تعتذر الكنيسة الأنجليكانية عن سوء فهم داروين، وعن تشجيع الآخرين على إساءة تفسير كلماته. ومن المسلم به أن نظرية الانتقاء الطبيعي لم يتم دحضها حتى يومنا هذا.
منذ مائتي عام تقريبًا، ولد الرجل الذي غيرت أفكاره طريقة تفكيرنا في العلوم والتاريخ والدين. نشر تشارلز داروين أفكاره حول تطور الأنواع لأول مرة في عام 1859، وانحاز إلى راسل والاس، وكسب الغضب الأبدي للكنيسة الأنجليكانية.
أبدي؟ في الواقع، ليس بعد الآن.
وفي خطوة غير معتادة، اعتذرت الكنيسة الأنجليكانية، أمس (الأحد 14.9)، رسميًا لداروين شخصيًا، رغم أن الرجل لفظ أنفاسه الأخيرة منذ أكثر من قرن. وتقارن الكنيسة الأنجليكانية هذا الفعل باعتذار البابا يوحنا بولس الثاني من الكنيسة الرومانية الكاثوليكية عن اضطهاد جاليليو جاليلي والاعتراف بمكان الشمس في مركز النظام الشمسي.
في مقال بعنوان "الدين الصالح يحتاج إلى علم جيد"، يتحدث القس والدكتور مالكولم براون إلى رجل العلم الذي تم قمع ذكراه لسنوات. "تشارلز داروين: بعد مرور 200 عام على ولادتك، تدين لك كنيسة إنجلترا باعتذار لعدم فهمك، ومن خلال كوننا أول من رد فعل غير صحيح، فقد شجعنا الآخرين على عدم فهمك."
ويبدو أن جزءًا على الأقل من الاعتذار ينبع من نية الكنيسة فصل نفسها عن العناصر المسيحية المتطرفة، التي تعتقد أن العالم خلق في ستة أيام بالإضافة إلى يوم النزهة. العديد من المسيحيين، الذين يأتون من الحياة اليومية للمجتمع، غير قادرين على التوفيق بين الموقف الذي يدعي أن كل كلمة في الكتب المقدسة صحيحة، والمنهج العلمي الذي يحتاجون إليه للنجاح في الحصول على شهادة جامعية والعثور على وظيفة. تفتح الكنيسة الأنجليكانية خطًا جديدًا للمصالحة والمصالحة بين العلم والدين، وهو ما تحتاجه للحفاظ على وجود الدين حتى في القرن الحادي والعشرين.
يدرك براون أهمية داروين كعالم لاحظ العالم من حوله، وطوّر نظرية تشرح ما رآه، وجمع مجموعة واسعة من الأدلة لدعمها. "والنتيجة هي أن فهمنا للعالم اتسع، لكن العملية العلمية مستمرة"، يشرح براون، معترفًا بأن "الأجيال التي تلت داروين اعتمدت على عمله، لكنها لم تنتقص إلى حد كبير من النظرية الأساسية للكون". الانتقاء الطبيعي."
ويؤكد براون أن المنهج العلمي ليس ضد المسيحية، ويحدد أن "يسوع نفسه دعا الناس إلى مراقبة العالم من حولهم واستخلاص استنتاجات مما رأوه من أجل فهم طبيعة الله (متى 6: 25-33). لقد حاول اللاهوتيون المسيحيون على مر القرون فهم العالم والله. بالنسبة لتوما الأكويني لم يكن هناك شيء من هذا القبيل: العلم ضد الدين. كلاهما كانا موجودين في نفس الملكوت ولنفس الغرض – مجد الله”. ويمكن العثور على رأي مماثل أيضًا عند أحد أعظم القضاة في اليهودية على مر العصور، وهو رمبام، الذي كان يتمتع بمشناه الفكري العقلاني بشكل واضح. في أحد أهم كتبه، والذي أصبح ذخرا للخروف الحديدي للفلسفة اليهودية، يرفض رمبام التفسيرات الصوفية ويدافع عن التفسيرات المنطقية للوصايا الدينية وجوهر العالم. والآن، بعد مرور ما يقرب من ألف عام، انضمت إليها الكنيسة الأنجليكانية أيضًا.
ويضيف براون أن "المسيحيين يعتقدون أن الكتاب المقدس يحتوي على كل ما نحتاج إلى معرفته لكي نخلص من خطايانا، لكنهم لا يدعون أنه مصدر كل المعرفة... ولا يوجد سبب للشك في أن يسوع لا يزال يرسم الناس إلى الحقيقة، من خلال عمل العلماء وغيرهم، والعديد من العلماء مدفوعون في عملهم من منطلق الاعتراف بالجمال العميق للعالم المخلوق.
