بما في ذلك أماديوس بغض النظر عما إذا كان أمميًا، فهو أيضًا يعيش بيننا.

  20. أرنون:
    لسبب ما تعتقد أنه يمكنك تعريف أي شيء كما يحلو لك بينما تتجاهل حقيقته.
    أنت تحاول الدفاع عن الدين بينما تتجاهل أن مخلوقات مثل ها ها ها هي نتاجه.
    بالنسبة لي، إنها مجرد حالة محظوظة أن يكون لدينا معلق مثله لأنه لولا ذلك - على الرغم من أنني أعرف أن الدين يخلق مثل هذه الظواهر - لم أكن لأتمكن من إثبات الحقيقة لكم.
    وبدلا من أن تفهم أن هذه إحدى نتائج الدين – فإنك تبشره بالأخلاق.
    حقا!
    هل سيبشر لادن بالأخلاق أيضًا؟
    وحراس العفة؟ عظيم أنك تحتقرهم! هل هذا يلغيهم؟
    حاول أن تقنعهم بأن تفسيرك للهراء هو الصحيح؟
    وأكرر - بمجرد أن يتدرب الإنسان على الإيمان بشيء ما ويتجنب التفكير النقدي فيه - يتوقف عن أن يكون شخصًا كاملاً ويصبح جزئيًا (أحيانًا كليًا - حسب درجة التدريب) زومبيًا يخدم الدين بدلاً من أن يكون شخصًا كاملًا. نفسه ومن حوله.

  21. أتمنى ألا تفرضوا رقابة علي، سواء كان تطورًا أم لا، فالأمر قد انزلق بالفعل إلى شتائم وافتراءات غير صحيحة ومضخمة، وهذا حقي في الإجابة، لأن التطور لا يتعارض مع وجود قوة عليا أو كيان ميتافيزيقي أعلى، لذلك لم أنكر أو أتفق مع النظرية المعنية، لأن الخلاف أعمق ولذلك يعتمد على البيئة والتعليم الذي تلقاه الشخص وبالطبع على مقياس وشكل روحانيته.

  22. يوسف:
    بما أنك سألت سؤالا جديا سأجيبك بجدية.
    1. الأشياء التي وصفتها هي نتيجة لقوانين الطبيعة التي تلعب فيها المصادفات أيضًا دورًا.
    2. لا يوجد خالق للعالم.
    إذا كانت لديك أية أسئلة إضافية (ليس نفس السؤال مرة أخرى ولكن بشكل مختلف)، فنحن نرحب بطرحها.

  23. اسود،

    لو كانت نظرية التطور بأكملها مبنية على نتيجة واحدة أو اثنتين، لكان الأمر جيدًا. لكن النظرية مدعومة بعشرات الآلاف من البراهين من جميع مجالات العلوم المختلفة. اليهودية؟ وهو مدعوم بكتاب.

    يوسف،

    ويسعدني أن أقول إن التطور يفسر أيضًا النظام الموجود في الجسم. ومن ناحية أخرى، فإن وجود الخالق لا يفسر الفوضى في الجسم - مثل الوتر الموجود في ساقنا، ولكنه تدهور ولم يعد يعمل. أما في الشمبانزي، فيستخدم لتحريك جميع أصابع القدم في نفس الوقت. كما أن وجود الخالق لا يفسر سبب تعرضنا للأمراض التي يهاجم فيها الجهاز المناعي "المنظم" الموجود في الجسم الجسم نفسه. أتوقع أن يدرك الخالق الذكي أن هذا قد يحدث ويصلح الأمر.

    ------

    مدونتي الجديدة - علم آخر

  24. أولئك الذين جدهم قرد سوف يستمتعون به
    هل من الممكن أن النظام الموجود في العالم سيبدأ من خلية الجسم وجهاز المناعة والجهاز الهضمي، عمل القلب والعين والعاطفة والفكر ورد الفعل والتزاوج و و وهل هي نتيجة مصادفة؟

    أو هناك خالق للعالم

  25. بعد ألف عام سيجد العلماء بين أنقاض متحف مهجور عرضًا لخنزير برأسين وسيضعون نظريات كاملة حول سلالة جديدة من الخنازير ذات الرأسين تعيش على الأرض وهي حلقة مكملة لنظرية مليئة ثقوب زمنية لأنه حتى بعد ألف عام سيبحث الناس عن الإجابة التي تكون موجودة دائمًا أمام وجوههم.

  26. إيتامار في البداية، ليس من الواضح بالنسبة لي ما هو التزام الإثبات الذي ينطبق علي. لقد طرحت سؤالاً لأنني لا أعرف إجابته، وليس لأنني كنت أحاول إثبات شيء ما.

    لكن إجابتك فيها إشكالية إلى حد ما. التطور لا يتطلب وجود البلازميد بل وجود طفرات تتراكم على مر السنين وتؤدي في النهاية إلى خلق أنواع جديدة، بعضها أكثر تعقيدا من الجينوم الأصلي.

    عندما نتحقق من تأكيد هذه النظرية من وجهة نظر علمية، نرى أنه من السهل جدًا إنشاء سلالات فرعية من خلال اللعب بالوراثة (بودل من الذئب، وأنواع جديدة من الذباب والنحل، وما إلى ذلك). ما لم نتمكن من إنشائه في الوقت الحالي (أو توثيقه) هو أنواع جديدة. خلال المائة والخمسين عامًا التي تلت داروين، لم نشهد خلق أي نوع جديد. عندما يتم طرح هذا الادعاء أمام أنصار التطور، فإنهم يقدمون حجتين رئيسيتين:
    1. 150 سنة ليست وقتا كافيا، إذا انتظرنا 100,000 ألف سنجد بالتأكيد
    2. التنوع الجيني بين البكتيريا هائل. وبما أن البكتيريا تتكاثر بمعدل أسرع، فيمكن الاستنتاج أنه في المستقبل سنجد أيضًا أدلة بين أشكال الحياة الأكثر تعقيدًا

    أما الحجة الأولى فلا إشكال فيها إلا أنها تجعل أجزاء من نظرية التطور غير قابلة للاختبار علميا، على الأقل في عصرنا هذا. الحجة الثانية أقوى، لكن حقيقة اختلاف آلية تكاثر الجينات في البكتيريا عن الكائنات الأخرى تثير (في رأيي) سؤال ما إذا كان من الممكن تحقيق نفس التنوع الجيني دون البلازميد.

    باختصار، التأكيدات على نظرية التطور حتى اليوم (على حد علمي) هي
    • كائنات معقدة – عمر طويل (نسبياً) بدون بلازميد – تنوع جيني محدود
    • البكتيريا – عمر قصير مع البلازميد – تنوع جيني كبير
    تفضلون النظر إلى طول العمر كتفسير لغوي بين الجراثيم والمخلوقات المعقدة، لكن لماذا لا يكون التفسير في البلازميد؟

    سأسأل بطريقة مختلفة - هل هناك دليل على خلق نوع جديد في كائن لا يحتوي على بلازميد؟

  27. إلى هوجين "الجزيرة المهجورة":
    أنت فقط تحاول تقديم شكوى لأنه إذا كنت مهتمًا حقًا فسوف تذهب إلى المصدر (الرابط في نهاية المقال) وتقرأ هناك أن طول إيدا كان 3 أقدام (حوالي 91 سم)

  28. لا تحدد المقالة حجم هذه الحفرية، ومن الممكن أيضًا استنتاج أنها ساميت (سحلية صغيرة) أو نوع ما من الأم/الأب الوحشي، وليست قردًا بالضبط أو أي شيء بينهما :)
    تم العثور عليه في ألمانيا وذهب أيضًا مع "الغازات" البركانية ، "وت إيبر" ،،، واو.
    لماذا يجب أن أقبل كل ما هو مكتوب هنا كما يرى ويقدس؟أسئلة صعبة.
    سامحني، آريا سيتر، على جهلي الفادح :)/:(.

  29. وبما أن نظرية التطور لا تتطلب وجود بلازميد، بل أي آلية نسخ غير كاملة للمادة الوراثية، فأنت الشخص الذي يقع عليه عبء الإثبات.

    لماذا وجود البلازميد (وهو أبعد ما يكون عن كونه النوع الوحيد من الحمض النووي في الخلايا الحية الذي ليس جزءًا من الحمض النووي في الكروموسومات) *نعم* يثير أي علامة استفهام؟ كيف توافق على أن المواد الوراثية المنسوخة بين أفراد مختلفين يمكن أن تسبب التطور في بعض الحالات، ولكن ليس في حالات أخرى؟ أين هو الفرق الكبير؟

  30. لروي سيزانا

    وبما أنك (بحسب شهادتك) تعرف الموضوع جيدًا، يرجى تنويري:

    لماذا تثير حقيقة أن البكتيريا تحتوي على بلازميد، في حين لا تحتوي عليه الكائنات الأكثر تعقيدًا، علامة استفهام حول ما إذا كانت نفس العمليات التطورية التي تحدث في البكتيريا تحدث أيضًا في الكائنات الأكثر تعقيدًا؟

    سأكون ممتنًا للحصول على إجابة مفصلة لا تبدأ بالجملة الشائعة في الموقع "لدي عشرات الآلاف من الأدلة على ذلك ولكن..."

  31. مايكل: لو أصبحت شاعراً، لكان الأمر أفضل لنا جميعاً بأضعاف كثيرة.
    النوم الصفصاف، والأحلام الذهبية لك أيضا.

  32. مايكل : هل تجرؤ على القول عن هوجين غير عادل ؟؟؟
    يا أبي، إذا حذفت أيضًا ردي على مايكل بسبب وقاحته ولم تسمح لي بالتعبير عن نفسي، فسوف أختبر مدى وضوح قدرتك على الحكم.
    باسم: الحقيقي 'جيري تسيدك' الذي أسس هذه الأرض بالحب والعمل والعرق والأيتام وصادرت ممتلكاتهم على أمثالهم بحجج ضمير فاشل!!.

  33. اي احد:
    كالعادة لم تفهم شيئا
    لقد أحضرت الوثيقة التي وقعتها جميع المؤسسات الأكاديمية فقط لتوضيح أن الأسباب "العلمية" التي قدمتها غير مقبولة لدى العلماء ككل.
    وهذا ليس السبب الذي يجعلني أعتقد أن التطور يحدث.
    وكما قلت عشرات المرات - فالأمر له برهان رياضي، وهناك أيضا آلاف البراهين التي لن أكررها هنا للمرة الألف.
    كل ما أردت أن أوضحه هو أن ما تسميه "العلم" ليس ما يسميه العلماء بهذا الاسم. هذا كل شيء.
    لقد قررت أن هذا هو سبب إيماني بالتطور، ولكن ربما من المرغوب فيه أنني تاريخيًا لم أكن أعلم شيئًا عن هذه الوثيقة على الإطلاق حتى بدأت أتجادل مع البلهاء مثلك وكنت أبحث عن مادة من شأنها أن تدحض كل ادعاءاتهم - حتى تلك التي لا صلة لها بالموضوع حقًا، ولم يكن هناك أي معنى في مناقشتي لمعالجتها.
    أنت لم تسيء تفسير سبب قبولي لنظرية التطور فحسب، بل نسبت إليّ أيضًا قول أشياء لم أقلها أبدًا.
    باختصار - أنت لا تصدق الهراء فحسب - بل أنت كاذب أيضًا.
    المقارنة مع الجيولوجيين هي بالطبع هراء آخر من بيت مدراش.
    أستطيع أن أؤكد لكم أن "العلماء" الذين يرفضون التطور هم متدينون وأن سبب رفضهم له هو ديني.
    لا يوجد سبب ديني لرفض ادعاء كروية الأرض وبالتالي لا يوجد علماء يرفضونها.

    الجدار والصاري:
    هذه هي طريقة التهرب المعتادة.
    كما أن الجهاد ما هو إلا غلاف للإسلام عندما يكون مناسبًا لأولئك الذين يريدون الدفاع عنه.
    وبشكل عام - هذا النقاش يتعلق بالأمم، لكن الإساءة لليهود هي وصية تأتي مباشرة من الكتاب المقدس ويتم الالتزام بها بعناية.
    على الإطلاق، أنا لا أفهم لماذا رجعت لمضايقتنا. هذا ليس عدلاً هوجين.

    أرنون:
    لا شيء سوف يساعد.
    أنتم مستمرون في تجاهل الحقائق
    بالمناسبة - ها ها ها هي أيضًا حقيقة تتجاهلها.

    نرحب بأي شخص يريد الاستمرار في الوقوف وراء الحجة الاحتمالية ضد التطور ليثبت لنا أنه يفهم شيئًا ما عن الاحتمالية من خلال التحدي الذي طرحته في الرد رقم 113.
    من السهل جدًا تجاهل ذلك وأنتم جميعًا متخصصون في تجاهله ولكني أردت فقط تسليط الضوء على خبرتكم هذه.

    شارون:
    في المرة القادمة ليس لديك ما تكتبه، أقترح ألا تكتبه هنا.

  34. مايكل، وبسبب تقديري لك، سأبدأ معك: "مرحبًا بك في الاستمرار في تجاهل الحقائق"، ولم أقدم أي حجة تقلل أو ترفع مسألة "الحلقة المفقودة" والتطور بشكل عام، بشكل عام، بالنسبة لمنهجي فإن هذا الأمر لا يهم على الإطلاق، فقد وجدت اليهودية أنه من الصواب فصل المقدس عن المدنس والروح عن المادة، وإذا كنا قد تطرقنا بالفعل إلى الموضوع، فإن مكانة نظرية التطور كنظرية وليست نظرية مثل النظرية النسبية وغيرها. ولا تزال هناك قطع مفقودة ومتى سيتم استكمالها رياضيا وأثريا والأهم من ذلك الظواهر الفيزيائية التي تثبت المراحل الرئيسية للنظرية، كما يقول هيليل. في هذه الأثناء، فإن الطفرات العشوائية في الكائنات وحيدة الخلية، والتسلسلات العشوائية في المعلومات الوراثية التي تتغير في الكائنات متعددة الخلايا، عن طريق نسخ أو تكرار المعلومات الوراثية، وما إلى ذلك ليست الصورة الكاملة، بشكل عام هناك الكثير مما يسمى بالمعلومات الوراثية التي من المفترض أنها غير مترجمة وتعتبر "قمامة وراثية"، ما هو دور النسخة الاحتياطية في حالات الطوارئ الكارثية؟ لماذا تم إنشاؤها؟ وإذا ذهبنا أبعد من ذلك ما الذي أعطى الشرارة لهذه العملية بشكل خاص وخلق عالمنا المادي بشكل عام، أليس هناك في رأيك قوة ميتافيزيقية دفعت الطاقة على شكل مادة إلى بعدنا؟
    ليها، ها.ها: إذا كنت أرد بالفعل على كلامك، فاعلم أنه صعب: "لا ينبغي للمرء أن يعطي غير مسلم أو غير يهودي"، من أنت حتى تحدد من هو غير المسلم؟ ترى عبيد البعل وعشتاروث حولك، وحتى لو وجدت أنه ليس لديك أي سلطة لفعل أي شيء حيال ذلك، إذا لم تضعه في قلبك فلا يوجد سنهدرين، أي "دينا دملكوتا دينا" وحتى لا فيحكم السنهدرين بطريقتك، هناك ديني جير توشاف (أممي) في إسرائيل وأكثر من ذلك، يجب أن تعتني بمعيشة المواطن المقيم، كما قيل: "اسكن وأسكن وأسكن معك" (لاويين). 25:35).' TL2) كما يقال وأنت أحببت النزيل وما إلى ذلك (العقب)، يجب ألا تحاول حتى أن تجعله بائسًا بأتفه طريقة ممكنة وأن تقتصد فيه حتى يتأقلم في الأرض.
    ليس هناك ما يمكن الحديث عنه عن "تدمير" إلا إذا كان عن عماليق (النازيون والكارهون النشطون وأمثالهم ليسوا مجرد معادين للسامية لأن من حقهم أن يكرهوك من "هلاشا وهم يعلمون أنهم يكرهون يعقوب").
    الأمر الثالث، لا تستخدم "التوراة كعتلة للتنقيب فيها" وإشباع رغباتك الشخصية، فليس هناك ما هو أخطر من ذلك، هناك كذا وكذا من القوانين والاقتباسات التي يمكن إخراجها من سياق أي دين. أو حتى المخطوطة الفلسفية.
    بالنسبة لروي فإن "حراس الحياء" مثال مثير للاهتمام، فأغلب من يعاني منهم هم أناس متدينون وعلمانيون يعيشون خارج الأسوار ولا يدركون أن أجزاء كبيرة منا تعتقد أن أفعالهم حقيرة ومنفرة، بالنسبة لي هؤلاء الناس هم طائفة يهودية متعصبة وليسوا يهودًا. مجموعة ربما تأثرت بالصدمات الماضية من قبل طائفة مسيحية قائله بتجديد عماد من القرن السابع عشر في ألمانيا.

  35. أنا متأكد من أنك تستطيع تبرير ادعاءاتك، وبعد سماع العديد من الادعاءات حول هذا الموضوع - وإجابات علماء الأحياء - أنا متأكد أيضًا من أنها كلها خاطئة.

    أنا مستمتع جدًا بالطريقة التي يفكر بها الخلقيون في العلماء. ألا تعتقد أنه لو كانت الأمور بهذه البساطة والوضوح، لكان معظم العلماء قد لاحظوا المشاكل هنا منذ وقت طويل؟ المجتمع العلمي هو المجتمع الأكثر تنافسية على الإطلاق - فالعلماء يتقاتلون مع بعضهم البعض طوال الوقت ويحاولون دحض نظريات بعضهم البعض. ومع ذلك، ظلت نظرية التطور سليمة لأكثر من 150 عامًا. ولم يتمكن أي شخص يعمل بالعلم من دحض ذلك حتى الآن. ولم يتم حتى الآن اكتشاف أي دليل يدحض نظرية التطور. مئات الآلاف من علماء الأحياء - الذين كان كل منهم سيحظى بشهرة عالمية لو نجح في دحض التطور وإقامة نظرية أخرى مكانه... لكن لم ينجح أحد في ذلك حتى الآن.