لا يسعنا إلا أن نأمل أن يقبل رجال الدين الآخرون في إسرائيل والعالم أيضًا مرسوم المصالحة بين الدين والعلم الذي بدأ مع موسى بن ميمون ويستمر مع الكنيسة الأنجليكانية هذه الأيام.
إلى الرسالة الأصلية على موقع الكنيسة الأنجليكانية:
المزيد عن الموضوع على موقع العلوم:
تعليقات 41
إيليا ،
هناك أكثر من خمسين ديانة مختلفة في العالم، وللأسف من المستحيل الإيمان بها جميعاً. فكر فقط فيما سيحدث إذا أخطأت واخترت الدين الخطأ، وستغضب منك آلهة المسيحيين والمسلمين المنتقمة، ناهيك عن إلهة العنكبوت العظيمة عند الهوبيس.
يا لها من مشكلة من شأنها أن تكون.
إيليا:
لا يوجد أحد هنا يؤمن بخلق العالم بالصدفة، لكن ليس من قبيل الصدفة أن تحاول رسم الأشياء بهذه الطريقة.
نظرًا لأن مثل هذا الخطأ الكبير في الدقة لا يمكن أن يحدث إذا كانت نواياك واضحة ومن الواضح أيضًا أنه لا فائدة من محاولة إقناعك بالمنطق.
لهذا السبب أنا لا أحاول - أنا فقط أظهر لك وللآخرين مثلك أننا لاحظناك، لاحظنا دوافعك ونتمنى لك جميعًا أن يكون استمرار أحلامك في Asphemia سهلاً وبدون مواجهات مع الواقع.
الحجة الفارغة، من يعتقد أن العالم يمكن أن يكون قد خلق بالصدفة، فهو رجل سعيد. العيش دون قلق
لأنه لا يوجد شيء يمكن القيام به على أي حال، فمن الممكن، ربما، ملء تذكرة اليانصيب لأن الفرص هنا كبيرة جدًا مقارنة بما يعتقدون. لذا تحية لداروين العبقري وهوكينج العبقري الخارق ولكل معجبيهما الموهوبين المحاضرين. مجرد التفكير في ما سيحدث إذا كنت مخطئا. يا لها من مزحة ستكون.
أن تأتي متأخرا أفضل من ألا تأتي أبدا.
מיכאל
نفس ما ورد أعلاه
إلى مايكل
لقد سألت نفسي حقًا لماذا لم يرد مايكل لمدة يومين، فها أنت ترد (بأدب).
وحقيقة لا فائدة من طرح الموضوع مرة أخرى، ففي النهاية نحن نعرف رأي بعضنا البعض جيداً.
يوم جيد
سابدارمش يهودا
اب. معزة:
رائع حقا.
من الواضح أنك محصن ضد الإقناع من خلال المنطق ولكنه الأداة الوحيدة المتاحة لي.
يهودا:
أعتقد أنك مخطئ ومضلل، لكن لا قوة لدي للدخول مرة أخرى في هذا النقاش الذي سينتهي في كل مرة دون أن تتمكن من التعامل مع الإشارة إلى أخطائك، ويتضح أيضًا دون أن تعاني من هم.
أعتقد أنك لو كنت عالمًا في الكونيات، فستكون عاطلاً عن العمل حقًا وسيكون ذلك مبررًا أيضًا.
وما علاقة التطور بالموضوع؟؟؟
كيف يتشارك الإنسان والبابون في سلف مشترك؟
هناك نبات يقلد إزهاره الأعضاء التناسلية للحشرة
بعضها مذهل بما في ذلك الرائحة (هناك عدة)
هل على طريقتك وعلى افتراض أن الأمر يستحق سنوات
وحتى تحولت الزهرة إلى كوب مثالي، سأل الحشرة
وقال من فضلك استمر في القدوم لأنه في يوم من الأيام ستتمكن من الحلم هنا
لا نهاية لها وحرة
فأجابت الحشرة ارحل فعمري أسبوعين فقط
إل إيه بي بيز
لقد أتيحت لي الفرصة ذات مرة لإلقاء محاضرة عن التطور في المرصد في جفعتايم، وكان العديد من المستمعين من اليهود المتشددين. لقد عبروا بالطبع عن استيائهم من استنتاجات التطور، ولم يتوقفوا، واستمروا، واستمروا، حتى ……
حسنًا، سفر التكوين، ل، 25
ما هذا؟، يعقوب أبونا يعمل اللابان الأرمني لراحيل وليئة بدون أجر ثم يأتي إلى لابان ويتملقه ويطلب أجرته. يجيب لابان (الآية 28): "النكبة هي حملك عليّ فأعطيك إياها".
الآن يأتي المقطع المثير للاهتمام الذي يُظهر فيه يعقوب أنه، على عكس الأرثوذكسيين المتطرفين اليوم، كان يعرف ما هو التطور ويعرف ما يجب أن يطلبه (الآية 32): "أَجْرِيُ عَلَى جَمِيعِ غنمِكَ الْيَوْمَ، وَأَنْقِذْ مِنْ هُنَاكَ كُلَّ مَا يُرْقَى". ومضفر، وما كان بنيًا في الغنم ومنقطًا ومنقطًا في المعزى، فهو أجري"، في ترجمة مجانية، سأل الأبيض عن الغنم الحمراء أو المخططة. وبما أن هؤلاء لم يكونوا كثيرين، ظن الابن الأرمني أنه هنا قام بمهمة حياته، وكان يعقوب يطلب الحد الأدنى من المبلغ مقابل عمله.
لكنني قلت بالفعل أن يعقوب كان يعرف التطور، وتصرف على الفور كما هو مطلوب:-
"وأزال في ذلك اليوم المعزى البلقاء والبلقاء، وجميع المعزى البلقاء والبلقاء، كل ما فيه بياض، وكل ما هو أسمر. وأعطى في أيدي بنيه. وذهب إلى هناك مسيرة ثلاثة أيام بينه وبين يعقوب. ويعقوب راعي غنم لابان. فأخذ يعقوب قصبة من اللبن واللوز والكستناء. فشقها شظايا بيضاء، فكشف البياض الذي على العصي. يبلل ويعرض، العصي التي شقها، في براهاتي، في أحواض الماء - حيث تأتي الغنم لتشرب في حضور الغنم، وتدفئ في النعمة لتشرب. فالتفتت الخراف الى العصي. وولدت القطيع معقودة ومرقطة. انفصل يعقوب عن الخروف، وأعطى وجه الخروف لآكود وكلهم، في خروف أبيض؛ وكان له قطعان وحده، ولم يرعى الخراف البيضاء. وكان ذلك، في كل حرارة الأغنام المربوطة، وهناك كان يتبع العصي لعيون الأغنام، بهاراتيم - للحرارة، بالعصي. من وفي حظيرة الغنم لا يستخدم. وكانت المغلفة للابان والموثقات ليعقوب. اندلع ماج والرجل، جدا جدا؛ وكان له غنم كثيرة وإماء وعبيد وجمال وحمير". نهاية الاقتباس.
ببساطة، ما فعله، فصل حمر الشعر والغنيمة عنهم جميعًا وترك الباقي ينجب المزيد من حمر الشعر والغنيمة. بالإضافة إلى ذلك، من أجل زيادة الخصوبة، استخدم أيضًا العصي المعالجة بطريقة معينة لا بد أن الأغنام قد أعجبتها وكانت مثمرة وتضاعفت كثيرًا.
وقد نجح الأمر، وكيف نجح، حتى بين جواري الجمال والحمير.
ولذلك أقترح على المتدينين اليوم، أن يفتخروا بأنفسهم، وأن يفعلوا كما فعلت الكنيسة الأنجليكانية، أن يعتذروا لداروين، ويقولوا: "آسف، لكننا قلنا ذلك أولاً".
والسؤال هو ما إذا كانت هذه القصة يمكن أن تنجح اليوم على... الحمير؟ لست متأكدًا.
يوم جيد ومبارك
سابدارمش يهودا
لا يمكن للعلم أن يحقق في الوجود المادي إلا بالتجربة
ومراقبة كيفية تصرف التجزئة في أكبر عدد ممكن من التجارب
ووضع القواعد. اكتشاف مواد جديدة وتعريفها.
قم بتخصيب البيض لفهم الجينات وتغييرها ولكن دائمًا
سنحتاج إلى بيضة موجودة في عالمنا، فالعالم لا يستطيع خلق بيضة
أو التلقيح: ستكون هناك حاجة دائمًا إلى "ليش" لأي تلاعب على الإطلاق
حتى الآن لا توجد مشكلة ولا ينبغي أن تكون هناك مشكلة، ولا حتى فيما يتعلق بمسألة الكيفية
خلقت المادة وكيف خلق الإنسان في ستة أو ستين يوما.
تبدأ المشكلة عندما يخترق العلم الجوهر ومنه وفي لغته
تحاول اللغة التجريبية تحديد القواعد ووضعها.
لقد حاول العلم منذ سنوات فهم كيفية وجود كوارك واحد في كل مرة
في مكانين على الأقل
يعرف العلم عن وجود أصغر الجسيمات من الحسابات
علماء الرياضيات فقط ولا يستطيعون فهم كيف وكيف يتصرفون
وكل تجربة والتجربة نفسها تسبب سلوكًا مختلفًا.
ووفقا للعلماء، فإن الافتقار إلى المعرفة والقدرة على البحث هو سبب الإعاقة
الأجهزة الموجودة اليوم نتيجة عدم الفهم قد تكون مؤقتة
صحيح أن التوراة لا تعرف كيفية صنع الجلسرين وليست كتاب تعليمات
لنبدأ
لكن داروين كيف قالت تسيبي ليفني "صغيرة عليها"
يهوذا
مصراع.