    لكن "شخصًا ما" يدعي أنه يفهم أكثر من مليار عالم أحياء يتعاملون مع هذا المجال يوميًا. كم نحن محظوظون بوجوده، حقًا.

    ------

    مدونتي الجديدة - علم آخر

  36. إنني أزعم أنه حتى مليار من علماء الأحياء الذين يزعمون أن مقاومة البكتيريا دليل على التطور لا يفهمون ما يتحدثون عنه. وعلى النقيض منهم أستطيع أيضاً أن أبرر ادعاءاتي.

  37. اي احد،

    إذا ذكر أي ديانة جيولوجية أن العالم مسطح، فيمكنك التأكد من أنه سيكون هناك عدد من الأشخاص الذين سيصدقون ذلك.

    أكرر - 150 عالم أحياء يمثلون 0.0015 من إجمالي عدد علماء الأحياء في الولايات المتحدة. إذا كنت تريد إظهار أن هناك نقاشًا حقيقيًا في العلوم حول هذه القضية، فقد فشلت ببساطة. أما بالنسبة لتطور البكتيريا، فأقترح عليك أن تدرس الموضوع بشكل أعمق، قبل أن تزعم أن 479,500 عالم أحياء لا يعرفون ما الذي يتحدثون عنه.

    ------

    مدونتي الجديدة - علم آخر

  38. إلى Anonymous، أنا أكره الإسلام الراديكالي مثلك تمامًا، لكن لا يمكنك أن تفترض أن جميع العرب "يريدون تدميرنا".
    على الدولة أن تخلق، أولاً وقبل كل شيء، لمواطنيها العرب ظروفاً متساوية وغير تمييزية، وما يعنيه ذلك هو أنه يجب علينا الانفصال عن وهم "الدولة اليهودية"، وإقامة القومية على أساس "الإسرائيلية"، وليس على أساسها. الطائفية، المواطن مواطن بغض النظر عن موطن والديه. المواطنون الذين ولدوا بجنسية خاطئة يعيشون في البلاد، ولا يحق لنا أن ننكر شرعيتهم للعيش هنا بحجة أنها "دولة يهودية"، وأن نملي عليهم القواعد وكيف وأين. ليعيش. كما يحق لهم مطالبة الدولة بالاعتراف بهم كمواطنين يتمتعون بحقوق متساوية إلى حد تغيير العلم والنشيد الوطني، أو أي "تعريف" تمييزي آخر أخذته الدولة على عاتقها بحيث يشمل مواطنيها اليهود فقط.
    سيرغب العرب بالفعل في "تدميرنا" أو إنشاء نظام إسلامي هنا على أساس الشريعة، دعنا نقول، سيتم التعامل معهم وفقًا للقانون، ولا داعي للخوف من ذلك - وهذا الخوف موجود ليس سببا لمواصلة السياسة الفاشية التي اتبعتها البلاد طوال تاريخها.

  39. إلى العائد على الاستثمار-

    وكما أعتقد أن مايكل ادعى أنه لا يوجد عالم أحياء لا يدعم التطور، فقد أثبت أن هذا غير صحيح.

    " במילים אחרות, רק 0.15 אחוזים מהמדענים המכירים את הנושא, מרשים לעצמם להתעלם מהראיות ומהמציאות ולקבוע שאין אבולוציה."-יפה.וכמה גאולוגים מתנגדים לכך שהעולם עגול?אפס בדיוק.כך ש150 ביולוגים זה יותר מדי עבור תיאוריה שאמורה להיות מוצקה כסלע.עוד יותר מזה-רב הביולוגים כלל לא עוסקים באבולוציה כך שאינם מבינים בה מספיק.ולראיה-רב הביולוגים טוענים שעמידות חיידקים היא ראיה לאבולוציה בעוד שבפועל מדובר במוטציית נקודה על אתר מטרה או פלסימיד או פסאודוגן שעבר אקטיבציה.כך שגם 99 אחוז מהביולוגים לא ממש יודעים על מה הם يتحدث

  40. الجدار والصاري,

    ولسوء الحظ، فإن هذه التصرفات مدعومة (إما بصمت، أو بالمصافحة سرا، أو بالموافقة الكاملة) من قبل بعض الحاخامات اليهود.

    ملاحظة صغيرة على كلام "شخص ما" الذي يدعي أن هناك ما يقرب من 150 عالم أحياء يعارضون التطور. ووفقا لدراسة أجريت عام 1995، هناك حوالي 480,000 ألف عالم في الولايات المتحدة يعملون في علوم الحياة، ويقبلون نظرية التطور كحقيقة. بمعنى آخر، 0.15% فقط من العلماء الذين يعرفون الموضوع، يسمحون لأنفسهم بتجاهل الأدلة والواقع ويقولون إنه لا يوجد تطور.
    ومن المثير للاهتمام أن نلاحظ أن الغالبية العظمى من أولئك الذين يعارضون التطور (كل هؤلاء 0.0015 من إجمالي عدد العلماء في الولايات المتحدة الأمريكية وحدها)، يؤمنون بالدين المسيحي / اليهودي / الإسلامي إلى أقصى الحدود.

    إذا وصلت إلى المرحلة النهائية من برنامج "من يريد أن يكون مليونيرا"، وتم سؤالك عما إذا كان هناك تطور، فيمكنك الإجابة بـ "لا" وتخسر ​​كل الأموال. وعندما تشتكي من أن هناك علماء يؤمنون بعدم وجود تطور وأن هناك جدلاً حوله، فإنهم سيعرضون لك البيانات: مقابل كل أربعة آلاف عالم تسأل عما إذا كان هناك تطور، ستجد أن واحدًا فقط يؤمن بذلك لا يوجد شيء من هذا القبيل. ولم يعد يسمى حجة. وهذا ما يسمى اللاعقلانية تحت رعاية الدين والإيمان.

    ------

    مدونتي الجديدة - علم آخر

  41. إلى مايكل-

    اي احد:
    كعالم رياضيات، أقول لك إنك تفهم إليشع على وجه التحديد لأنك لا تفهم شيئًا ونصفًا في الرياضيات.
    ومن أجل التعامل مع حساب هذا النوع من الاحتمال، فإنك تحتاج أولاً إلى نموذج صادق للواقع على الأرض عندما يتم وصفه رياضيًا.
    "لا أحد لديه مثل هذا النموذج - "- غير صحيح. يمكن بسهولة حساب عدد الأحداث بعدد النجوم في الكون. حتى أنصار التطور المحترفين يفعلون ذلك في حسابات التولد التلقائي.

    لا سيما الواقع الذي كان سائدًا لمئات الملايين من السنين قبل خلق الحياة أو الفترة التي خلقت فيها.
    لا تحتاج إلى شروط خاصة في الحسابات الرياضية، فقط افهم عدد التركيبات الممكنة.

    نحتاج أيضًا إلى النموذج الفني للكيمياء بأكملها، وهو أمر لا نزال بعيدين عنه.
    كل هذا قبل أن يتعين عليك فهم أي شيء عن الرياضيات نفسها." - الكيمياء ليست رياضيات

    "
    بشكل عام - بعد كل شيء، من الواضح أن محاولة قادة الأشجار تقديم ادعاءات "علمية" تتعارض مع رأي الجميع (ولكن كلهم!) المجتمع العلمي هي ببساطة أمر مثير للشفقة.
    انظر البيان الموقع من جميع المؤسسات الأكاديمية في العالم: "فجأة أصبحت تثق بعالم وليس بنفسك؟ أين هو شعورك بالنقد؟ وإذا ادعى كل علماء الأحياء غدًا أن التطور البشري قد حدث في أسبوع واحد فقط؟ حتى ذلك الحين هل تدعي أنك تثق بهم؟ ولكن إذا كنت قد سألت بالفعل - إذن هناك قائمة تضم 700 عالم، بما في ذلك حوالي 150 عالم أحياء، الذين يعارضون التطور. لماذا لا تثق بهم؟ فقط لأنك تريد أن تؤمن بالتطور؟ وعلى سبيل المقارنة، كم عدد الجيولوجيين الذين يؤيدون أن الأرض مسطحة؟ صفر. وليس الحاخام هو الذي يحدد، بل حقيقة أن هناك معارضين وهناك جدل.

  42. روي، فيما يتعلق بالرابط الذي قدمته في الرد 106، فهو يتعلق بمخلوقات المنتجات الصدفية للدين وليس حول "الجوهر" اليهودي نفسه الذي يحذر من الإضرار بـ "الجير".

  43. أتعلم،
    على الأقل لم يعد علينا الجدال حول حقيقة أن الأرض ليست مركز الكون.
    والسؤال هو ما إذا كانوا سيتجادلون بالفعل حول قضية أخرى بعد مائة عام أم أن النقاش قد انتهى
    على التطور هو الحصن الصليبي الأخير.

  44. اي احد:
    كعالم رياضيات، أقول لك إنك تفهم إليشع على وجه التحديد لأنك لا تفهم شيئًا ونصفًا في الرياضيات.
    ومن أجل التعامل مع حساب هذا النوع من الاحتمال، فإنك تحتاج أولاً إلى نموذج صادق للواقع على الأرض عندما يتم وصفه رياضيًا.
    لا يوجد أحد لديه مثل هذا النموذج، خاصة فيما يتعلق بالواقع الذي كان سائدًا لمئات الملايين من السنين قبل خلق الحياة أو الفترة التي خلقت فيها.
    نحتاج أيضًا إلى النموذج الفني للكيمياء بأكملها، وهو أمر لا نزال بعيدين عنه.
    كل هذا قبل أن يتعين على المرء أن يفهم أي شيء في الرياضيات نفسها.
    وبما أن المشعوذين أمثالك قد ظهروا بالفعل على الموقع، فأنت مدعو لإثبات فهمك للاحتمالات من خلال مواجهة التحدي الذي طرحته عليك كصديق:
    https://www.hayadan.org.il/animals-one-celled-ancestors-2402081/#comment-40130
    بشكل عام - من الواضح أن محاولة قادة الأشجار تقديم ادعاءات "علمية" تتعارض مع رأي المجتمع العلمي بأكمله (ولكنه كله!) هي ببساطة أمر مثير للشفقة.
    شاهد البيان الموقع من كافة المؤسسات الأكاديمية في العالم:
    http://www.interacademies.net/Object.File/Master/6/150/Evolution%20statement.pdf

    الابيض:
    الهراء الذي كتبته مكتوب بالفعل في كتاب الهراء.
    لماذا ازعجت نفسك بتكرارها هنا؟

    أرنون:
    مرحبًا بكم في الاستمرار في تجاهل الحقائق ووصف وصفها الدقيق بـ "التبسيط"
    في الواقع، لقد أثبتت أنك غير قادر تمامًا على القيادة بطريقة أخرى.
    أنت غير قادر حتى على قراءة ما هو مكتوب لك، لذلك لا فائدة من تكرار الإجابات التي تلقتها بالفعل كل كلماتك في الرد الأخير في هذه المناقشة عدة مرات.

    ها ها ها ها:
    هذه المرة بررت اسمك أكثر من كل الأوقات الأخرى.
    ليس جهل روي هو ما يزعجك، بل عدم قدرتك على فهم ما تقرأه.
    كتب أرنون أنه منذ 2000 عام لم يقم أي يهودي بإيذاء شخص غير يهودي بسبب دينه، وأعطاه روي مثالًا على أن هذه كذبة، وأنت ردًا على ذلك أخبر روي أنه احترق لأن أرنون لم يكذب فحسب، بل لأن كلماته كانت كذلك. ضد القوانين الصريحة لطائفتك.

  45. بسبب*
    تنبع*

    آسف على الأخطاء المطبعية الكثيرة، أكثر من المعتاد. عذري الوحيد هو تأخري في كتابة التعليق

  46. أماديوس، أنا يهودي علماني، ومعارض دائم للإكراه الديني في الموقع وفي إسرائيل بشكل عام. ولكنني مازلت أعتقد أن معظم المشاكل الموجودة في الجمهور العربي تأتي من داخله وليس من الشعب اليهودي.

    وما زلت أؤيد دولة للشعب اليهودي (كأمة وليس كدين) وفقط بسبب وجود سكان عرب في إسرائيل وفي العالم، لا يوجد شيء مرغوب فيه أكثر من رؤيتنا مدمرين. = سواء كنا شعبًا علمانيًا أو متدينًا - طالما أننا لم نتحول إلى الإسلام.

    لذلك، على الرغم من أنني، كما قلت، أشعر بالاشمئزاز من الجزء المتدين الذي يحاول فرض قوانينه وتقاليده على الناس وقوانين البلاد، إلا أنني أشعر بالاشمئزاز أكثر من الإسلام المتطرف (الذي هو في الأغلبية). لأنه منه ينتقل العنف أكثر من أي دين آخر.

    ومرة أخرى - ربما سيختفي كل العنف إذا لم يكن هناك دين في العالم كله، ولكن بالتأكيد ليس إذا اختفى الدين اليهودي فقط.

  47. وبالمناسبة، فإن ردود الفعل، وخاصة الأخيرة من "ها ها"، تثبت بما لا يدع مجالا للشك العفن والخبث والجهل والعنصرية والبدائية التي تميز "الأخلاق" اليهودية الإسرائيلية المعاصرة التي تميز شرائح واسعة من الجميع. أولئك الذين يسمون أنفسهم "يهودًا" متدينين وعلمانيين، وأنت أكثر يتجرأون على المجيء ويعلنون أن اليهودية شيء أخلاقي ونبيل وروحي، في حين أنها في الواقع تربي قطعانًا من الوحوش الشريرة التي تكره الناس، والتي تستلهم من نفس الأخلاق الكتابية النبيلة التي تدعو إلى تدمير البشر على أساس الإيمان.
    وبالطبع فإن سياسة الفصل العنصري ضد الجمهور العربي في إسرائيل والخارج هي عرض مباشر للديانة اليهودية التي غزت مناطقنا مؤخرًا.

  48. أنت تتهرب مرة أخرى. تفسيراتك المتقطعة ليست ذات صلة أو مثيرة للاهتمام، أنا أتحدث عن خلاصة القول، والتي يتم تضمينها بشكل لا لبس فيه من القصة نفسها كما هي مكتوبة.
    بسيطًا أو غير بسيط، وفقًا للقصة، تمت معاقبة الناس لعدم ارتكابهم الأخطاء، من طغيان الله وضيق عينه، هذا ما يتضمنه النص وأخشى أنك لن تتمكن من مناقضة ذلك.
    مرة أخرى، إن هراءك حول الطاقات لا معنى له، ولم يُكتب شيء عن هذا في النص، فقد كتب أن الله يعاقب بشدة ("سندمر لسانهم" "ونتبدد على وجه الأرض")، وليس أنهم جلبوا ذلك على أنفسهم دون تدخل الله (وإذا حدث بنفسه فلماذا نزل ونظر ثم تبعثرهم..؟).
    وإذا كان بناء الأبراج الشاهقة يؤدي إلى نتائج مدمرة، فلماذا لا تنهار كل ناطحات السحاب الواحدة تلو الأخرى حول العالم...؟ (وإن كنا قد رأينا كيف أسقط الله، بمساعدة رسله المؤمنين، بعضهم منذ وقت ليس ببعيد). تم بناء العديد منها بشكل أساسي بسبب "الغطرسة" لبناء أطول مبنى في العالم.

    أنت تتهرب مرة أخرى، فما المهم إذا قبل بنو إسرائيل الفريضة أم لا؟
    ماذا تدعي في النتيجة النهائية؟ هل استحقوا ذلك؟ أنه كان من المناسب القيام بذلك؟ لا أعلم عنك، ولكن أي إنسان عاقل يعتبر قتل الناس بسبب الصلاة على شيء من قبيل القذارة، حتى لو كان تمثالاً أو وطبراً. ومن الواضح أن الموحدين المتعصبين هم الذين جعلوا عبادة الأشياء خطيئة، في حين أنه في الحقيقة لا يوجد شيء غير أخلاقي فيها، أو على الأقل لا شيء أكثر من الصلاة في الهواء أو إلى جدار قديم.

    ما مدى أهمية الصراع السياسي الديني؟ على العكس من ذلك، فإن الصراع الديني يشير إلى بدائية وهمجية المتورطين في الأمر، وربما لا يقدم الله ورسله المزعومين في صورة إيجابية الذين شعروا بالحاجة إلى إبادة الأديان المتنافسة.
    نعم، الحقيقة أنني كنت أفضل أن يبقوا مؤمنين بالبعل، بدلاً من أن يتطور الشر المريض المسمى "التوحيد" بكل أشكاله.
    نحن نتحدث لغات مختلفة، ويبدو أن تطورك الأخلاقي في مستوى سيء للغاية، لأنك غير قادر على رؤية سبب خطأ قتل الناس بسبب إيمانهم بالدين "الخاطئ". وحتى لو ضحوا بالبشر (مع أن إيليا لم يقتلهم بسبب ذلك، بل لأنهم صلوا إلى الله الأضعف)، فهل تبررون تدمير شعوب وثقافات أمريكا الجنوبية القديمة على يد الإسبان..؟
    علاوة على ذلك، لا أعتقد أن اليهودية لديها مشكلة مع الذبائح البشرية، فقد أُمر إبراهيم بذلك، والنظر في ذبيحة ابنته لله سيفتح بابًا معياريًا.