هوجين: في الأعلى.
تقتصر
لشعبي
فيما يتعلق بردود مايكل وروي سيزانا وهوجين.
في الواقع أعتقد أنك على حق. على سبيل المثال، أنا الذي لا أؤمن بوجود الجاذبية في الأنظمة الكونية الكبيرة، هل ستتاح لي فرصة قبولي في التدريس؟، ولو كنت مدرسًا، فأنا على يقين من أن خطاب الفصل كان سيصلني منذ وقت طويل.
ذات يوم، قال لي يجال، رئيس جمعية علم الفلك الإسرائيلية، إنني محظوظ لأن علم الفلك ليس مهنتي، لأنني كنت عاطلاً عن العمل.
ومن الكذب الاعتقاد بأن نيوتن وآخرين توصلوا إلى استنتاجاتهم بعد مئات التجارب. فقط التحليل البارد للوضع المعروف في عصرهم هو الذي دفعهم إلى التخلي عن النماذج المعروفة في عصرهم وإنشاء نماذج جديدة.
إن المعرفة بأن العلماء منفتحون على التغييرات مبالغ فيها إلى حد كبير. أنا لا ألوم خبير الكتلة المظلمة الذي حصل على درجة الدكتوراه بالكامل حول هذا الموضوع ليوافق عن طيب خاطر على قبول رأي سابدارمش بأن الكتلة المظلمة غير موجودة.
لسوء الحظ، فإن تطور العلم يتم في اتجاه إيجاد أعذار للمشاكل النظرية القائمة، أكثر من تغيير النظريات. الشيء الرئيسي هو الاستمرار في النموذج الحالي.
أمثلة: - لم يتم إهمال الجاذبية عند المسافات الكونية الكبيرة، رغم أنهم اكتشفوا خطأ فادحا في الحسابات - تذكر نتائج عشرة أضعاف وحتى عشرة آلاف مرة في الحركة الدورانية للمجرات الحلزونية؟، ما هو الحل الذي توصلوا إليه؟ ووجدوا أنهم أضافوا كتلة داكنة غامضة وكتلة مرئية.
وماذا حدث بعد ذلك؟ اكتشفنا أن الكون يتسارع بالفعل في توسعه، على عكس أي جاذبية محتملة في صخور الكون العالية. ومرة أخرى كان هذا دليلاً على أن مفهوم الجاذبية والكتلة المظلمة برمته غير صحيح لأن الكون سيضطر إلى إبطاء توسعه وربما حتى الانهيار.
فهل أدى ذلك إلى إهمال الجاذبية في الصخور العالية؟لا لا! بسيطة وسهلة، لقد اخترعوا الطاقة المظلمة التي ستساعدهم على تجاوز هذه المشكلة، الشيء الرئيسي هو عدم التخلي عن الجاذبية المحبوبة.
والآن ما بقي للعلماء أن يفعلوا، هو بناء أكبر آلة في العالم، محور العجلة، إحدى مهامها، وربما المهمة الرئيسية، هي العثور على جزيئي الكتلة المظلمة والطاقة المظلمة.
هل سيجدون؟، ما رأيك برأيي؟، ما رأيك؟.
لذلك دعونا لا نكون ساذجين. لا يغير الناس آرائهم ونماذجهم بهذه السرعة، والحقيقة هي أنني لا أعرف ما الذي يمكن أن يجعلهم يغيرون آرائهم لأنه يمكنك دائمًا تقديم الأعذار والتفسيرات للمشاكل النظرية الصعبة التي تظهر. في أيام جاليليو نيوتن، تم إجراء التغييرات على أفكار بسيطة، يمكن لأي شخص أن يصعد إلى مجدال ويقوم بتجربة حول موضوع السقوط الحر، ولكن اليوم يتعلق الأمر بالمجالات العالية، ويمكن لأي شخص أن يقول ما يريد و إمكانيات التجربة والإثبات محدودة.
شاب شالوم
سابدارمش يهودا
מיכאל
ربما بعد غد سنرى.. سنرى.. سنرى.. كل شيء وفي الوقت المناسب.
مساء الخير.
هوجين:
أنا لا أقبل حجتك.
فالعلم لم يفقد منابعه، وفي الحقيقة لا يحتاج إلى مصادر ليتقدم.
دعونا نختبر اقتراحك علميا عن طريق التجربة.
إذا كنت تعرف كيف يجب أن يتقدم العلم، فيرجى تطويره بشيء ما. أخبرنا بحقيقة واحدة غير معروفة ويمكن اختبارها تجريبيا.