    "منذ 2000 عام، لم يقم أي يهودي بإيذاء شخص غير يهودي بسبب عقيدته، ولكن فقط بسبب الدفاع عن النفس"
    هل أتحدث إلى الحائط؟ أما قرأت الكتاب المقدس فاليهود قتلوا الأمم لكونهم أمميين يمينا ويسارا، لماذا تكذبون؟

    هناك أمثلة كافية حتى اليوم، انظر إلى قيمة المستوطنين، الذين ينخرطون في الإرهاب ضد اليهود الكوشير، وحراس العفة، وببساطة الغوغاء الأرثوذكس المتطرفين، أو مجرد يهودي فخور ينظم مذابح ضد أي شخص يجرؤ على التمرد ضد سلطتهم أو والعياذ بالله ينتمي للجنسية الخاطئة.
    "الهنود لا يهتمون بمعتقدات الأمم الأخرى ولكن فقط بمعتقدات شعبهم في الداخل"
    أواجه صعوبة كبيرة في قبول هذا الادعاء، لأنني لست يهوديًا، ولكن لسبب ما يرى اليهود المتطرفون أنه من المناسب أن يمنعوني من شراء الخبز في عيد الفصح أو السفر بالحافلة في يوم السبت...
    يهتم العديد من اليهود في إسرائيل بإيمان الأشخاص الذين يعرّفونهم على أنهم "يهود" ويعتقدون أنهم في وضع يسمح لهم بمعرفة ما هو جيد بالنسبة لهم، حتى لو لم يكونوا بحاجة إلى "يهوديةهم". أعتقد أن هذا يتناقض إلى حد كبير مع ادعاءك.

    هل يمكنك أن تشرح بإيجاز ما هو "الاعتقاد الأورويلي" بالضبط، وكيف يتعامل مع معتقدات الآخرين..؟

    إن نظرة سريعة على قوانين الهالاخا والسنهدرين توضح تمامًا سبب أهمية فصل الدين عن الدولة في إسرائيل، وإبقاء هؤلاء السحرة والشامان بعيدًا عن السياسة قدر الإمكان، وأن الله يحمينا. من "الأخلاق اليهودية التي يتم تحديثها وفقًا للسابقة" (وهي حجة سخيفة لدرجة أنه إذا كنت تصدقها، فربما لن أتمكن من إقناعك بخلاف ذلك).

  49. سيزانا، إن عريتك مذهلة بكل بساطة، فقد قيل في توراتنا المقدسة: لا يجوز لك أن تعطي غير الشيوعي أو غير اليهودي حتى الحق في الوقوف في الأراضي المقدسة، أي أنه لا يجوز لك البيع أو الإيجار أو حتى إعطاء قطعة صغيرة من الأرض للأممي ومتسفاه منذ أيام يشوع بن نون لطرد وتدمير جميع الأمم في أرض إسرائيل.من هذا ستفهم سبب إزالة جميع الأمم من أرض أجدادنا .
    سيأتي في القريب العاجل، آمين، نعم إن شاء الله. نعم، جميع أعدائك إسرائيل سوف يهلكون.

  50. "على مدار 2000 عام، لم يقم أي يهودي بإيذاء شخص آخر غير يهودي بسبب عقيدته، ولكن فقط بسبب الدفاع عن النفس. اليهود لا يهتمون بمعتقدات الشعوب الأخرى، بل فقط بمعتقدات قومهم في الداخل.

    ربما عليك أن تقول ذلك لحراس العفة الذين يدمرون ويخربون شقق المسيحيين.
    http://www.hofesh.org.il/crime/terror.html

    ------

    مدونتي الجديدة - علم آخر

  51. מיכאל
    وبما أننا ندخل في دائرة تتسع باستمرار، وبما أنني لا أريد القتال، فلا بأس بالنسبة لي أن أترك لك الكلمة الأخيرة. قلت ما قلته.

    مساء الخير.

  52. مايكل: "ما نقوله لك" لقد فهمت مبدأ كلامك، لكن ليس من الضروري أن أتفق معه، تبسيطك، التطور->التقدم->العلم دون إيمان/قوة عليه->اليوتوبيا التي لا روح لها. مبني على أساس منطقي، لا يناسبني على الإطلاق، ولا يجب أن أتفق مع كلامك، إلا إذا كنت ميالا إلى الفاشية. وأتساءل كيف سيكون نظامكم العالمي المثالي في اليوم الذي تختفي فيه جميع الأديان (1984 أو ما هو أسوأ من ذلك 1939، 10/1917؟ في شكلها الحديث)، فالمعاناة والتخلف تنبع من الطبيعة البشرية، وليس في الدين أو حتى في نظام واحد. أو بأخرى، هذه الأدوات هي ذريعة للمشاكل العامة، فهم الذين يخلقون بيئتهم الخاصة للأفضل أو للأسوأ، قريبا سوف تلومون الأديان على تلوث الأرض وميل محور الأرض، قليلا من التناسب.
    دعونا نتفق على أننا لا نتفق، لا تحاول أن تشرح لي ما أفهمه من كلامي أم لا، فأنا أعرف تفسيرات البسيط والموعظة والسر في التوراة على الأقل مثلك ، وهناك عدة مراحل في جوهر العقوبة، إذا لم تفهم فهي ليست مجرد صفعة على اليد، سبب عقوبة متساوية لاختيارهم التركيز على البرج وتعبد أنفسهم (رجل->مصور فوتوغرافي) في صورته->معبود كنتيجة للمصور، أنتم الذين لم تفهموا فكرة وروح العصر ومبدأ "القياس بالقياس")، أتحدث عن السبب بالطبع أن نتيجة العقوبة كانت بسبب قوة أعلى ولكن السبب هو أن فعلهم هو الذي خلق قوة العقاب، هل تفهمون؟ إن القوة العليا لا تستثمر طاقة غير ضرورية وفقًا لليهودية، ويأتي ردها ضد شعب بابل.
    العجل الذهبي ؟ لقد سبق هذا الفعل شعب إسرائيل الذي تلقى الوصايا، على الأقل في بعض اللحظات التاريخية؛) هل تعرف تسلسل الأحداث في الكتاب المقدس على الإطلاق؟ أنبياء البعل أبرياء؟ عاش إيليا النبي في زمن الصراع السياسي الديني بين شعبين، هل يذكركم ذلك بشيء؟ بالمناسبة، وفقًا لعلماء الاجتماع، فإن عبادة الأصنام هي مرحلة أكثر بدائية من الإيمان بإله واحد، لذلك تفضل ACM الذين يضحون أحيانًا بالناس لمولخ/داجون، أو يتغوطون أمام معبودهم المتواضع "بعل فيور"... حسنًا.
    سأوضح وألخص كلامي من أجل الشك: منذ 2000 عام، لم يقم أي يهودي بإيذاء شخص آخر غير يهودي بسبب إيمانه، ولكن فقط بسبب الدفاع عن النفس. اليهود لا يهتمون بمعتقدات الشعوب الأخرى ولكن فقط بمعتقدات قومهم داخليا، وهذا إنجاز هائل مقارنة بالمعتقدات الأخرى بما في ذلك الأورويليين الذين طمحوا إلى NWO في القرن الماضي، للمعرفة العامة منذ توقف السنهدرين عن العمل (حوالي عام 425) ولا يمكن معاقبة أي يهودي على أفعاله من قبل أبنائه الإنسان، حتى في عصرها كان السنهدرين يعدم شخصًا كل 70 عامًا، ويسمى السنهدرين بالسنهدرين المستبد وذلك بسبب الأعمال ضد الإنسانية، مثل كالسرقة والقتل والسرقة والاغتصاب وليست قوانين الدين، فتعلم الفرق بين التوراة المكتوبة والتوراة اليهودية، فليس كل ما هو مكتوب يتم مثل الروبوتات (المثقفين؟)، هناك قوانين أخلاقية أعطيت في جبل سيناء ومعروفون منذ الأزل، فهم تطور اليهودية إذا صح التعبير وتأقلموا مع العصر الذي يعيشون فيه، في الختام يبارك العلم والتقدم، لكنهم بدون روحانية وعاء فارغ، آلة بلا الروح التي متجهة إلى التعفن.

  53. وما من دابة في الأرض ولا طير يطير بجناحيه إلا هم أمثالكم. ما فرطنا في الكتاب من شيء. ثم إلى ربهم يحشرون. (38) إن الذين كذبوا بآياتنا صم بكم في الظلمات. من يشاء يضلله ومن يشاء يجعله على صراط مستقيم. (39)
    القرآن الكريم

  54. إلى إليشا - أنا أفهمك بالفعل. جميع الحسابات الرياضية في الواقع تعزز نظرية التخطيط، أكثر من التطور. على سبيل المثال - قام عالم يدعى هيوبرت يوكي بالفحص ووجد أن فرصة تكوين البروتين (السيتوكروم ج) هي واحد من 45 "^10 وهو عدد من 45 صفراً وهذا لا شيء مقارنة بالعديد من البروتينات المبنية من 300 حمض أميني. والمشكلة الأخرى هي أنه فقط عندما يكون معظم الهيكل البروتيني موجوداً، فإن البروتين يمكنه القيام بوظيفته، أي، البروتين الأبسط لن يؤدي الإجراء المذكور أعلاه، والذي يتطلب تكوين بروتينات طويلة فقط لوظائف محددة.

  55. مرحبا بالجميع
    لقد مر وقت طويل منذ أن وصلت إلى موقع (الدراسات...)، مقال جيد (التعليقات أقل قليلاً - لا يعني ذلك أنني قرأتها كلها)، من المؤسف أن أرى عددًا لا بأس به من التعليقات التي لا معنى لها و تعليقات لا أساس لها من الصحة هنا (من أشخاص لا يعرفون أن المنطق مرتبط بالمعرفة، وهو ما لا يملكونه للأسف) بيت القصيد هو التشهير بالموقع/معلقي الموقع/العلم، إلخ...

    من الصعب بعض الشيء بالنسبة لي أن أفهم ما يفعله الأشخاص الذين ليس لديهم أي توجه علمي في مثل هذا الموقع (لم أدخل مطلقًا إلى منتدى ديني/أرثوذكسي) وحتى لو فعلت ذلك، فلن أنشر تعليقات غير رسمية أو بريدًا عشوائيًا يتعارض مع العقلية. من الجانب.

    كانت هناك رسالة واحدة من شخص ادعى أن الباحثين كانوا يضيعون وقتهم في الدراسة بلا جدوى، ويبدو لي أن نفس المعلق لم يفكر كيف سيكون شكل عالمه بدون كل العلماء/المهندسين في آلاف السنين الماضية الذين أمضوا الكثير من الوقت لاكتساب المعرفة وتطوير التكنولوجيا (ليس لدي أدنى شك في أننا في هذه المقدمة قمنا أيضًا بتدمير عالمنا - آمل أن يصبح الاتجاه الأخضر أقوى وربما سيبدو العالم أفضل في غضون بضعة عقود)، يبدو أنه أعتقد أن نفس المعلق كان يجب أن يعيش قبل بضعة آلاف من السنين ومن ثم ربما يفهم ما هي آثار العلم وتراكم المعرفة.

    استمر في المقالات عالية الجودة، وآمل أن يتوفر لي الوقت قريبًا لقراءة هذه المقالات
    ليلة جيدة للجميع

  56. إليشع:
    بالنسبة لردك 97، لا أعرف ماذا أقول سوى "اقرأ كلامي مرة أخرى وربما هذه المرة ستفهم"

  57. إليشع:
    ما تفعله ردًا على 96 ليس جميلًا بكل بساطة.
    وفي ردك الأصلي (20) الذي أجبت عليه، لم تتحدث عن أدلة "من الميدان" على الإطلاق.
    بالطبع هناك، وهناك، لكنك لم تتطرق للموضوع على الإطلاق.
    لقد تحدثت عن أشياء وصفتها بغير المنطقية وكان المقصود من إجاباتي أن أثبت لك (وقد أثبتوا) أن ادعاءاتك حول عدم منطقية التطور غير منطقية وتتناقض مع الحقائق القاطعة.

    فيما يلي، فإنك تنحرف تمامًا عما تحدثنا عنه من قبل وتقترح أن نعطي الأولوية لانطباعنا الأول على الانطباع الأكثر تعلمًا.
    إنها مجرد نصيحة غريبة أنني متأكد من أنك لا تؤمن بنفسك.
    أريد أن أذكرك أنه في الماضي البعيد (الماضي الذي تشكلت فيه الانطباعات الأولى حقا) كان كل شيء ينسب إلى الله - بدءا من حركة الأجرام السماوية، مرورا بالطقس، مرورا بالزلازل وانتهاء بخصوبة المرأة. .
    إننا ندين بكل تقدمنا ​​إلى قدرتنا على استبدال الانطباع الأول بانطباعات أكثر رسوخًا، ولا شك أن التطور أكثر رسوخًا من أسطورة الخلق.
    ليس فقط أن التطور يمكن إثباته رياضيا وأنه يحدث في أي بيئة حيث الظروف التي تسمح بوجوده، وهذا يشمل عالم الحيوان، وليس فقط أن هناك آلاف الأدلة - سواء في الحفريات أو في الجينات أو في التجارب الخاضعة للرقابة التي تدعمها جميعها. التطور، ولكن من ناحية أخرى - نظرية التصميم الذكي ليس لها أي شيء على الإطلاق! ليس هناك دليل رياضي، ولا نتيجة واحدة داعمة، ولا يمكنك الإشارة إلى من خطط له وكيف جاء إلى العالم، ببساطة لا شيء!

    لا أدري لماذا ترى مشكلة صعبة في وجود الطفرات المحايدة.
    يبدو الأمر سخيفًا بالنسبة لي.
    ومن الواضح أنه إذا كانت هناك طفرات محايدة فإنها لن تنقرض ولن تتولى المسؤولية وسوف توجد في نهاية المطاف بين السكان إلى جانب طفرات محايدة أخرى.
    وهذا ببساطة دليل آخر على العشوائية في الأمر. ففي نهاية المطاف، إذا كانت جميع الطفرات مفيدة أو ضارة وليست محايدة - فعندئذ على وجه التحديد سيكون هناك سبب للشك في أن يد شخص ما كانت هي اليد العليا وأنه كان يتسبب في ألا تكون الطفرات عشوائية!

    إن وصفك لدوكينز - وهو أستاذ معروف ومحترم للغاية - هو إهانة للذكاء ولن أتطرق إليه أبعد من هذا البيان.

  58. هذا بالضبط ما أتحدث عنه. وبحسب القصة فإن الله يكره البشر، ويخاف من الروح الإنسانية، ومن رغبة الإنسان في تجاوز نفسه وكسر حدود المعرفة. وكأن الله عاش على سحابة، فيحطم البرج أرضية البيت الذي يعيش فيه... ما الذي كان الله يخاف منه فعلاً؟
    “הייתה חסרה להם רוחניות” “הם ניסו לגעת בבריאה בצורה שחצנית” – אלה התפתלויות ופלפולים חסרי משמעות שאפשר להמציא ככל העולה על הדעת, אבל העובדה הפשוטה שכל זה לא רשום בטקסט, ואני מתייחס אליו כפשוטו, כי אם כל אחד ימציא פרשנות לא נגיע לשום مكان.

    من المستحيل أن نفهم حقًا من النص ما الذي أزعج الله، ولكن ما هو واضح هو أن البشر لم يرتكبوا أي خطأ، بل على العكس تمامًا. لا أعتقد أن أحدًا يعرف حقًا ماذا تعني عبارة "وسنصنع اسمًا".
    والأهم من ذلك كله، أن الحبكة لا تقدم البشر بشكل سلبي، بل الله الذي يتم تقديمه على أنه متنمر شرير يخشى أن يتنافس أحد مع قوته. يستخدم تكتيك "فرق تسد"، فهو يخاف من البشر عندما يكونون متحدين، يفهمون بعضهم البعض، ويتفقون مع بعضهم البعض، وبالتالي يكونون قادرين على القيام بأعمال مفيدة ومثمرة، وليس لديهم أي سبب للمشاجرات والصراعات. ومن المفيد أكثر عند الله أن تنقسم البشرية وتتعارض على خلفية ثقافية ودينية. يريد الله أن يكون الإنسان خاضعًا، مطيعًا، قانعًا بما لديه، خاليًا من الطموح والتطلعات، ولا يرغب إلا في الاستعباد لـ "الخالق".
    لاحظ أنه لا يوجد أي ذكر في النص للتجاوزات الأخلاقية، أو أي نوع من الروحانية التي تتحدث عنها، فأنت تعترف بأشياء من قلبك.

    هل الأهرامات والمعابد اليونانية والكنائس القوطية وناطحات السحاب الحديثة ليست أكثر من "انعدام الروحانية والغطرسة"؟؟ هل يجب على البشرية أن تخجل من كل الهياكل المعمارية الرائعة التي أنشأتها عبر التاريخ؟ أعتقد أن عملية البناء في حد ذاتها أكثر إيجابية وفائدة من الأشياء الأخرى التي ينخرط فيها الناس، بما في ذلك الدين.
    إن الرغبة في بناء أكبر وأطول وأقوى وأجمل، هي سمة إنسانية نبيلة أحدثت تقدمًا لم يتوقف حتى يومنا هذا، وهي من الأشياء التي تجعل جنسنا البشري فريدًا. قصة برج بابل تتعارض تمامًا مع هذا، وبالتالي فهي في رأيي كراهية مرضية للجنس البشري (بالطبع لدى اليهودية تقليد مجيد في كراهية البشر بدءًا من مؤلفي التناخ، إلى الأرثوذكس المتطرفين). الحاخامات اليوم).

    لا تتهربوا، فالتوراة كتبها اليهود، وحتى لو كانت مبنية على أساطير الأمم الأخرى، فإنها كتبت وفق أجندة الديانة العبرية. إن الرسائل التي تتجسد في الجوانب العملية للكتاب المقدس هي نتاج مباشر للمعتقدات والقيم التي يؤمن بها الأشخاص الذين كتبوا هذا الكتاب، ويصف الكتاب المقدس مجتمعًا يشبه إلى حد كبير المجتمع الإسلامي المتطرف اليوم، مجتمع يكون فيه العنف ضد النساء والأجانب والأشخاص الذين لا يقبلون دينهم مبررًا ومرغوبًا فيه.

    "لن تجد يهوديًا واحدًا في التاريخ بأكمله خلال الـ 2000 عام الماضية قتل شخصًا لمجرد أنه يؤمن بـ X أو Y"
    اسمح لي أن أقول هههههههه على افتراض أنك لا تعتقد أن قصص التناخ هي قصص خيالية، دعني أوجهك إلى قصص العجل الذهبي مثلا، أو أنبياء البعل وإيليا، والتي فيها عمليات قتل جماعي للأبرياء يتم وصفهم على أساس ديني، بالطبع من قبل اليهود الكوشير بموافقة وتوجيهات الله في نفسه. هل قرأت "مصادرك" مؤخرًا...؟

  59. إلى مايكل

    تفصيل في تعليقك فاتني: "تخيل أن هناك نوعاً من الحيوانات يحب الانتحار، وتقول عنه "من السخف أن النوع الأكثر نجاحاً في الانتحار قد انقرض".

    هو ما أردنا إثباته. إن الميل إلى الانتحار لا يتوافق مع نشاط الآلية البيولوجية على حد فهمنا (على الرغم من أن هناك حيوانات تقوم برحلات انتحارية جماعية، لكن ربما يكون هذا هو الاستثناء، ويبدو أن هناك سببًا ما لذلك) .

  60. إلى مايكل
    حقيقة أنني لم أرد عليك ليس لأنه ليس لدي ما أقوله. لم أقصد الإساءة، اعتقدت فقط أنه من غير الضروري الدخول في المزيد من الحجج العقيمة. باختصار، المحاكاة بين تشغيل الكمبيوتر وتطور الكائنات الحية لا يمكن أن تكون صالحة إلا إلى مستوى معين، وعلى أي حال لا يمكن أن تكون بمثابة ادعاء رابح، على حساب الأدلة "من الميدان".

    أما بالنسبة لفرص بقاء المتحولين على قيد الحياة فيما يتعلق بالتفاصيل التي لا تتغير، فمن المؤكد أن هناك شيئًا ما، بل كثيرًا. والسؤال الوحيد هو ما إذا كان هذا هو العامل الوحيد الذي يدفع التطور (وبشكل عام، ما إذا كانت الطفرات الحرجة عرضية حقًا). وكما ذكرنا سابقًا، يصبح السؤال أكثر إلحاحًا في ضوء حقيقة أن المتحولين أنفسهم يبذلون قصارى جهدهم، ويكرسون طاقة الميتوكوندريا الثمينة، وذلك على وجه التحديد لتجنب التحول إلى "طفرات".

    السؤال أساسي. إذا نظرنا إلى أشكال الحياة على الأرض، وأول ما يتبادر إلى أذهاننا أن هذه الحياة تعطي انطباعاً ظاهرياً بأنها نتيجة تخطيط ذكي، فإذا جاء من يقول: انظر يا صديقي رغم أنها يبدو الأمر كذلك، فإن الحقائق هي عكس ذلك، والحياة لا تنتج عن تخطيط ذكي - إذن لا يعني ذلك أنه لا يوجد مكان لمثل هذا الادعاء، ولكن نفي الاحتمال الآخر يجب أن يكون على الأقل على مستوى اليقين المطلق تقريبًا. ويزداد الأمر سوءًا عندما يستند الادعاء إلى عوامل تراجعية فقط. كل شيء جيد في نظرية التطور، باستثناء افتراض الصدفة. ما العمل.

    بالمناسبة، وصححوني إن كنت مخطئا، ففي معظم الحالات التي ثبت فيها فعل الطفرة ميدانيا، لم تكن الطفرة في الوقت الحقيقي، أي أنها كانت موجودة على الأقل في النوع منذ فترة منذ فترة طويلة، وتم إعداد بعض الأفراد في هذا النوع "مسبقًا" بخصائص البقاء المناسبة لتغيرات بيئية معينة (على الأقل عندما يتعلق الأمر بالكائنات متعددة الخلايا). الأنواع التي لم يكن لديها في البداية متغيرات مقاومة للتغيير، انقرضت بالفعل، كما قال داروين القديم. يبدو لي أن مثل هذا السيناريو أكثر ترجيحًا على الأقل من الرهان الإحصائي على فرصة إنشاء طفرة في الوقت الفعلي والبقاء على قيد الحياة بعد العملية برمتها.

    على أية حال، فإن السؤال الرئيسي لا يتعلق ببقاء الأنواع في ظل الظروف المتغيرة، بقدر ما يتعلق بخلقها الأولي من لا شيء والتطور الأول للأعضاء. هنا، في رأيي، هناك نقص خطير في التمييز، حتى بين الأشخاص الذين هم على دراية جيدة بالمظلة، بين الطفرات التي تكون فعاليتها في البقاء متأصلة في طبيعتها ذاتها (العين، الأذن، مقاومة الحرارة أو البرودة) وتلك التي والتي تعتمد فائدتها على الظروف البيئية (اللون، وما إلى ذلك)، وهي في الواقع محايدة بشكل أساسي. ولا شك، ولا يمكن إنكاره، أن الغالبية العظمى من الطفرات المثبتة - إن لم تكن كلها - تنتمي إلى النوع الثاني. مشكلة صعبة.

    ما بعد النصي. أنا لست متحمسًا لدوكينز على الإطلاق، وأعتقد أنه حتى لو كنت داروينيًا فلن أحبه. بعض تفسيراته للتطور وصلت إلى مستوى أنه إذا كتبها مرشح لكلية الأحياء في امتحانات القبول، فسيتم اقتراحه بلطف لاختيار موضوع آخر (انظر وصفه لتكوين العين من الجلد) (!!)، أي من نسيج مثالي من الخلايا التي خضعت بالفعل للتمايز. لا تحتاج إلى أن تكون خبيرًا في علم الأحياء لتدرك أن هذا الاحتمال بعيد المنال إلى حد يبعث على السخرية؛ على الأقل كان سيبني الوصف على الجذع الخلايا في مستوى أولي أو آخر).

  61. أرنون:
    مجرد إشارتك إلى أنني متعالي لا يجعل الأمر صحيحًا.
    تكرار ذلك يجعلك تغفو فقط.
    لكن الأسوأ هو أنك لا تفهم ما يقولونه لك، لا ما نقوله لك، ولا حتى ما تقوله لك التوراة المقدسة.
    إن الذي جلب الكارثة على الناس في أسطورة برج بابل لم يكن الناس أنفسهم بل الله.
    يجب أن تعود وتقرأ القصة ثم تقرأ مرة أخرى ما كتبته لك أنا وأماديوس.

  62. ما بعد النصي. "وشيء عن برج بابل: يجب أن تعلم أنه مجرد أسطورة."
    أنت مسلية، تحدثنا عن التكبر أم لا... لا تحكم على عقلية الناس بأدوات علمية فظة، فليس كل شيء يمكن تعلمه رياضيا.

  63. إلى "أماديوس": ربما لم تفهم شيئًا من "الفعل"، العبرة أنه حيث ينتهي مستوى المعرفة البشرية، تبدأ الكارثة التي خلقوها بأنفسهم، محاولتهم "لمس الخليقة" بلا روحانية بطريقة متغطرسة. وكان الطريق أيضًا تمييزًا لهم، فإن خطيئة غطرسة بن نافوتس" هي الضرر الذي سببوه لأنفسهم، ولم يكن الله سوى المحفز للعقاب، فقد تشتتوا في المقام الأول بسبب نيتهم ​​الأولية.
    ولو كانوا متوازنين روحياً لتم تجنب الكارثة. إن عبادة أنفسهم كمركز هي خطيئة، لأنهم نتيجة لذلك يتخلون عن المُثُل الأخلاقية المقبولة، وليس المربي أو الرغبة في التطور هو سبب العقوبة. "الكراهية المرضية للإنسان" ربما "على رأس اللص القبعة تشتعل"، هناك أشخاص ملتويون في كل قطاع يستغلون بشكل أو بآخر الإطار الذي يعيشون فيه، لا تستبعدوا قطاعات بأكملها!
    هناك أشخاص يمكنك بالتأكيد أن تتعلم منهم حكمتهم، وحقيقة أن موجتك يتم تشكيلها في اتجاه واحد فقط، وهذه هي مشكلة الاستقبال لديك وليست مشكلة الإرسال الخاصة بي؛)، يستقبل جهاز الاستقبال الخاص بي تقريبًا جميع الترددات مع التصفية المطلوبة، معك الاستقبال و عمل الإرسال في اتجاه واحد وليس في وقت واحد. والدليل هو الاقتباس: ""القيم" المثيرة للاشمئزاز التي آمن بها اليهود القدماء" ليس هناك ما يمكن إضافته إلى مثل هذا الاقتباس العدائي، فهو غير ضروري. على أية حال، للمعرفة العامة فإن برج بابل قد بناه "الجيل المبحر" بقايا "جيل الطوفان" يسبقه "جيل بشري" عاش قبلهم لعصور، بني إسرائيل خلقوا بعد فترة لاحقة بكثير و القصة هي تذكير قديم لا يرتبط على الإطلاق بـ "الشعب اليهودي"، وبحسب اليهودية أسقطتها قوة عليا وبحسب المؤرخين نشأت في كتابات قصة أسطورية سومرية تسمى "أنماركر وأدون". أرتيتا" فلماذا تهاجم "المقزز"؟
    مايكل، مخاوفك الخفية من الأصولية أو أحد أشكال الحكم الشمولي لا علاقة لها بالدين اليهودي، فلن تجد يهوديًا واحدًا في التاريخ بأكمله لآخر 2000 عام قتل شخصًا لمجرد أنه يؤمن بـ X أو Y، نفسه - الدفاع شيء مختلف. اليهودية بالتأكيد ليست ديانة سياسية فهدفها هو الاستيلاء العالمي، إذا كنت تعيش خارج دولة إسرائيل فأنت حر في أن تفعل ما تريد، فهو بينك وبين خالقك أو كما يقولون "بيد السماء"، إن الشيوعية الخالصة تنكر الإيمان بقوة عليا، وبالتالي فهي ليست "دين" ديني بالمعنى التقليدي فهي نظام عالمي جديد. لا تلوم الأديان كل أضرار العالم، فالشخص الذي يدرس الشيوعية الخالصة في في أنقى صوره يطمح إلى يوتوبيا شبيهة بطريقة تفكيرك، أي لا مكان للمعتقدات "غير العقلانية" فالعلم والتطور التكنولوجي هما المهمان، رأينا حيث "ستالين" جر معه أوروبا الشرقية كلها، وحتى يومنا هذا يمكن للمرء أن يتوقع الأضرار وليس الأضرار الاقتصادية فقط. (فقدان الهدف والجوهر الروحي)

  64. إليشع:
    لقد نسيت أن أتطرق إلى أحد الادعاءات الكاذبة في نظريتك - وهو ادعاء لأنه فشل في التعامل مع حقيقة أن نفس النوع من التطور على أساس التغيرات العشوائية والانتقاء الطبيعي يسمح لنا بحل مشاكل الكمبيوتر.
    وبحسب نظريتك "من السخافة أن يتضرر من أنجح في النسخ".
    خطأك على عدة مستويات:
    على المستوى النحوي - تخيل أن هناك نوعاً من الحيوانات يحب الانتحار، وتقول عنه "من السخف أن النوع الأكثر نجاحاً في الانتحار قد انقرض".
    ومن الخطأ تفسير كلمة "النجاح" خارج السياق.
    وإذا كان "النجاح" في عمل معين يلحق الضرر بالبقاء، فلا غرابة في أن الناجحين هم الذين ينقرضون.
    وعلى المستوى الواقعي – خطأك في الضمان بين مستوى الفرد ومستوى العام.
    الأفراد الذين ينجحون في التكاثر بطريقة أكثر دقة لن ينقرضوا عادة. على العكس من ذلك - ستزداد نسبة من يشبههم في عدد السكان. لن يفشلوا إلا عندما تتغير البيئة إلى حد أنهم لا يستطيعون التكيف معها.
    على مستوى الفرد – كل فرد سينقرض إذا لم يكن مناسباً للبيئة – حتى الذي تكاثر بالأخطاء.
    علاوة على ذلك - إحصائيا - لأن الأفراد في كل جيل يمثلون السمات التي اجتازت جميع الاختبارات حتى الآن - فإن فرص نجاح المتحور أقل من فرص شخص يكون نسخة طبق الأصل من والديه (لأن البيئة على الأرجح في الجيل الحالي ستكون مشابهة جدًا للبيئة في الجيل السابق).
    فقط جزء صغير من الطفرات يمنح الطفرة ميزة وهذه الطفرات فقط هي التي تنجح في الانتقاء الطبيعي.
    كما يقول دوكينز - هناك طرق عديدة للموت أكثر من الحياة، وبالتالي فإن معظم التغييرات من شيء حي تؤدي إلى شيء ميت.
    ولكن ماذا يحدث على المستوى العام؟
    على المستوى العام - إذا كان الجميع متماثلين، فإن فرص انقراض كل نوع نتيجة للتغيرات في البيئة تكون أكبر.
    ولذلك، وعلى المستوى العام، لا ينبغي أن يقاس "النجاح" بالإخلاص للمصدر بنسبة 100%، بل بالإخلاص بنسبة مناسبة - وهو ما لا يبالغ في حدوث الطفرات ولكنه لا يتجنبها تماماً.

  65. إليشع:
    من المعتاد حقًا أن يستجيب معارضو التطور فقط للادعاءات التي يعتقدون أن لديهم إجابة عليها، ويتجاهلون تلك التي تدحض ادعاءاتهم تمامًا.
    لا تنسى شيغيل ج. فقط أحاول أن أشرح لك! ليس الأمر أنه هو نفسه لا يفهم الموضوع، لكنه يعتقد أن المثل الذي يقدمه سيساعدك على فتح عينيك. من الواضح لك أن جايل لم يكن يعتقد أن الانتقاء الطبيعي يعمل من خلال مرشح.
    لكن لماذا تتجاهل ما قلته لك؟
    بعد كل شيء، كلامي يدحض ادعاءك تماما!

    وفيما يتعلق بكون العلماء مخطئين من الناحية النظرية أكثر من الواقع العملي، فهذا مجرد اتهام لا أساس له من الصحة يهدف إلى مساعدتك على التعامل مع حقيقة أن كل التقدم العملي في العالم هو نتيجة لتقدم العلم، ولكن من الواضح أن أي شخص يفهم ما هو العلم والتكنولوجيا أن النظرية تسبق الممارسة ولا يوجد شيء أكثر عملية من النظرية الجيدة.
    فلو لم تكن النظريات جيدة، لما نجح العلماء في التطبيق أيضاً!

  66. إلى شارون (الرد 59)

    كما ترون من تعليقاتي السابقة، لا يمكن الشك في أنني من أتباع نظرية التطور الداروينية، لكنني أرفض نهجك تمامًا. إن العلم العملي يعود بفائدة كبيرة، كما أن هناك مبررًا كاملاً لدراسة تاريخ الكون والحياة بالأدوات العلمية وعلى يد العلماء. إنهم لا "يضيعون وقتهم". وحقيقة أن العلماء قادرون أيضًا على ارتكاب الأخطاء (خاصة في النظريات، وأقل من ذلك في الممارسة العملية) لا تعني أن العلم والأدوات العلمية ليست ذات صلة وغير مبررة بأي شكل من الأشكال في دراسة العالم.

  67. في نظري أيضًا، قصة برج بابل هي عمل مقيت، يدل على الكراهية المرضية للإنسان من قبل الشخص الذي قام بتأليفها، ويوضح "القيم" المقززة التي آمن بها اليهود القدماء الذين كتبوا تناخ. واخترع اليهودية. إنه أمر مثير للاشمئزاز بالنسبة لي حقًا كيف يقدم الناس اليوم الإجراءات العملية المثيرة للاشمئزاز من كتب التناخ كنموذج ومثال للأخلاق.

    لارنون، تعليقك الأخير أثبت أنه ليس لديك أي فكرة عما تقصده، وما تريد إثباته، لأنني لم أتمكن من الحصول على فكرة واحدة متماسكة ذات معنى منه. من الواضح الآن أنك تتغذى على الهراء القبالي، وبالتالي ليس هناك فائدة كبيرة من الحديث.

  68. قانوني ج.

    ومثال المصفاة التي أحضرتها يوضح السيفا في كلامي. المصفاة هي أداة سلبية (سلبية)، وحتى لو كان لها دور معين في صنع المعكرونة، فمن هنا طريق طويل للقول أن المصفاة هي جوهر وجوهر عملية صنع المعكرونة. إذا قام الغربال بتصفية حبيبات الرمل التي تحتوي على كائنات حية وبقيت الكائنات الحية في النهاية، فالسؤال هو كيف تشكلت الكائنات الحية وليس كيف تم ترشيحها. وإذا ادعينا أن عملية خلق هذه الكائنات هي أيضا رجعية (أخطاء في الإنتاج، تحاربها الكائنات الحية نفسها)، فإن هذا يخلق مشكلة أساسية تتجاوز التفاصيل الصغيرة (والتي، في هذه الحالة، إشكالية أيضا). لذا، على الأقل نحتاج إلى أدلة قاطعة لا لبس فيها لكلا الجانبين على أن التطور يعتمد بشكل كامل على عوامل تراجعية ولا يوجد أي عامل تنموي بطبيعته (تعزيز التنمية) في جوهره. للأسف، مثل هذا الدليل غير متوفر.