مايكل:
ربما تكون على حق، على الرغم من أنني أميل دائمًا إلى إرسال الناس للتساؤل - بعيدًا في بعض الأحيان
أنت لا ترى وربما يكون من الصعب أن ترى - مباشرة - وهذا أيضًا هو جوهر كل تربية واسعة النطاق - يجب أن تبتلع المسافة وتربي طائرًا حتى ترى الصورة كاملة.
ما حدث في هذه الأثناء هو أنه من الأشجار إلى مساحات الغابات والمسافة ——— فقد العلم أيضًا الاتصال بأصوله.
إذن "المفاتيح" التي نتحدث عنها - هنا أقدمها لكم واحدة تلو الأخرى ولهم جميعا. في الواقع، في كل إجابة. ما يبقى هو (حتى لو بالوتيرة المحددة) ذلك ببطء وربما فجأة سترى وتفهم جوهر "المفتاح" أو المفاتيح التي شاركتها معك على الموقع.
هذا كل ما في الأمر الآن.
هوجين
عامي
بادئ ذي بدء، أنا أعترض على التركيز على "الاكتشافات" مثل داروين وباستير ونيوتن وأينشتاين وأمثالهم. من المهم أن نتذكر أن النظريات التي وضعها هؤلاء العلماء كانت مبنية على مئات التجارب والنتائج التي توصل إليها علماء "أقل عظمة". لا يتم إنشاء النظريات الكبرى من لا شيء، ولكنها نتيجة لعملية بحث تدريجية يقوم بها المجتمع العلمي بأكمله. عندما تتراكم مشاكل كافية في نظرية معينة، يأتي عالم موهوب ومصمم بشكل خاص، ويجمع كل الأدلة ويخلق منها نظرية جديدة وأكثر نجاحًا.
وبعبارة أخرى، لا يعني ذلك أن بقية العلماء هم "أشخاص عاديون قليلو القدرة على الطيران". إنهم يتقدمون بالعلم خطوة بخطوة، بطريقتهم الخاصة. عندما يحين الوقت المناسب، ويجمع هؤلاء الأشخاص ما يكفي من النتائج لتأكيد نظرية جديدة، فعندئذ يكون هناك نقلة نوعية. في رأيي، يسعى العديد من العلماء لاكتشاف ونشر النظرية التي ستكسر كل الأعراف. ما يجب القيام به - لا ينجح الجميع في ذلك، لكن الكثير منهم يتمكنون من تغيير النظريات الموجودة في مجالاتهم الصغيرة. في كل مجال من مجالات العلوم تقريبًا اليوم، كل 5 إلى 10 سنوات يتم كسر فرضية أساسية. تؤدي العديد من هذه الفواصل في النهاية إلى تغيير نموذجي. والنقطة الأساسية هي أنه بالمقارنة مع الدين، فإن معدل تغيير النظريات كبير جدًا لدرجة أنه يكاد يكون من المستحيل مقارنتها، وكل نظرية جديدة تقربنا قليلاً من وصف أكثر صحة للواقع.
عامي:
قصة الأستاذ جميلة إلا أنها بالطبع لم تكن موجودة ولم تخلق قط.
المؤسسة العلمية غير عملية بعض الشيء، ويجب أن يكون ذلك لأن كل استنتاج يحتاج إلى فحص من قبل العديد من الأشخاص.
وهذا لا مفر منه، ولا علاقة له بدعواك التي رددنا عليها. وأكرر: على عكس ما ورد في ادعائك، فإن عالم العلم لا يسعى إلى السلطة والمحافظة، ولا أساس لمقارنته بعالم الدين.
هوجين:
لا أنوي قراءة أي كتاب لمواصلة المناقشة.
أفترض أنك قادر على كتابة شرح موجز لكلامك وأيضًا إجابة على أسئلتي (التي لم يتم الرد عليها بالتأكيد في الكتاب) لذا من فضلك - لا تكن كسولًا.
صباح الخير
أعتقد أنه من المفيد في هذه المرحلة قراءة كتب شركة تتفهم المصلحة "القريبة" - أوصي بالكتاب "المترجم إلى العبرية" للكاتب جي جي هورتيك - "مفاتيح حانوخ" - كتحضير.
صحيح أنها كتبت عام 1973 ولم تتم ترجمتها إلا مؤخراً، لكن الأمر يتعلق بالخطوات التي يجب عليك القيام بها أمامك
هيا بنا نمضي قدما وهو بالتأكيد مناسب للكفار الطيبين مثلك! وبعد ذلك سنتحدث..ها..هاها
وفي البركة ستكونون أبناء صالحين
هوجين
النهج الذي قدمه روي ومايكل ساذج بعض الشيء في رأيي.