    إن الادعاء بأن الانتقاء الطبيعي قضى على كل أولئك الذين نجحوا في منع الأخطاء، هو بالضبط جزء من السخافة التي جلبتها. علاوة على ذلك، فإن هذا الادعاء دائري، أي أن ما أردنا إثباته (الدور المطلق للانتقاء الطبيعي) يجب أن يكون موجودا في أساس الافتراض حتى ندعيه، وبالتالي ليس له أي قيمة علمية.

  69. أرنون:
    وفيما يتعلق بالأشياء التي كتبتها إلى روي:
    ليست لدي مشكلة مع احترام التاريخ والتسامح معه.
    لدي مشكلة صعبة للغاية مع الأشخاص الذين يحاولون إعادتنا إليها!

    وشيء عن برج بابل:
    يجب أن تعلم أن هذه مجرد أسطورة.
    الحقيقة هي أن هذه أسطورة لها حكمة معينة لأن الشخص الذي كتبها يفهم بالضبط ما قلته وهو أن تعدد اللغات سوف يسبب الحرب!
    إن "الأخلاق" الرائعة التي تحاول الأسطورة غرسها فينا هي أنه لا ينبغي لنا أن نحاول التقدم أكثر من اللازم لأننا إذا حاولنا - فسوف يعاقبنا الله.
    والا! يا لها من قطعة من الأخلاق!

  70. أرنون:
    أنت تصنع الخالق!
    معظم الناس لا يستخدمون الدين! والدين هو الذي يستخدمهم.
    صحيح أن الجماعة الدينية لديها المؤسسة الدينية التي تستخدم الدين لتحفيز الناس، لكن في غياب الدين لم يكن هذا ممكنا.
    يأمر الإسلام بقتل كل غير المسلمين (مع بعض الامتيازات للمسيحيين واليهود الذين يسمح لهم بالبقاء على قيد الحياة كمواطنين من الدرجة الثانية). وليس المسلمون هم من يأمرون بالإسلام، بل العكس!
    اليهودية تأمر اليهود بقتل منتهكي السبت. وليس اليهود هم من يأمرون باليهودية!
    المسيحية ديانة تبشيرية وتأمر أهلها باستخدام كافة الوسائل لتحويل دين الآخرين إلى المسيحية – مرة أخرى – ليس المسيحيون هم الذين يأمرون بالمسيحية بل العكس.

    وبالنسبة للمثال الغريب للماركسية: نعم - الماركسية كانت أيضاً ديناً! صحيح - ليس من يؤمن بالله بل من يؤمن بغيره من الهراء.

    وأكرر: الإيمان هو ما يجعل الإنسان يقع ضحية للأديان.
    إن الأديان هي التي تستخدم المؤمنين السذج لتحويلهم إلى زومبي قتلة وغير أخلاقيين.

    يجب عليك قراءة كتاب الشبح في الآلة للكاتب آرثر كويستلر.

  71. في رأيي أن الكتاب المقدس هو مثال لنوع أدبي ثوري في عصره، أثر في العالم أجمع أكثر من أي جنس آخر، ولم أزعم أن الأنواع الأخرى تنتقص منه أو ترتفع عنه، لقد توسعت في النقطة التي تطرقت إليها فقط القليل من الاحترام والصبر لتاريخنا المشترك، سوف تتلاشى أصداء الثورة السابقة عندما تأتي الثورة الجديدة
    مايكل: "الناس يقتلون بطريقة منظمة" ليس بسبب الدين، بل يستخدمون الدين كذريعة، "القتل" للأسف سمة إنسانية تصاحب الإنسان المفكر منذ أن قتل قابيل هابيل.
    "أفضل" كلنا نفضل، تعتقد أنك غير عادي ومميز، ما أمر نزول السماء إلى الأرض؟ في جميع الثقافات، يعيش جميع البشر في المدينة الفاضلة (بالطبع بعد وقوع كارثة ضخمة كارثية:)، تظل الفكرة العامة كما هي، ما يجب القيام به بحيث يتخطى تسلسل هذه الأحداث أبعاد المكان والزمان والمادة وبالطبع إرادة الإنسان.
    إلى أماديوس: "بمعنى ما" من الممكن، على سبيل المثال، إلغاء الإطار العائلي للزواج والنوم مع من تريد مع الاستمرار في إنجاب ذرية إلى العالم، دون غيرة أو كراهية، مثال صغير لوصفة عملية جريمة قتل لا علاقة لها بأي عقيدة، "المدينة الفاضلة" الحقيقية هي الوقت الذي تتحد فيه كل الرغبات الصغيرة وتفاهة الجنس البشري في فكرة واحدة ضخمة وغير أنانية (هل ذكر أحد الخالق؟) سيكون أفضل" لو كان لدي "أجنحة روحية" مثل رئيس الملائكة ميخائيل هيا، دعونا نفكر الآن في بعدنا، مثل هذه "الرغبات" هي مضيعة للطاقة والوقت، (هرتسل؟)، أنتم يهود مهما تشابهتم أنت "روحيًا"، "من حيث النوع الاجتماعي" بالنسبة لأسلافك، لا تحاول القتال مع خط التاريخ، تطور معه ومن هناك يمكننا الانتقال إلى دائرة التطوير (ربما المدينة الفاضلة).
    الذكاء الجماعي للجنس البشري منخفض جدًا وتافه جدًا بالنسبة للعصر الفائق الذي تقترحه، في عصرنا هذا على الأقل، جربناه مع الاتحاد السوفيتي في القرن الماضي ورأينا النتيجة، الجنس البشري لا يزال ضعيفًا جدًا لمثل هذه الأفكار السامية، وفكرة أصغر من الكابالا، عندما نصل كجنس شائع إلى نقطة تطورها، ستكون التكنولوجيا عالية بما فيه الكفاية، وسنكون قادرين على التقدم إلى المدينة الفاضلة المنطوقة، تذكر برج بابل، أول محاولة كتابية فاشلة وهي في الأساس مشابهة لفكرتك، العبرة هي توازن الذكاء والروحانية الاجتماعية مع المعرفة التربوية والتكنولوجية، كل مجال يساهم في تطور الجنس البشري الذي لن يتوقف وسيظل دائمًا جائعًا للمزيد المعرفة، فكرة مأخوذة أساسها من الكابالا، وصولاً إلى المدينة الفاضلة التي ستأتي فيها المعرفة بشكل طبيعي (الجنة) أو إلى انقراض الإنسان من وجه الإنسان (الطوفان 2؟ هناك وعد، لكن إذا أصبح الإنسان شيئاً وإلا فقد يتم إلغاء الوعد).

  72. ثلاثة أشخاص يجتمعون في دار لرعاية المسنين.
    يقول أحدهم - عندما كنت صغيراً كنت شخصاً ما! كنت وزيرا في الحكومة!
    والثاني يقول - لقد كنت أيضاً شخصاً ما عندما كنت صغيراً! لقد كنت عالما مشهورا!
    والثالث يقول - أنا شخص اليوم! في كل مرة يقولون أن على شخص ما أن يخرج القمامة، فإنهم يقصدونني أنا!

    هناك مغالطة منطقية في تعريف شخص ما لمصطلح المغالطة المنطقية.
    يبدو أن هذا التعريف يهدف إلى غرض واحد فقط: السماح للناس بالادعاء أمام العالم بوجود حلقات مفقودة والتلويح بها على أنها دحض للتطور وفي نفس الوقت تعريف "الحلقة المفقودة" كشيء يتطلب اكتشافه على الأقل. آلة الزمن.

  73. هناك مغالطة منطقية في مفهوم "الحلقة المفقودة" لأنها مجرد خيال. والطريقة الحقيقية لإظهار الحلقة المفقودة هي إظهار تطور النظام البيولوجي. ولم يسبق لأي عالم أحياء أن أظهر ذلك. على سبيل المثال، في المثال الشهير لـ Shotton، أظهروا نظامًا مختلفًا تمامًا بأجزاء مختلفة تمامًا، لذلك لم ينجح الأمر معهم، على الرغم من محاولتهم، يجب تقديم الوظيفة في كل خطوة في الطريق إلى نظام متكامل.

  74. بمعنى ما، ربما كان من الأفضل أن تتخلى عن اليهودية والعبرية، وتصبح مواطنًا أوروبيًا علمانيًا يتمتع بحقوق متساوية، بدلاً من أن ينتهي بك الأمر في محارق الجثث أو في مكان مجهول، محاطًا بعرب مستعدين لطعنك. في أول فرصة.
    حقا إلى أين قادتنا هذه القصة....

  75. أرنون:
    ليس لدي أي نية للتسامح مع السبب الوحيد الذي يجعل الناس يقتلون بطريقة منظمة.
    وبينما يظهر الكثيرون التسامح - فإن كل رسل الدين يظهرون القدرة على الإكراه.
    وأكرر: الإيمان ليس شيئًا في الروح، بل هو شيء في المرض الروحي. إنه يجعل الشخص يتخلى عن حكمه المنطقي والنقدي لصالح ادعاءات لم يتم اختبارها والتي تكون في كثير من الأحيان خاطئة.
    الدين هو خطوة واحدة وراء الإيمان.
    الدين هو نظام من القوانين يستمد سلطته من الإيمان.
    ولذلك فإن قوانين الدين المبنية على الاعتقاد بأن الله أعطى القوانين لا يمكن أن تتغير.
    ومهما تقدم الناس في فهم الواقع والفلسفة، فإن قوانين الدين ستبقى على نفس مستوى التخلف الذي كانت عليه الثقافة الإنسانية وقت تأسيسها.
    لماذا تعتقد أنني يجب أن أهتم بأنني أعيش في إسرائيل وأتحدث العبرية واسمي مايكل؟
    أفضّل وضعًا لا توجد فيه دول (بما في ذلك إسرائيل)، ولا أديان (بما في ذلك اليهودية)، ولغة واحدة يتحدث بها الجميع.
    إنه عالم لا يوجد فيه سبب مصطنع للحرب.
    هذا هو العالم الذي حلم به أينشتاين والذي كتب عنه فريق البيتلز أغنية تخيل
    ولذلك، فإن حقيقة أنني أعيش في مثل هذا العالم المجنون حيث يتقاتل أعضاء جميع الأديان بعضهم البعض إلى حد أنه من الضروري إنشاء دولة تكون ملجأ لأعضاء اليهودية المضطهدين - عالم لا يفعله المضطهدون لا يفهمون حقيقة أن الدولة أنشئت لتوفر لهم ملجأ من المشاكل التي تسببها الأديان ويصرون على إقامتها على وجه التحديد في إسرائيل إسرائيل لأسباب دينية وضد أي إمكانية للعيش في سلام - عالم يختارون "العيش فيه" "اللغة العبرية حتى لا يكون هناك وصول معقول إلى المؤلفات العلمية المكتوبة في العالم وحتى يتعين ترجمة جميع البرامج - هذه الحقيقة تجعلني أشعر بالغثيان.
    تواضع؟!!

  76. أرنون،

    الادعاء بادعاء بسيط - "الكتاب المقدس، حتى وفقًا لمنهج المؤرخين، جلب النظام والأخلاق..."

    الآن يبدو أنك تتحدث عن شيء مختلف تمامًا. دعنا نعود إلى مطالبتك الأصلية. تُظهر الحقائق أنه حتى في الأوقات التي لم يكن فيها الكتاب المقدس موجودًا، كان هناك نظام وأخلاق، على الرغم من وجود صعود وهبوط على مر الزمن - تمامًا كما حدث عندما اتبعت غالبية البشرية طريق بعض الأديان الكتابية.

    ومرة أخرى، إذا كنت تريد الادعاء بأن الكتاب المقدس يجلب النظام والأخلاق إلى المجتمع البشري، وبدونه لا يمكن لقوانين الأخلاق أن توجد، عليك أيضًا أن تشرح كيف يتناسب هذا البيان مع دولتي المدن في أثينا وإسبرطة، في منطقتيهما. في ذلك الوقت لم يكن هناك كتاب مقدس، ولكن لا تزال هناك أخلاق ونظام. والحاجة كافية. في الواقع، لم تكن هذه المدن يحكمها الدين أيضًا، بل كان يحكمها حكام علمانيون، لذلك من الصعب القول إنه حتى بعض الدين الشامل كان يوفر لهم النظام والقانون.

    ------

    مدونتي الجديدة - علم آخر

  77. مايكل، اهتمامي بك ليس في الجدال، في رأيي هناك طريقة أفضل للتعامل مع هذا النقاش دون الحاجة إلى إهانة/التشهير بمعتقدات أخرى، فهو مضيعة للطاقة من أجل لا شيء وأحيانًا يكون ضرره أكثر من كونه مفيدًا، كلامي يتعلق أيضًا بقضبان الفلوجتا الخاصة بك، الإيمان يتعلق بالجوانب الروحية/العقلية للشخص. أفصل التعليم عن الفلسفة والذكاء الاجتماعي والشخصي، اليهودية تعرف كيف تفصل بين هذه الجوانب ولا داعي لإظهار الكثير من العداء، العلم هو العلم، الإيمان هو الإيمان وهو متصل بطبقات اجتماعية نفسية واجتماعية عميقة لا يمكن لأي حقيقة من نوع أو آخر أن تمحيها، أنتم تعيشون في هذه الأرض ليس بفضل العلم ولكن بسبب كتاب الكتاب المقدس الذي تفترونه لو كان. وبذلك تعتبر مواطناً أوروبياً كامل الأهلية ولا تكون "مايكل" ​​اليهودي الذي يكتب بالعبرية، قليل من التواضع أيضاً فيما يتعلق بنبوتك، ما سأذكره وما لا أذكره :/
    بالنسبة للرعاة، كان تفشي الأديان دائمًا نتيجة لأزمات كارثية عميقة للجنس البشري، على سبيل المثال سقوط الإمبراطورية الرومانية وغزو القبائل البربرية، وكانت الإمبراطورية السابقة بمثابة خليط وكتاب منطقة من الفوضى، فرض الدين المسيحي نظامًا جديدًا على معظم مناطق الإمبراطورية السابقة، علاوة على ذلك، الشفاء النفسي لمجتمع غرق في عصر مظلم، ليس بسبب الدين أو المعتقد، ولكن بسبب تدمير هدف معين كانت روما كدولة. لقد استخرج المجتمع بأكمله، حيث وصل ما يسمى بالروحانية إلى ذروته خلال عصر النهضة وأعطى منصة صحية للباحثين في ذلك الوقت لتطوير المجتمع البشري إلى الخطوة التالية، يمكن العثور على مثل هذه الارتفاعات والانخفاضات في كل مجتمع تقريبًا في التاريخ، من الصينيين والإنكا واليهود وحتى الهنود والعرب، كلهم ​​مروا بعصور من التطور وما زال بعضهم يعيش في عصر مظلم أو آخر، أننا سنصل إلى المدينة الفاضلة حيث يحتاج المجتمع البشري إلى سنتحدث عن التوازن بين الروح والذكاء، وفي الوقت نفسه نحن كمجتمع لسنا متطورين بما فيه الكفاية لمثل هذه المدينة الفاضلة.

  78. لقد استمتعت شخصيًا بالمسلسل كثيرًا لدرجة أنني حفظته على جهاز الكمبيوتر الخاص بي (عادةً ما أشاهد العروض وأحذفها) حتى أتمكن من نقلها إلى أبناء إخوتي عندما يكبرون بما يكفي لفهمها وإلى الأصدقاء الذين سيكونون أكثر حكمة.

    حتى الآن لم أتلق سوى ردود إيجابية للغاية

  79. شيشي،
    يمكنني أن أرشح لك برنامج ناشيونال جيوغرافيك الذي ينصح به بشدة في موضوع تطور الطيور:
    ناشيونال جيوغرافيك - التطور: تركيا القديمة
    ناشيونال جيوغرافيك – مورفيد – دينو تركيا

    يوجد إجمالي برنامجين آخرين في السلسلة حول موضوع التطور، جميعهم يعلمون بطريقة مفيدة حول تطور نوع آخر من الحيوانات (وأنا عمومًا أنتقد بشدة برامج ناشيونال جيوغرافيك السطحية أحيانًا) :
    ناشيونال جيوغرافيك - التطور: الدب /
    ناشيونال جيوغرافيك - تحولت - مستلزمات الدب

    التطور: الحوت السائر /
    ناشيونال جيوغرافيك - مورفيد - الحوت السائر

    وأنا شخصياً (بما أنني لا أملك جهاز تلفزيون) شاهدت الميزات من خلال الكمبيوتر، مما يعني أنه يمكن تنزيلها. لكنني لن أنشر حيث يمكن تنزيله لأسباب واضحة (أنا متأكد من أنه يمكنك العثور عليه من خلال بحث بسيط - حتى مع الترجمة العبرية، هكذا وجدته).

  80. تشاتشي:
    أنا آسف إذا أخطأت في تفسير قصدك.
    إن العبارة التي استخدمتها مثل "هل هناك أي دليل أو تفسير للمراحل المتوسطة من التطور" تشير إلى أنك لم تصادف أي تفسير أو دليل في هذا المجال وليس فقط في موضوع الأجنحة.
    في الواقع يمكن أن يفهم منه أنه في رأيك لا يوجد أي دليل في هذا المجال ومثل هذا الرأي لا يمكن أن يحمله إلا شخص لم يتعلم أي شيء عن الموضوع لأن هناك نتائج لا حصر لها في كل مجال من مجالات التنمية الحيوانية تقريبًا. - بما في ذلك نتائج العمليات التطورية التي لاحظها العلماء طوال فترة وجودهم.
    إذا كان سؤالك يتعلق فقط بالأجنحة، فهناك آراء كثيرة حول هذا الموضوع ويصعب معرفة ما حدث بالضبط (هذه سمة معروفة لأي ادعاء عن الماضي البعيد لم يتابعه أحد لتسجيله) ولكن يمكنك العثور على شيء حول هذا الموضوع في الرابط التالي:
    http://www.pubmedcentral.nih.gov/picrender.fcgi?artid=1690052&blobtype=pdf

  81. أرنون،

    كانت القوانين الأخلاقية موجودة قبل وقت طويل من ظهور الكتاب المقدس. يمكن العثور على مثل هذا في مصر القديمة، في أسطورة جلجامش، في اليونان القديمة وبشكل عام أيضًا في سكان الجزر المعزولة الذين لم يتعرضوا للكتاب المقدس أبدًا - ومع ذلك يتجنبون جرائم القتل والأجانب. تشير هذه الحقائق (التي لا جدال فيها) إلى أن الأخلاق الأساسية متأصلة في الجنس البشري، وأن قوانين الكتاب المقدس لم تؤدي إلا إلى تأكيد تلك الأخلاق - ولكن ليس أكثر مما فعلت الأديان الأخرى في ذلك الوقت.

    ------

    مدونتي الجديدة - علم آخر

  82. شيشي،

    ومن المؤكد أن هناك حفريات تمثل المراحل المتوسطة لتكوين الطيور. في الواقع، تم اكتشافها منذ ما يقرب من 150 عامًا. تتضمن الحفريات توقيع ريش الديناصور ومظهر أجنحته الشبيه بالطيور، ولكنها تثبت أيضًا أنه كان لديه أصابع على أطراف أجنحته ومخالب وأسنان، على غرار الزواحف.

    للقراءة باللغة العبرية:

    http://he.wikipedia.org/wiki/ארכיאופטריקס

    أوصي بالاطلاع على نفس الإدخال في ويكيبيديا الإنجليزية أيضًا، واتباع الروابط التي تظهر هناك للإدخالات الأخرى. الأركيوبتركس ليس الديناصور المجنح الوحيد، أو الدهليز الوحيد، والموضوع رائع حقًا

    ------

    مدونتي الجديدة - علم آخر

  83. أرنون:
    إن وعظك بالأخلاق هو الغطرسة الحقيقية.
    عمر الكتاب بالفعل آلاف السنين وهو يعكس بالفعل المستوى البدائي للمعرفة والقوانين الأخلاقية في عصره.
    ولم يكن هذا الكتاب هو الذي جلب لنا الأخلاق. لقد تطورت الأخلاق في سياق التطور وقد أخذ هذا الكتاب أجزاء منها وخلطها جيدًا مع الهراء غير الأخلاقي الواضح الذي يحاولون فرضه علينا بسهولة أذرعهم حتى يومنا هذا.
    لقد جلب الإيمان على العالم كل أعمال القتل المنظم والإساءة، وقبل أن تهاجمني مرة أخرى كما يفعل العديد من الأغبياء مع المحرقة كمثال، فإنني أكرر وأشرح للمرة الألف أن المحرقة كانت بسبب الإيمان. مع أنه - في هذه الحالة - ليس بسبب الإيمان بالله ولكن بسبب الاعتقاد في هراء آخر، بل جذر الشر - وهذا ما يميز كلاً من المحرقة، والحروب الصليبية، والجهاد الإسلامي، ومراعاة التواضع والإكراه الديني. في إسرائيل هو استعداد الناس للتخلي عن التفكير النقدي واستبداله بالإيمان الأعمى.
    وقد قال أحدهم إن "الدين" هو "الرأي" الذي قلعت عينه.

  84. عزيزي مايكل،
    سؤالي كان ولا يزال سؤال الرغبة في التعلم.
    أنا من أشد المؤمنين بنظرية التطور، لكن هذا الجزء مثل المثال الذي قدمته في سؤالي يمثل بالتأكيد عائقًا بالنسبة لي. وأسأل بصدق ما إذا كان هناك دليل وحفريات على أنها تتعلق بالمرحلة المتوسطة لتكوين الطيور على سبيل المثال.
    أنا من محبي العلوم وأبحث عن الإجابات العلمية لجميع أسئلة الحياة.
    شكر

  85. شارون:
    عندما لا أكون هنا لن أكون هنا ولن أفعل أي شيء ولكنك زعمت ذلك فسأفهم شيئًا لم أفهمه من قبل وفي هذا الصدد لدي أخبار لك - فلن أفعل ذلك فهم أي شيء سواء!
    كتبت ردي بخصوص الدراسات بسبب وصف "الثقوب السوداء" في علمكم بأنها "الثقوب السوداء" في نظرية التطور.
    والآن - حتى لا يخرج من هذا الرد مجرد توبيخ، أود أن أجيب على سؤالك الجاد (رغم أنه كان بصيغة تهكمية).
    كان السؤال هو إذا كان لدي وصفة للحياة الأبدية لم أكشفها لك.
    الجواب هو نعم ولا".
    لدي وصفة ولكني أكشفها لك.
    في الواقع، هذه ليست بالضبط وصفة للحياة الأبدية، وفي الواقع لقد اكتشفتها بالفعل على صفحات هذا الموقع منذ وقت طويل.
    أتمنى أن تقرأ الجزء الأخير من الرد التالي:
    https://www.hayadan.org.il/meta-beuty-2911082/#comment-144121

    بالطبع لن أشتكي إذا قرأت الرد كاملاً، لكن الجزء المتعلق بسؤالك يبدأ بعبارة "إذا كان هناك أي شيء محبط في حياتنا فهو حقيقة أنها عابرة"

    تشاتشي:
    ومن الواضح أن سؤالك ليس نابعاً من الرغبة في التعلم والفهم، بل من باب الانزعاج.
    هناك آلاف البراهين والشروحات - أيضًا لمادة المراحل المتوسطة، لكن طريق تعلمها يبدأ بالاستعداد للتعلم ويستمر في الصف الأول.
    أنا على استعداد لمساعدة الأشخاص الذين قاموا بجزء على الأقل من هذا المسار ولكن ليس لدي الصبر للتجادل مع أشخاص مثلك.

  86. إلى مايكل اقتباس: "كتاب قديم عمره آلاف السنين يعكس المستوى الصفري للمعرفة والأخلاق في عصره"
    الاقتباس أعلاه غير ضروري مثل غرورك الأدنى الذي لا يفيد مقابل سنت واحد باستثناء شعارك وربما فريقك.
    إن كنت تصدق أم لا، فإنك تنفر الناس الذين يريدون التدقيق والتحقيق، وفي كل الأحوال، فإن الكتاب المقدس، أيضًا وفقًا لمنهج المؤرخين، جلب النظام والأخلاق في وقت لم يكن متوسط ​​عمر الإنسان يتجاوز 35 عامًا وهناك ولم يكن هناك نظام وقوانين و"كل دليم رجل"، وهو ما انعكس في القتل والاغتصاب والسرقة المشروعة.

  87. عندي سؤال لجميع العلماء.
    هل هناك أي تفسير أو دليل على المراحل الوسطى من التطور؟
    أي الحيوانات التي تطورت من الزواحف إلى الطيور بنصف جناح أو أي مرحلة وسطية أخرى؟
    شكرا مقدما على الإجابة الواقعية والمعقولة.

  88. أشعر دائمًا "بالرضا" عندما أعرف أن هناك أشخاصًا مثلك يقدرون استثماري في دراسات معينة، عندما أقول لنفسي - "يمكن حقًا أن يساعد شخصًا ما أو ينقذ حياة إنسان!"

  89. ها ها ها ها
    "وفيه ضجيج من كل الأخبار دون منطق ونظام ودون نقد. عيب! عيب! عيب! اللي يقضون أيامهم بلا طريق وبلا هدف".

    أعتقد أن هذه الجملة تقول كل شيء، باستثناء أنها يجب أن تكون موجهة لنفسك.
    أنا واحد ممن "يقضون أيامهم بلا طريقة أو غرض"، حسب تعريفك، في البحث لتحسين نمط حياة أمثالك وأمانهم المستمر (أفعل هذا في الوقت الحالي، فقط أنا على استراحة القهوة). أتمنى أن تعيش بسلام مع الوهم والإنكار التام لأسلوب حياتك، الذي تعتبره في الواقع أمرا مفروغا منه، ولكن اليوم بفضل هؤلاء الأشخاص الذين لا معنى لهم (بما في ذلك الإنترنت الذي تنشر من خلاله هراءك)

  90. صديقي المتعلم مايكل، لا حرج في التعلم، فهو صفة مهمة تميزنا عن الحيوانات، ولكن القضية هي ماذا نفعل بالمعرفة، هل نوجهنا للمساهمة في أنفسنا (وهذا هو هدف التعلم) ) أو لأوهام من نوع ما. سؤالي لك هو إذا كنت ذكيًا وفضوليًا وواسع المعرفة، فأخبرني ماذا ستفعل بكل معرفتك عندما لا تكون هنا أم أن لديك صيغة للحياة الأبدية لم تكشفها لنا؟

  91. شارون، أنت على حق، هذا الموقع هو موقع لجمع المعلومات واترك الأمر عند هذا الحد، ولهذا يطلق عليه أيضًا اسم "العالم" - مجموعة من المعلومات، بعضها صحيح بلغة دقيقة وبعضها عبارة عن مجموعة من الهراء. لا يكفي استيعاب المعرفة فالنظاميون في الموقع وهم يتمرغون في الوحل والوحل يتوهون في غابة المعرفة وهكذا يكتبون أيضا وينتقلون من واحد إلى آخر معرفة غير مجربة لن نتعلم أوهام من أي نوع بدون تربية أخلاقية في أرض الفضائل هم مثل شتلات بلا جذور
    ومثل أوراق الشجر الممزقة التي تتحرك وتطير من كل ريح سائدة، تشعر آنا وآنا بالأسف عليهما وتتألم قلوبهما، وتطنين رؤوسهما
    وفيه ضجيج من كل الأخبار بدون منطق ونظام وبدون نقد عيب عيب عيب اللي يقضون أيامهم بلا طريق وبلا هدف.

  92. هكذا قال شارون الذي لم يبحث حتى في أي شيء من عصره والذي قرر أنه من الأفضل أن نصدق كتاباً قديماً عمره آلاف السنين يعكس المستوى الصفري المعرفي والأخلاقي في عصره.
    لقد أعطيت النبوة للحمقى ولذلك فهو يتنبأ.

    ناحوم:
    "الثقوب السوداء" تُغلق بالدراسة، وليس بالشكوى من الآخرين.

  93. الهراء في العصير!!!!!!!!
    يمكن لجميع العلماء البحث والعثور على ما يريدون، لكنك لن تصل أبدًا إلى الشيء الحقيقي، كل هذا هراء! أنت تبحث عن شيء لا تعرف حتى ما هو، لا أحد يعرفه. لكن كما تعلم، كل شخص يحصل على وقته لأنه لا أحد يعيش إلى الأبد، وبعد ذلك ستدرك أن كل ما فعلته هنا هو مضيعة للوقت! فبدلاً من استخدام "الحكمة" التي تلقيتها في تغذية حياتنا جميعاً وإثرائها، فإنك تتجه نحو لا شيء مثل العديد من الباحثين الآخرين الذين سبقوك.

  94. حبل
    لقد تحول النقاش هنا إلى أمور دينية
    اسمحوا لي أن أكون بلا معنى
    على الرغم من أنني شخصيا أشعر بوجود بعض "الثقوب السوداء" في نظرية التطور

  95. اسود:
    إنها بالفعل منصة جيدة ويتم استخدامها، ولكن لا فائدة من القتال ضد قرص دوار مكسور. يجب إيقاف تشغيل جهاز كهذا، وهذا ما فعله والدي.
    تجدر الإشارة إلى أن هذه الطائرات بدون طيار عادةً ما تُصدر أصواتًا عدة مرات قبل أن تدرك أنها كذلك.
    انظر مثلاً "ها ها ها": هل هو أصلاً يخوض نقاشاً؟ ففي نهاية المطاف، تمت إزالة كافة الأجهزة التي تمكن التفكير والمناقشة من تجسيده، الذي يعمل الآن فقط بمثابة الكتابة الرنانة للفونوغراف.
    وماذا عن نافيم المتآمر؟
    وغدًا سيقتبس في مكان آخر هذا الهراء الذي كتبه بنفسه هنا ويقول إنه ظهر في العلم.

    وفيما يتعلق بالرد الهجومي - هناك مواقع تفعل ذلك ولا أعتقد أنه من الصواب منافستها هنا.
    موقع "Deat Emet"، الذي أنشأه حاخام ورئيس مدرسة دينية يشرف عليها، مليء بمثل هذا المحتوى.
    يقوم موقع Freedom أيضًا بهذا النوع من العمل.
    عندما أحتاج إلى هذا النوع من التفكير، عادة ما أشير إلى هناك.

  96. في رأيي، ينبغي إجراء المناقشة. وهذه منصة رائعة لذلك.

    افهموا أن صراع المربين اليهود والمسيحيين هو صراع شاق ضد العلم
    بالضبط حول هذه النقطة. التغييرات في الكتب الأمريكية هي نوع من علامة التحذير والحظر
    إن الأبحاث التي تم إلغاؤها مؤخرًا حول الخلايا الجنينية هي استمرار مباشر لذلك.

    لا يمكن لجميع محبي المعرفة والعلم أن يتجاهلوا حقيقة أن هناك عملية بطيئة وصعبة لخيبة الأمل
    للعديد من الجماهير. أعتقد أنه من واجبنا إجراء نقاش ومناظرة مؤثرة قدر الإمكان لأن في نضالهم هناك قضايا
    علم الإيمان الذي يحاولون رسمه بكل قوتهم وهم يقفون في حصنهم الأخير.

    افهم أنهم لا يأتون فقط للإزعاج. إنه يؤلمهم حقًا، وهو، كما يقولون، "في دماء قلوبهم".
    لهذا السبب أعتقد أنه من المقبول حذف التعليقات الطويلة التي يكون غرضها التدخل في مناقشة عادلة ولكن مستمرة في العالم
    الخارجي قريب من العقل والوعي. على الرغم من أن العلماء العاديين مشغولون بالتجديف إلى الأمام، إلا أنه غير مسموح به
    ننسى قلوب الجماهير التي تطرح الأسئلة وتجد صعوبة في أن تجد نفسها في علم يصبح بعيدًا
    كثيرا من الرجل العادي الذي ليس لديه المعرفة.

    والدي، وهو عالم، تمكن منذ سنوات من فتح وتبسيط التعقيدات في مجموعة متنوعة من المواضيع العلمية وهذا مشروع
    وهذا يستحق الجوائز على المستوى الوطني، وأنا متأكد من أن ذلك سيحدث مرة أخرى. لذا، نعم، هذه هي المرحلة وأقترح عليك أن تفكر
    في اتجاه إيجابي، صر على أسنانك وأجب بطريقة متوازنة. الطريقة التي تجيب بها تعلمك أيضًا شيئًا مهمًا
    الشخص الذي يقرأ التعليقات أخيرًا ويحاول تكوين نظرة عالمية لنفسه.
    فكروا في كل الشباب الذين يتعرضون لمعركة هذه الآراء. أجب كما لو كنت تكتب لهم.

    في رأيي، اليهودية، مثل المسيحية، في تراجع. الحاخامات الوهمية وعملية التصلب والتشديد في الوصية
    إن الالتزام بالوصايا يبقي الكثيرين بعيدًا. وبدلاً من أن يجتهدوا ليكونوا أفضل وأكثر روحانية فإنهم مشغولون بالطول
    قطف التنورة والأنف يوم السبت. وهذا يدل على أنهم يتعرضون للضغط وهذا الضغط واضح هنا.

    لماذا لا تهاجم مرة أخرى؟ أقترح تحميل قائمة التناقضات في التوراة، والإشكاليات المنطقية في تفسيرها للواقع.
    لماذا لا؟

  97. وبحسب ما قرأته على موقع ynet، تم تقسيم الهيكل العظمي إلى قسمين، حيث تم بيع جزء واحد إلى متحف في وايومنغ بعد أن أضاف إليه الجامع أجزاء تم اكتشاف أنها مزيفة فيما بعد.
    وتم بيع الجزء الآخر لمتحف في أوسلو.
    وبمناسبة المؤتمر الصحفي، تم جمع شمل إيدا من أجل جلسة تصوير.
    مثل ماذا، ما الذي ينتن أكثر من ذلك؟
    ما الذي يجب فعله بالضبط حتى نهتم بهذا الأمر، حتى يفهم العلم أنه يتعامل مع الهراء
    وإلى أي درك ينحدر العلم حتى يتغلب بنظرياته على الشيطان

  98. وهذا ليس اعترافًا بأي شيء، ولكنه مجرد محاولة لتوجيه الموارد في اتجاه بناء، لأنه إذا كانت الحقائق التي تم اختبارها وإثباتها مليارات المرات لا تقنع هؤلاء الأشخاص مثلك ولكن فقط الكتب التي عمرها آلاف السنين، فلا فائدة من ذلك. في محاولة الإقناع بعد عدد معين من المرات. كل ما يريده هؤلاء الأشخاص هو سرقة وقتنا، وهو أغلى مورد لدينا. إنهم يعرفون أن حججهم قد تم اختبارها مليون مرة، لكنهم يريدون أن يتم اختبارها مليونًا وواحدًا، مليونًا واثنين حتى ينتهي وقتنا هنا على الأرض، بدلاً من الاعتراف بخطئهم.
    على أية حال، وقتي محدود، وأشكر مايكل وروي على صبرهما، ولكن هناك أيضًا حد لإضاعة وقتهما في إثبات نفس الشيء مرارًا وتكرارًا، عندما يعلم الطرف الآخر أنه ليس صحيحًا ولكنه يستخدم التكتيكات من حرب الاستنزاف.