إن القدرة والقدرة على اختراق الحدود الصعبة والمحافظة في العلوم موجودة في القليل، وفي الواقع معظمنا علماء متوسطون وليسوا رائدين. لقد كان ران ليفي من معارفنا هو الذي تحدث عن ذلك البروفيسور الذي حاول إثبات أن المادة يمكن أن تتجاوز سرعة الضوء واكتشف أن ما هو أسرع من سرعة الضوء هو الوقت الذي استغرقه وصول خطاب فصله إليه منذ اللحظة اقترح الفكرة. علم محافظ للغاية. صحيح أنه من وقت لآخر هناك اضطرابات وهي التي تدفع العلم إلى الأمام بخطوات كبيرة، ولكن الجمهور والعلماء ومئات الآلاف من العلماء حول العالم - هؤلاء أناس عاديون بشكل عام. الأشخاص العاديون مثل معظمنا، مع قليل من الطيران، دون القدرة على كسر الأعراف والأعراف، وهذا هو الوضع المعتاد والمقبول آنذاك ودائمًا. مرة كل قرن، يأتي بعض نيوتن الذي يقلب الوعاء رأسًا على عقب ويضع، ضمن حدود العلم (بالمناسبة، إنها دائمًا ضمن حدود الرياضيات، إذا كان بإمكانك القول أن للرياضيات حدود) بديلاً أفضل.
إن إمكانية البحث الباطني محدودة للغاية بسبب المؤسسة العلمية التي لا تسمح بمنح بحثية للبحث الباطني وبالطبع أيضًا بسبب ضعف المادة البشرية التي لا تهتم أو غير قادرة على اختراع العلم والتفكير فيه خارج العلم. بالمناسبة، أنا لا أدعي أنني كذلك. أوه لا. لقد تجاوزت سن الثلاثين ولم أغير العالم بعد. من غير المرجح أن يحدث هذا لي. لذا فإن تقييمي داخلي وخارجي.
تحيات أصدقاء،
عامي بشار
سيبك.. الله لن يستجيب لك.
أنا لا أسمح له
هوجين:
لم افهم.
برأيك، بعد 21.12.2008/XNUMX/XNUMX سيكون علينا التحول إلى الإعداد العادي وليس الخاص؟
لماذا طرحت احتمال أن أنكر وجودك؟ هل كفرت يومًا عن وجود شخص موجود؟
السؤال أعلاه ليس موجهًا لهوجين فقط، بل أيضًا لله إذا كان موجودًا ويعرف القراءة.
מיכאל
دعونا نفكر، هل "المفتاح" مصمم لفتح شيء ما؟ على الأرجح نعم.
ج: ما هو نفس "الشيء" الذي يتوافق معه المفتاح، هل هو سيد الأبواب الكثيرة، وصناديق الكنوز، والمعلومات،.... قدس أقداس الأكوان والخليقة، والدخول إلى الجوهر دون تحضير مسبق قد يعطل كل الأنظمة في نفس الوقت، ازدهار ولا شيء، وهذا مشابه لأنوش العذراء
الكائن جوهر الكون هل كرستم أنفسكم لهذا الإجراء؟؟ أم أنكم فعلا تدنسون بوقاحة مرة أخرى
ومرارًا وتكرارًا حيويتي المقدسة من أجل الحفاظ على جوهر وجودك. إذا قررت الانتحار بالطريقة "العلمية" "الأكثر" أناقة، فيجب أن أقوم على الأرجح بإعداد "مفاتيح" للهروب من حياتك على الأقل. العالم، لذلك يجب أن أقوم بإعدادك.
الآن يمكنكم دحض كلامي، لدينا وقت حتى 21.12.2008/XNUMX/XNUMX لإعداد خاص.
لكن لنفترض أنه في هذه المرحلة، كل تفنيداتك ضرورية بالنسبة لي لكل شيء - ومن أجل الاستعداد أو الدفاع عن نفسي.
وحتى لو قلت "بالنسبة لي أنت غير موجود" فهذا جوهر وتعريف يجب عليك التحقق منه، وإذا كان الأمر كذلك فما الدليل على ذلك، وهل هناك من يمكن إنكار وجوده؟
الحقيقة يا مايكل أنا متعب جدًا ومكاني ينقل لك ميراثًا روحيًا وأدوات ومفاتيح احتياطية. كما تعلمون، فقط في حالة.
هوجين:
فقط في حالة رغبتي في القيام بذلك عن قصد وليس عن طريق الخطأ:
كيف يمكنك فك تشفير المفاتيح؟
بالنسبة لمايكل وجيل (حسنًا، إذا كان روي وآمي مهتمين أيضًا، فلا بأس بذلك حقًا).
يعلن هاريني بموجب هذا أن "المفاتيح" كانت دائمًا بين يديك.
وما فعلته، وربما عن غير قصد، دحضتهم.
حتى تحولوا إلى الغاز.
والآن بعد أن تم الاعتراف بكرامة داروين لدينا من قبل الأنجليكانيين أيضًا (الملائكة..هاهاها) لقد تلقيت المزيد من المفاتيح، شيء حديث وأصلي ومصقول لرفع التطور
إلى الخطوة التالية.