  99. يجب أن تكون نهاية الجملة الأخيرة بالطبع - لم يكن لديهم طفرات مناسبة في مجموعة الجينات للتغيير والوفاء بالظروف الجديدة.

  100. إلى أليشع (18) وبعد ذلك إلى ميخائيل (30).
    يمكن تبسيط الرد على حجتك من خلال مقارنتها بمرشح: كما أنها تزيل بشكل رجعي ما لا يناسبك. وفيما يتعلق بالجهد الذي يبذله الكائن الحي لمنع الطفرات - فهو ليس عظيما لأن الانتقاء الطبيعي أزال من مرحلة التاريخ جميع الكائنات الحية التي كانت ناجحة جدا في ذلك، ولم تكن قادرة على تحمل الظروف المتغيرة لأنها لم تكن لديها القدرة المناسبة الطفرات في مجموعة الجينات للتغيير والوفاء بالظروف الجديدة.

  101. ابي! إنك تعترف بقلب مثقل أنك قادر على التعامل بذكاء مع حجج شعبك إسرائيل، حيث أن كل أخبار التطور هي هراء وكلام سيء ويجب حذفها وهم لا يزالون في مرحلة الطفولة (قوافي التطور)
    يؤسفني أنكم مخطئون ومضللون ووقعتم في شبكة القرد العظيم تسارلي-ما اسمه.إننا نشارك في حزن وأسى قطيع العرب راف بأكمله الذي هو مخطئ مثلك، في الحداد على الشفاء التام وأنك ستعود إلى رشدك مني الذي يحبك.

  102. أثناء تصفح ردود الفعل في المقالات المنشورة هنا وعلى موقع YNET، توصلت إلى اكتشاف شيء مثير للاهتمام للغاية، فبدلاً من إبداء الأشخاص آراء مثيرة للاهتمام حول الاكتشاف وانتهاك وتوسيع المناقشة، كانت الغالبية العظمى من الردود في أسلوب: "ها نحن الآن نتعرف على الدين".
    يبدو الأمر كما لو أن لا أحد يهتم كثيرًا بالاكتشاف، بل رغبته في تهدئة ضميره، الأمر الذي ربما لا يريحه لأنه ليس متأكدًا تمامًا من صلاح طريقه الفدائي.
    إن غالبية الناس لا يعرفون كيف يتعاملون مع كل أنواع الاكتشافات العلمية التي تتجدد في الصباح، ويغتنمون كل فرصة لمهاجمة الدين، كما فعلوا مع إيدا، رغم أن العلماء يقولون صراحة:
    من السابق لأوانه استخلاص النتائج. ويزعم كين هام، مؤسس متحف الخلق في واشنطن، أنها مادة جيدة لفيلم أو كتاب، ولكن من الصعب تعريف الاكتشاف الجديد بأنه "الحلقة المفقودة". "ما هو الخطأ في جميع الحفريات الأخرى التي تم العثور عليها على مر السنين؟ لماذا متحمسون لهذه الحفرية؟"
    http://www.news1.co.il/Archive/001-D-201078-00.html?tag=14-11-45
    وانظر هنا أيضاً:
    http://www.hydepark.co.il/topic.asp?cat_id=24&topic_id=2627427&forum_id=4142

    حسنًا، من المناسب هنا أن أقتبس كلام توماس هكسلي "كلب داروين" (داروين بولدوج) ابنه ألدوس هكسلي، الذي كشف بصراحة شديدة عن نظرته للعالم: "نحن لا نعرف (الهدف من الخلق) لأننا لا نريد أن "اعلم، ... أولئك الذين لا ينسبون أي معنى للعالم، فإنهم يفعلون ذلك، عادة لأنه لسبب أو لآخر يناسب خططهم أن يكون العالم بلا معنى."
    ألدوس هكسلي: (أ. هكسلي، النهايات والوسائل 1937، ص 270)

    و اكثر:
    "كانت لدي أسباب لعدم رغبتي في أن يكون للعالم معنى، ونتيجة لذلك افترضت أن العالم ليس له معنى. "وبدون أي صعوبة تمكنت من العثور على أسباب مقنعة لهذا الافتراض... بالنسبة لي، كما هو الحال بالنسبة لمعظم جيلي، كانت فلسفة اللامعنى أداة للتحرر... من نظام معين من الأخلاق".

    من المحزن أن هذه هي الطريقة التي يقوم بها نظام التعليم بتربية مليون طالب، الذين لا يعرفون حتى كيفية تحليل نظرية علمية مثل إيدا، ويزعمون مثل العلماء أنه ليس هناك الكثير مما يدعو إلى الحماس، ومن المؤسف أكثر أن إنهم يستخدمون نظريات كاذبة لمهاجمة تقاليدنا التي تم تناقلها من الأب إلى الابن منذ آلاف السنين.

  103. كل هؤلاء الحمقى الذين يشعرون بالإهانة عندما يعلمون أنهم خلقوا من قرد أو فأر، ينسون أنهم أنفسهم كانوا "كريهين بعض الشيء" في بداية حملهم.

  104. في الواقع، نحن مضطرون إلى ممارسة التكتم وبقلب مثقل لإلغاء الموافقة على ردود هدفها كله الهجوم والتكرار مرارا وتكرارا للادعاءات التي أجبنا عليها، كما لو أنهم في المرة القادمة سيحصلون على إجابة أكثر إرضاء لهم أو أن الخصم على الجانب الآخر سوف يتعب وستكون له الكلمة الأخيرة.

  105. آفي بيليزوفسكي،

    إن الكثير من الردود تدور حول مجرد "حروب دينية"، ومن الصعب بالفعل، بل من المستحيل، الاستمتاع بالتقاضي المستنير والبناء.

    هناك مبدأ قانوني يعرف باسم "عقيدة الديمقراطية الدفاعية". من حيث المبدأ، فإنه ينطبق هنا أيضا.

    هناك، بالطبع، دائمًا خطر "المنحدر الزلق"، ولكن من الممكن أن نطالب، في إطار الدفاع، بالحد الأدنى من المتطلبات الرسمية لقبول الرد (نقاء اللغة، والحد الأدنى من الاحترام، والإنصاف وحتى " واجب الاستدلال ذي الصلة‘) حتى ننجو من غباء ووقاحة بعض الاستجابات. وبطبيعة الحال، يجب أن يكون الحكم متناسباً ودقيقاً، وأنا متأكد، بغض النظر عن الآراء الشخصية - أن النظام قادر على القيام بذلك على النحو الصحيح.

    أقول كل هذا مع أن موقفي الشخصي متحفظ تجاه أي تطور مادي بحت، وكثيراً ما عبرت عن هذا الموقف.

    شكرا مقدما.

  106. مايكل،
    آمل أن يكون نعوم شريكًا بالفعل.

    على أية حال، "Shomer Shabbat" هو قزم ساخن منتظم في العديد من المنتديات. من المحتمل أنه ليس متدينًا على الإطلاق ويحاول فقط خلق ردود أفعال استفزازية. أنا أرفض أن أصدق أنه حتى الشخص المتدين سيكون أحمقًا ويقول ما يشعر به معظم المتدينين ولكنه يعلم أنه ليس من "الصحيح سياسيًا" التحدث في منتدى عام.

  107. السبت الملتزم.
    من الممكن أن تكونوا الأغلبية لأن العلمانيين لا يفهمون أنه يجب عليهم التوقف عن تمويلكم.
    وبالمناسبة – أنتم ضد الديمقراطية (كما يقول قادتكم مراراً وتكراراً وكما يشير ردكم أيضاً) فما مدى ثقتكم في أن الناس العاديين لن يفهموا في النهاية أنه لا ينبغي السماح لكم باستخدام الديمقراطية لإلغائها؟

  108. בס"ד
    اعلانات مقرفة!!
    هناك أب واحد فقط في السماء لنا جميعاً وهو بالتأكيد ليس قرداً!!
    سيأتي يوم سنكون فيه نحن الحريديم الأغلبية هنا، وعندها لن تتم الموافقة على منشورات مثيرة للاشمئزاز مثل هذا المنشور.
    بالإضافة إلى ذلك، عندما نحكم هنا، سيستمتع الجميع بعجائب تعليم التوراة الأرثوذكسية.

  109. صنوبر:
    لم أشعر بالارتباك ولكني أشعر أنني المسؤول إلى حد ما عن ارتباكك لأنني دائمًا ما أخاطبه بإملاء كامل على الرغم من أنه يوقع دائمًا بإملاء مفقود.
    مجرد عادة اعتدت عليها (بألم شديد، لا بد من القول) خلال خدمتي العسكرية (وفقا لتعليمات الجيش، التي وجدتها مبررة للأسف والمؤلم).
    بالمناسبة - في رأيي، هذا الشخص اللطيف مخطئ لأنه يبحث عن شركاء. بعد كل شيء، فهو يحتاج فقط إلى شريك 🙂

  110. ها ها ها ها:
    وفي ردكم (19) وجدت جد جد جد جد جد …………. (و 1000 مرة أخرى "للجد").

  111. يانون:
    الشيء الوحيد المهم في ردك (27) هو الكلمات الثلاث الأولى.
    اعلم أن الأشخاص من المستوطنة عادة لا يظهرون أنهم لا يفهمون شيئًا ما ولا يستخدمون عدم فهمهم "كدليل" على أن شيئًا ما ليس صحيحًا.
    لكنك لست شخصًا من المستوطنة ولكنك فقط شخص (؟) من المدرسة الدينية

  112. تبدو فكرة تهجين الشمبانزي أو الغوريلا مع البشر فكرة رائعة
    يمكنك حتى إنشاء Bigfoot
    لقد خرج منها الكثير من المال، الكثير والكثير من المال $$$،$$$،$$ من الإعلانات
    بما في ذلك النشر في كتب التاريخ

    من حيث التنفيذ يبدو الأمر بسيطًا وسهلاً للغاية
    البحث عن شركاء ومستثمرين للتعامل مع هذا كعمل تجاري

  113. إليشع:
    أنت فقط لا تفهم ما تتحدث عنه.
    هذه الآلية التي تسميها "الرجعية" نستخدمها اليوم في فتح حلول برمجية لمشاكل لا توجد طريقة أخرى لحلها. فهل ستزعمون في آذاننا أن ما يحدث أمام أعيننا (حقيقة أن المشاكل قد حلت) غير ممكن أيضاً؟
    أتمنى أن تقرأ ردي أيضاً:
    https://www.hayadan.org.il/evolution-in-science-and-art-1805095/#comment-217035

  114. لا أفهم ما المضحك في أن كل عالم في عصره يدعي أننا نوع مختلف من القردة..
    كل العلماء قردة
    قرود كبيرة مشعرة.. والباقي بشر!
    ومن كان لطيفاً بما فيه الكفاية ليتماثل مع الرأي القائل بأنه من نسل القرد، فعليه أن يذهب في رحلة سفاري إلى رمات غان ويحرر أسلافه من الأقفاص..
    عندما أصبح جدًا، لن أرغب حقًا في أن يضعني أحفادي في أقفاص =]
    بل وسيتزوج كوبا.. وليس أن الجميع هنا لا يبدون هكذا!

  115. لا أفهم ما المضحك في أن كل عالم في عصره يدعي أننا نوع مختلف من القردة..
    كل العلماء قردة
    قرود كبيرة مشعرة.. والباقي بشر!
    ومن كان لطيفاً بما فيه الكفاية ليتماثل مع الرأي القائل بأنه من نسل القرد، فعليه أن يذهب في رحلة سفاري إلى رمات غان ويحرر أسلافه من الأقفاص..
    عندما أصبح جدًا، لن أرغب حقًا في أن يضعني أحفادي في أقفاص =]
    بل وسيتزوج كوبا.. ليس لأن الجميع هنا لا يبدون هكذا!

  116. مدهش: يطالب الخلقيون العلماء بتزويدهم بالأدلة التجريبية، وتحليل النظريات حتى النخاع باستخدام مبادئ فلسفة العلم، والاستشهاد بالمقالات والدراسات، ورفض النظريات على أساس أنها "غير علمية" وأنها كذلك. على أساس "الإيمان مثل الدين". إلا أنهم يعرضون قصص التناخ، ومجموعة أخرى من التنكرات تحت ستار "التصميم الذكي"، التي تدعي، من بين أمور أخرى، أن جيولوجيا الأرض نشأت من طوفان نوح، باعتبارها "منطقية" و" بديل لا مفر منه لهذه النظريات. للقراءة وعدم التصديق، يحاول الناس حرفيًا أن يأكلوا الكعكة ويتركوها سليمة - فالتطور يتطلب دليلاً علميًا، بينما نظرية الخلق لا تفعل ذلك.
    إذا استثمر العلماء نفس الوقت والموارد في دحض "التصميم الذكي"، كما تستثمره جميع أنواع المنظمات الدينية الغريبة التي تدعي الانخراط في العلوم، فسيتبين أن الخلقيين هم مهرجين كاملين، بل وأكثر من ذلك. والكذابين والمتلاعبين الذين يعمدون إلى تضليل الجمهور من أجل التأثير على معتقداتهم الدينية.
    لكن لحسن الحظ فإن العلماء لا ينخرطون في الدعاية، بل يستثمرون وقتهم في العلوم الحقيقية، التي توسع حدود المعرفة الإنسانية (وهو أمر لا تستطيع جميع أنواع المؤسسات مثل "معهد الاكتشاف" القيام به، والغرض كله من جهودهم فالوجود هو الاصطدام بالعلم، والتأثير على معتقدات الجمهور).

  117. בס"ד
    إلى الرد من 17:01 - تناول المقال التطور، وقد تناولته بالواقعية والمباشرة، ولم أتطرق إلى موضوع حقائق التوراة الذي ينتمي إلى مناقشة أخرى. ولم آخذ من "معهد ديسكفري" بل من علماء مثل الذين يكتبون في مجلة "ناشيونال جيوغرافيك" ومثل العالمين منهم فريد هويل الملحد الذي حسب أن احتمالات التكوين العشوائي لخلية حية من إن المادة الجامدة أو التكوين العشوائي للخلية البشرية (مهما كانت المادة المصنوعة منها) أمر مستحيل. وليس للأمر علاقة باختيار الله لشعب إسرائيل أو كونهم من نسل إبراهيم أو تلقي التوراة في سيناء.
    نحن هنا نتحدث عن إمكانية التكوين التطوري العشوائي والخلق المخطط لجميع المخلوقات في العالم على جميع الخلايا والعمليات فيها حتى الإنسان مع كل التعقيد المذهل للدماغ والدماغ (على سبيل المثال، شبكية العين أكثر تعقيدًا من أي كاميرا صنعها الإنسان وحجمها مثل رأس الدبوس - انظر التفاصيل في الأمور هذه في ردي من 15:44)، وإمكانية الخلق المخطط لها بواسطة قوة أعلى هي أكثر بكثير محتمل وممكن من التشكيل العشوائي. ولذلك، فإن الادعاءات التي تقدمها لا تتعلق بالأمر الفعلي.
    بالإضافة إلى أن الاحتمال الذي طرحته لاختيار أمة إسرائيل من قبل الله هو احتمال معقول إحصائيا، وهو على أية حال أكبر بكثير لأنه عليك هنا أن تحسب الاحتمال حسب عدد الأمم وليس حسب عددها. عدد الأشخاص الذين يعيشون في العالم (والذي على أية حال قبل 3000 سنة لم يكن هناك 7 مليارات شخص بل أقل من ذلك بكثير).
    ولم أقل أنه إذا كان التطور هراء، فإن شعب إسرائيل تلقى توراة من سيناء، ولكن كل ما يظهر مما جئت به هو أن التطور مستحيل إحصائيا، وهذه النظرية لا علاقة لها بالعلم التجريبي، وكما لقد ذكرت أعلاه في هذا الرد أشياء معقدة مثل جسم الإنسان، والدماغ، والعينين، وكل كتل الخلايا الموجودة فيه بكل العمليات الأكثر تعقيدًا فيها، وكذلك جميع الكائنات الحية بكل ما فيها من عجائب. Properties (كما قدمت نفس الرد من 15:44)، لا يمكن إنشاؤها عن طريق الصدفة ويجب أن تكون إنشاءًا مخططًا لكل شيء. اليهودية لا تدعي أنها علمية، لكن أنصار نظرية التطور يتعاملون مع هذه النظرية على أنها رأي علمي راسخ، وهي ليست كذلك على الإطلاق، ويتمسك أنصارها بهذه النظرية بنوع من التعصب وبدون أي أساس علمي حقيقي.
    وحقيقة أنني قمت بالنسخ واللصق لا تقلل من جدية الادعاءات وصلتها المباشرة بمسألة التطور. بالتأكيد لن أنسخ كل ما أردت التعليق عليه حول هذا الموضوع كلمة بكلمة.
    وفيما يتعلق بطول الردود: من المؤكد أن كل رد لا يتجاوز 50,000 ألف كلمة، وليس من المؤكد أن يتجاوز مجموعها هذا العدد من الكلمات. حتى الرد الطويل الذي تم نقله من خلال "نسخ" و"لصق" يمكن أن يكون جديًا جدًا وواقعيًا جدًا فيما يتعلق بالمقالة مثل الردود التي قدمتها بالفعل. ولذلك، لمجرد أنها طويلة أو أنها كتبت بالنسخ واللصق، فلا يوجد سبب لاستبعاد مثل هذه الردود الجادة والواقعية التي تتناول موضوع المقال بجدية شديدة ومباشرة.