فباسم كل النفوس الطاهرة الطاهرة نتمنى لكم التوفيق بشرط واحد وهو الأهم
عزيزي باز، لا تدحض وجودنا بعد الآن.. وإلا.. لن نعرف.. ههههههههه
هوجين: بأعمق جدية عرفتها على الإطلاق.
هاهاها 😀
معاذ الله، أنا لا أفهم ما يقوله هذا هوجين.
وأعتقد أنني أكثر قابلية للفهم قليلاً.
عامي:
يسخر العلم سعي الناس إلى السلطة والسعادة والثروة لتعزيز المعرفة الإنسانية.
وليس من قبيل الصدفة أن يقال إن "غيرة الكتاب تولد الحكمة".
يعتمد العلم على سعي الأفراد لتحقيق أهدافهم شخصيًا وتحمل مسؤولية كلماتهم.
يسخر الدين القيود البشرية من أجل الحفاظ على نفسه، وبالتالي فهو ينتج مجموعات من الزومبي التي يتم إنتاجها وفقًا لنمط موحد وتعمل معًا من أجل الحفاظ عليها.
لذلك زادت الغيرة الدينية - وليس الحكمة بل الحرب.
صنوبر:
ما تصفه هو إله الفجوات.
ستبقى هناك دائمًا أشياء مجهولة وسيستخدمها المتدينون دائمًا للقول بوجود الله.
الطريقة الوحيدة "للتوفيق" بين العلم والدين هي نبذ الدين للادعاءات التي يدحضها العلم.
في هذه الأثناء، لقد دحض العلم بالفعل جميع ادعاءات الدين الرئيسية فيما يتعلق بالطريقة التي خلق بها العالم، لذلك الآن المتدينون المحترمون (أولئك الذين يفهمون أن آيات العلم متفوقة على ادعاءات الدين، من حيث قربهم من الدين) الحقيقة) يزعمون أن كل ما اكتشفه العلم صحيح، ولكن الله هو الذي فعّل العملية برمتها.
والملفت في هذا الأمر أنهم مع طيهم (المبرر) في وجه آيات العلم، يضيفون أيضًا ادعاءات للدين لم تصنع فيه أبدًا. أين جاء في سفر الكتب أن الله قد وضع المفاتيح وقال للعالم "اذهب!"؟
جيل:
في لحظة سوف تصبح Hugin.
عامي
يسعى العلماء بشكل عام إلى السلطة والمحافظة تمامًا مثل المتدينين. لا يتم التعبير عن الفرق بين الدين والعلم في الأشخاص الذين يمارسونهما، بل في القواعد التي يخضعون لها. الدين له قاعدة واحدة - "آمن مهما كان الأمر". للعلم قاعدة أخرى - "ابحث عن الحقيقة مهما حدث".
وإذا رأى رجل الدين دليلاً يخالف اعتقاده، فعليه أن يعارضه. عندما يرى العالم دليلاً يناقض اعتقاده في نظرية موجودة، فإنه ملزم باختبارها والتحقق من صحة النظريتين، ومن ثم تغيير اعتقاده إلى النظرية التي أثبتت نفسها.
يمكنك بالطبع أن تكون ساخرًا وتزعم أن جميع العلماء يتبعون بشكل أعمى النظريات التي تم تدريسها لهم. من تجربتي، هناك الكثير من هؤلاء، ولكن هناك أيضًا العديد من الآخرين الذين يحاولون باستمرار فحص النظريات الموجودة وإيجاد دحض لها. والجزء الجميل هو أنه عندما ينجحون، يجب على بقية العالم العلمي أن يقبل براهينهم، إذا كانت قوية بما فيه الكفاية وتتوافق مع الواقع المقاس.
هذا هو الفرق الرئيسي بين الدين والعلم. العلم يتغير طوال الوقت ويقيم نفسه وفقا للواقع. ويبقى الدين على حاله قدر استطاعته، ويصر على عدم فحص نفسه وفق قواعد الواقع والطبيعة، إذا تناقضت مع المثال الموجود.
عساف
لا تكن حسيدًا، تعلم!!!
هوجين: الجمع.
كل ما تبقى هو غرس الحكمة في أذهان أتباع علم التنجيم والأعداد وما إلى ذلك، حتى يبدو العالم أكثر طبيعية...
هل يعتذرون لأجيالهم؟
إذا لم يكن الأمر كذلك، فإن إيهود باراك سيعتذر قريبا نيابة عن حزب العمل.
بضعة انتخابات أخرى وسيبدأ الهراء.
ما أجمل هذه اللفتة الرمزية خاصة اليوم مع جميع الخلقيين.