    لاريل: لقد قدمت ادعاءات رائعة حتى لو قمت بـ "النسخ" و"اللصق". وكما سألت: ماذا تريد مني أن أكتب كل شيء كلمة بكلمة؟
    لقد عرضت ببساطة الأنواع المختلفة من أخطر الادعاءات ضد التطور والتي تبين أن نظرية التطور غير محتملة علمياً وغير مقبولة ولا علاقة لها بالعلم التجريبي.
    إن الادعاءات التي قدمتها خطيرة للغاية ولا علاقة لها بما إذا كانت مكتوبة كلمة بكلمة أو إذا قمنا "بالنسخ واللصق" هنا.

  118. بوانكاريه,

    عندما يريد السيد كرامر نشر مقالات في العلوم، فهو مرحب به لإرسال النص إلى والدي.

    حتى ذلك الحين، منطقة التعليقات مخصصة للتعليقات فقط، وليس لنسخ ولصق مقالات كاملة من مواقع أخرى.

    شكرا لجميع الذين استجابوا،

    روي.

    ------

    مدونتي الجديدة - علم آخر

  119. آفي بيليزوفسكي:
    في الصباح كان هناك نص طويل من أحد كريمر. أرى أن المعلقين تحولوا إليه.
    اختفى؟؟؟؟؟
    مادة خطيرة ؟؟؟؟؟
    أعتقد أنها صغيرة وصغيرة بعض الشيء ربما؟؟؟

  120. لاكرامر: لا علاقة لذلك بادعاءاتك لسبب بسيط هو أنني لا أستطيع حشد الموارد العقلية للقراءة والرد وإجراء مناقشة باستخدام آلة النسخ واللصق.
    أنت لا ترد على المقال بطريقة واقعية.
    أنت من يُطلق عليه "رجل ذو مهمة" والذي يقوم ببساطة بصب مجموعة من النصوص المكتوبة مسبقًا في مقال خطيئته الوحيدة هي أنه ذكر كلمة "التطور".

    إن عدم قدرتي على جمع الموارد العقلية وأخذك على محمل الجد هي مشكلتي الشخصية وربما تتطلب علاجًا احترافيًا، لكنني سأكون مندهشًا للغاية (ومعجبًا بشكل لا يصدق) إذا تمكن أي من زوار الموقع المحترمين الآخرين من حشد القوة للتعامل معك. أنا صغير ولذلك سأصمت الآن.

  121. إلى جميع المؤمنين على اختلاف أنواعهم، أنا أحبكم حقًا، لكن من فضلكم اذهبوا بعيدًا.
    لن يقنعك شيء، لأنك لا تنظر إلى الحقائق.
    ولا، إذا كان هناك شيء مكتوب في الكتاب فهو ليس حقيقة.
    وإذا لم يكن هناك تفسير آخر لهذه الظاهرة، فهي ليست حقيقة، ولا هي دليل على أي شيء.
    يعني لا يوجد تفسير .
    لذا أعفني من الأدلة على وجود الله (التي لا تثبت شيئًا عن اليهودية على أي حال، ومعظمها مارسها اليونانيون والمسيحيون على أي حال).
    أنت لا تحاول فهم النتائج، بل تحاول فهم كيف أن كتابًا مكتوبًا في العصر الحديدي هو الوصف المثالي للعالم، حتى لو كان يحتوي على تناقضات واضحة.
    أنت لا تحاول حتى إثبات نظريتك، بل تحاول دحض الآخرين.
    إذا كان التطور هراء، فهل هذا يثبت أن الله أعطى التوراة لموسى في جبل سيناء؟

    قبل 200 عام، في إحدى قرى بولندا، إذا استخدمت ما يسمى بالحجج العلمية (العلمانية) مثل الإحصائيات لتبرير التوراة، فسيتم مقاطعتك....
    شيئًا فشيئًا تشرح أن العالم لم يكن موجودًا منذ 6000 عام بل أكثر لأن "أيامي ليست مثل أيامك"
    مرة أخرى، قبل مائتي عام، كنت ستفقد جميع أصدقائك (والحق في أن تكون جزءًا من المجتمع) بسبب مثل هذا البيان.

    لكن لا تقلق، فبعد 200 عام أخرى، حتى اعتراضاتك اليوم ستبدو غبية.

    إنكم تستخدمون حجج معهد الاستكشاف (المسيحي!!!) لتبرير التوراة.
    ما هي عقوبة هذا، ذكرني؟ من الأفضل ألا أؤمن على الإطلاق بدلاً من أن أكون مسيحياً بقدر ما أستطيع أن أتذكر.
    وفجأة جاء الخلاص من معهد أبحاث مسيحي متطرف (...نعم بالطبع).
    المدهش بالنسبة لي هو أنك تقول إن العلم خاطئ وغير كامل وما إلى ذلك ثم تستخدم الحجج العلمية (التي لا تريد حقًا أن تفهمها) لإثبات موقفك.

    إحصائياً فإن احتمال أن الله اختار شعب إسرائيل من بين جميع الأمم الأخرى في العالم هو 0.001714
    (بافتراض أن عدد سكان العالم اليوم هو 7 مليارات نسمة، ونحو 12 مليون يهودي).
    آه، نعم، لقد اختار إبراهيم من بين عدة ملايين من الناس الذين كانوا على قيد الحياة آنذاك. لا يغير الرقم حقًا.
    وهذا على فرض أنه اختار الأرض من مليار بمليار نجم.
    هل هذه حقيقة إحصائية لن تقبلها فجأة لأنها غير ملائمة؟
    دون أن تبدأ حتى في حساب احتمال أن تكون من نسل مباشر لإبراهيم.

    كفى، اتركونا وشأننا.
    اذهبوا إلى منتديات اليهودية وتجادلوا فيما بينكم هناك.
    عندما أقرأ مقالاً عن اليهودية، على موقع إلكتروني عن اليهودية، لا أترك تعليقات حول مدى خطأ الجميع.

    وموقع العلم، مع كامل احترامي لحرية التعبير، أعتقد أنه من الممكن فرض رقابة على التعليقات منه
    أكثر من 50.000 كلمة، كلها قص ولصق.

    أيها الأصدقاء، لقد أعطى الدين أشياء رائعة للإنسانية، وأشياء فظيعة.
    وآمل أن يسجل مؤرخو المستقبل القرون القادمة باعتبارها الوقت الذي تقدمنا ​​فيه.

  122. لجميع "العلماء"؟ الذين وجدوا عمتهم. سنأتي غدًا لزيارتك في حديقة الحيوان وسنحضر لك الموز لهذه المناسبة، وإذا كنت قردًا جيدًا فستحصل أيضًا على الفول السوداني.

  123. شيء آخر، قصير ولكنه أساسي.

    تعتمد نظرية التطور على عمليتين: الطفرات العشوائية والانتقاء الطبيعي. وهذه، في نظر أتباع الطريقة، هي الأسس التي تبنى عليها التنمية.
    وينبثق من هذا الاستنتاج السخيف، وهو أن السببين الوحيدين للتنمية هما العاملان التراجعيان. تستثمر الخلية الحية طاقة كبيرة ونشاطًا متطورًا للغاية في محاولات منع التغيرات العشوائية في نسخ الحمض النووي (أي الطفرات العشوائية)، مع تنشيط أنظمة الإصلاح المعقدة للغاية. وهذا هو، وفقا لنسخة أتباع التطور، فإن الكائن الحي بشكل عام مناهض للتطور في جوهره؛ وهو يعمل في نشاطه المتأصل كعامل مثبط للتطور، لأنه إذا كان هذا يعتمد على الكائن الحي نفسه، فسنصبح اليوم كتلًا من البروتين تشبه الطين على الأكثر. نظرية التطور العشوائي، فقط بفضل الأخطاء التي لم يتمكن هذا الكائن من منعها، طورنا العيون والأيدي والأذنين والقلب والدورة الدموية.
    يضاف إلى هذه السخافة سخافة أخرى، وهي أن استمرار العملية يعتمد أيضًا على عملية تراجعية، أي القتل الوحشي لجميع "المسوخ" غير المناسبين عن طريق الانتقاء الطبيعي، أي التدمير بلا رحمة لكل أولئك الذين من خلال غبائهم تمكنت من منع عدد كاف من الأخطاء في نسخ المادة الوراثية. كلا الافتراضين سخيفان تمامًا. في الواقع، تنشأ الإخفاقات الفردية للنظرية في المقام الأول من الانقلاب المنطقي غير المعقول لافتراضاتها الأساسية.

  124. بعد دراسة المصادر في ليز اتضح أن هناك العديد من علماء الحفريات الذين يختلفون حول "الاكتشاف" -
    لأن هذا فرع يكثر فيه الحسد،
    لتوضيح الخلاف:…
    يربط العلم جميع الرئيسيات (الليمور، والجالاجو، والترسير، والقردة العليا) بسلف مشترك يسمى هابلورهين (ذو الأنف البسيط)، وقد انقسمت هذه إلى البروسيميان (أسلاف القرود).
    وهنا يحاول العديد من الباحثين إيجاد انقسام في الاتجاه الذي أدى إلى ظهور القرود (القردة)
    عائلة ينتمي إليها جنسنا أيضًا.
    حتى الآن، لم يتم العثور على نقطة الانقسام.
    ناشرو "إيدا" يحاولون الادعاء بأنها "رغم أنها تنتمي إلى "ذوي الأنف البسيط""
    ويمكن اعتبار ذلك أولى علامات الانقسام".
    أي أنهم يحاولون الادعاء بأن السلالة بدأت في النمو منذ 50 مليون سنة
    من القرود العظيمة.
    وهناك كثير من الباحثين يعارضون هذا ويتساءلون،
    ولذلك فإن المعلقين الذين أشاروا إلى "الإصبع المعاكس" على حق أيضا،
    ولكن مرة أخرى، ما هو واضح مهم ومثير للاهتمام.

  125. يا شخص ما، يجب أن تقرأ ما هو الغرض من معهد ديسكفري وما الذي تم إنشاؤه من أجله. وقد تم تأسيس وشم نظرية التطور بحجج تجعل من الأذن غير المهنية صوتاً علمياً. وسيظهر لك تحليل موجز لها أنه لا يوجد تفسير لهذه الظاهرة. فيما يتعلق بالاحتمال، ربما تعرف هذه المقولة - كذبة صغيرة، كذبة كبيرة، الإحصائيات.

  126. إن المقاومة ضد التطور اليوم ترجع بشكل أساسي إلى الأوزان الاحتمالية الرياضية، على سبيل المثال، أخذ علماء من معهد ديسكفري مجالًا واحدًا من البروتين وحسبوا فرص تكوينه بحوالي واحد إلى 70x10 (مثل عدد الذرات في الكون)، وهو ما كثير، ويمكنك أيضًا أن تنظر إلى معظم البروتينات وترى أنه فقط عندما يكون هناك هيكل عظمي متعدد، يمكن طي البروتين إلى بروتين وظيفي بسبب تكوين روابط الكبريت والهيدروجين.

  127. "آها، روي، هل ترى؟ إن "إيدا تلك" ماما "" تفوز دائمًا بأم M.. العديد.
    بالمناسبة، يُنسب الكهرمان أيضًا إلى نفس الوقت تقريبًا ("دمعة" متحجرة لشجرة منذ 50 مليون سنة مضت).

  128. ارييل:
    ستكون دهشتك مبررة إذا كانت الحقائق التي تستند إليها صحيحة بالفعل.
    تقول ويكيبيديا ما يلي:

    لدى الرئيسيات عمومًا خمسة أصابع في كل طرف (خماسي الأصابع)، مع أظافر كيراتينية في نهاية كل إصبع. تحتوي الجوانب السفلية من اليدين والقدمين على وسادات حساسة على أطراف الأصابع. يمتلك معظمهم إبهامًا متقابلين، وهي سمة مميزة للرئيسيات. ومع ذلك، فإن الإبهامات المتعارضة لا تقتصر على هذا الترتيب (الأبوسوم، على سبيل المثال، تمتلكها أيضًا).

    وبروح أكثر مزحة قليلا - تجدر الإشارة إلى أن هذه المخلوقات كانت معروفة بالفعل منذ 47 مليون عام، لذلك هذا ليس اكتشافا جديدا.
    أينما كان -بيننا وبينهم- هناك أيضًا ذلك الشخص الذي خرج من جنة عدن (جنة عدن). وتبين أنه لا يزال على قيد الحياة.

  129. موز - مع فائق احترامي واحترامي، أنت مخطئ بشكل كبير.
    من الواضح أن هناك تطور وأي شخص لديه القليل من الذكاء في القمة،
    تعرف على هذا أكثر من الفيلم العلمي "مزرعة الحيوان" المعروف في ديربان.

    دعني أصفّي ذهنك قليلاً، وفيما يلي التوراة بأكملها على ساق واحدة:
    أصل اليهود طبعا في الخنزير (يوضح الكثير أليس كذلك؟).
    أصل الهنود في دب الباندا الأحمر الذي أخذوا منه لون بشرتهم.
    أصل الأفارقة هو تهجين بين الدب الأسود والفيل
    (من المستحيل البقاء على قيد الحياة في حرارة أفريقيا بدون جلد الفيل).
    أصل الأمريكيين هو الهامبرغر والبيتزا والبوريتو.
    والإيرانيون أصلهم من الفرس والفرس أصلهم من البخلاء
    (باللغة العبرية - كامتسا وبار كامتسا).

    يمكنك الاستمرار…

  130. الآن كل شيء واضح تماما!
    نحن جميعا أحفاد الحفرية!

    انها بسيطة جدا وعبقرية.
    لا تطور ولا شي
    نحن جميعا في الواقع أبناء الحفريات.

    من عجائب العلوم .

  131. لم يكن القصد جمع الرسائل بل لمن كتب رسالة تم حذفها من قبل الموقع منذ ذلك الحين

  132. ومن غير المرجح بالنسبة لعساف أن يكون الإنسان ينحدر من القط إيجيبتوبيثيكوس.
    عندما يعلم الجميع أن إيجيبتوبيثيكوس هو الجد.
    لذا من فضلك لا تكتب هراء

  133. شكرًا لروي على الأخبار المثيرة للاهتمام،
    ولفهم إلى أي مدى يسد هذا الاكتشاف الفجوة، يجب عليك قراءة الخبر في الأصل (لم أره)،
    من الشائع أن يعلن علماء الحفريات عن كلمة "مرئي" لجذب الانتباه.
    وبقدر ما أفهم، كان داروين يبحث عن الحلقة المفقودة بين القردة والقردة، وبين القردة والإنسان، أي ليست حلقة بل العديد من الحلقات المفقودة.
    عندما تم اكتشاف الإيجيبتوبيثكس (في بايوم بمصر) والذي يبلغ عمره حوالي 35 مليون سنة، قلنا أنه الحلقة المفقودة بين القردة العليا والقردة العليا، وهذا لم يحل اللغز حيث أن بينها وبين الأسترالوبيثكس تعتبر ليكون الرابط الذي يسبق الإنسان (الهومو) بحوالي 15 مليون سنة مفقوداً،
    ملايين السنين مفقودة بين الأسترالوبيثكس والجنس البشري (الهومو)،
    ليس هناك استمرارية بين الأنواع المختلفة للإنسان (الهومو) وهناك العديد من اللافقاريات.
    إذا قبلنا افتراض أن القرود العليا (القردة العليا) انفصلت عن الجنس البشري (هومو) منذ حوالي 5-7 ملايين سنة، فإنه لا توجد حتى الآن فقرات بين الأنواع البشرية المختلفة.
    ولذلك، فإن الإعلان عن "الحلقة المفقودة المرئية" يعد ادعاءً بعض الشيء.
    ومع ذلك، فإن ما هو مرئي أمر مهم بلا شك
    وشكرا مرة أخرى لروي.

  134. هناك شيء غريب بعض الشيء هنا. تمتلك إيدا إبهامًا يشبه الإنسان ويمكنه الإمساك بالأشياء بقوة، وما إلى ذلك.
    من الخصائص التي ينفرد بها الإنسان هو الإبهام المعاكس للأصابع الأخرى. لا يظهر الإبهام المعاكس في الشمبانزي والقردة العليا الأخرى.
    ليس هناك إبهام معارض في الشمبانزي بل يوجد في السلف؟!
    فهل هذه صفة ضاعت وعادت في الإنسان؟

  135. هل يمكن لأحد أن يقول لي أنهم يعتقدون حقًا أننا تطورنا من فأر طوله 10 سم...
    ليس لك حدود، إيه... فخلال كل هذا التطور، لماذا لا يوجد أشخاص نصف فئران ونصف بشر، الخ... لماذا لا يوجد أشخاص نصف قردة؟ هل تفهم أن هناك فرقًا كبيرًا بين القرد والإنسان، أين توجد جميع الأنواع الأخرى بينهما؟ هل انقرضوا؟ وبقيت القرود التي كانت قبلهم؟

  136. وحقيقة أنهم عثروا على حفرية واحدة تشبه أسلاف القرد لا تعني أن القرود تطورت من نفس النوع. الاختبارات الجينية فقط هي التي يمكن أن تثبت ذلك.

  137. من الجيد أن يكون هناك موقع يعرف ويكتب مثل روي. منذ أقل من ساعة سمعت هذا باعتباره آخر الأخبار في نشرة الأخبار الإذاعية. وعلى الرغم من أن شيئًا ما قيل هناك عن القرود، إلا أن الاكتشاف تم تعريفه على أنه سلف مشترك لنا وللثدييات.

ترك الرد

لن يتم نشر البريد الإلكتروني. الحقول الإلزامية مشار إليها *

يستخدم هذا الموقع Akismat لمنع الرسائل غير المرغوب فيها. انقر هنا لمعرفة كيفية معالجة بيانات الرد الخاصة بك.