إلى هذه النقطة وهوجين
صحيح أن موسى بن ميمون في مورا نبوكيم (بالعبرية، الفصل 10)، يثير الاحتمال الأساسي بأن العالم بدائي (وهو احتمال يرفضه موسى بن ميمون في النهاية هذا الاحتمال، انظر المرجع نفسه). ولكن حتى بالنسبة لهذه الطريقة، فإن الله هو الله. الذي خلق العالم.
على الرغم من أن رمبام يدعو إلى تفسيرات منطقية للوصايا، إلا أنه يعارض تفسيرات التطور الميكانيكي أو التلقائي للجوهر السماوي، دون تدخل الله.
لذلك، في رأيي، هذا مجرد تصريح لبعض القساوسة من الكنيسة الأنجليكانية دون الخوض في تفاصيل حول مدى تناسب التطور مع الدين أو ما يمكن تجسيره بين المجالات وما يستحيل تحقيقه.
إلى أورين
هذه هي "عفوية" الكون)))) شاهدة مجردة في الفضاء)) ومنها بدأ الفكر < ومن هنا كل من الأديان والتعاليم إلى فروع كثيرة كثيرة... إلى اتصالات كثيرة (كما نحن سوف نرى في الحمض النووي
وكما تنعكس كل المجرات في السحب (هذا باختصار)
انا لا افهم….
بعد كل شيء، كل شيء مرتبط ببعضه البعض، العلم والدين.
لماذا يصعب الفهم؟
لقد خلق الله كل شيء على صورة الانفجار الأعظم، سواء كان من فكره أو من شيء آخر،
إنه ليس ذو صلة بالموضوع لأن الإيمان بالله هو أيضًا اختيار، وبالتالي بمجرد أن تبدأ من افتراض وجود إله، فإنك لا تسأل عما كان من قبل.
كل شيء هو خلق الله.
ولكن تم منح الإذن.
لا وجود له بالمعنى الفسيولوجي للكلمة
هذه بمعناها الكمي،
نحن المسيحيون نشعر بالله في كل خيار نتخذه،
أصعب شيء هو أن نختار الاختيارات التي يريدنا الله أن نقوم بها طوال الوقت
الله يتدفق من خلالنا جميعًا ونشعر به جميعًا ولكن البعض منا فقط يستمع إليه.
لو كان بإمكاني اختيار ما هو مطلوب طوال الوقت، لكنت سأمضي قدمًا، لكن الأمر صعب للغاية لأنني مجرد إنسان.
الله خارج الأبعاد.
أورين، أنت مخطئ.
حتى أولئك الذين يؤمنون بالله ليس عليهم أن يؤمنوا بأنه خلق العالم. انظر ليبوفيتز (رامبام).
هناك طرق للربط بين اليهودية (أو أي دين آخر) والتطور،
انظر، على سبيل المثال، في مدخل ويكيبيديا التوراة والعلم
ولذلك فإن هناك متدينين أو مؤمنين حصلوا منذ زمن طويل على قرار المصالحة في هذه القضية...
الكنيسة الأنجليكانية ليست رائدة في مسألة الربط بين الدين والعلم.
لكن السؤال هو كيف بدأ كل شيء، هل بدأ كل شيء بالصدفة؟
أو أن الله هو الذي بدأ الخلق وأدار كل العمليات.
عند هذه النقطة لن يوافق أي رجل دين على التنازل بما في ذلك القس المذكور في المقال!!
حسنًا.. ديروينتسكا؟ألم نقول لك أنك في النهاية ستحصلين أيضًا على التقدير؟ها أنت ذا.
وأشكركم باسم هود دملاكوتا على عملية الارتقاء بشعب إسرائيل برمتها.
هوجين: باسم "الإمبراطورة الأولى" - أماليتسكا للأوامر العظيمة - إسرائيل
أَخَّاذ،
هل يختلف عالم العلم بشكل واضح في سعيه إلى السلطة والمحافظة عن عالم الدين؟
كاهن وطبيب....
إلى أي مدى يمكن أن يكون الناس بدائيين؟ أن يستمروا في الإيمان بهذه القوة العليا أو تلك لأنهم لا يفهمون كل عمليات العالم..؟ ماسو كل هؤلاء المنافقين الذين نالوا لقبًا مشرفًا وأيضًا لقبًا آخر مخالفًا له، على الرغم من أنهم وفقًا له يسيرون معًا.
لقد كانت المؤسسة الدينية دائمًا معارضًا قويًا للاكتشافات المهمة في العلوم، وعندما يقبل غالبية السكان من المؤمنين بالدين صحة الاكتشاف، فإن المؤسسة الدينية تتراجع عن كلماتها، بل وتطرح طرقًا في ذلك. مما يؤدي اكتشافه إلى تقوية صحة الدين وقوته.
أليس من الواضح أن الموساد منظمة إرادتها كلها هي القوة، وهي تستمدها من مؤمنيها العميان، الذين الحقيقة بالنسبة لهم هي الأشياء التي يقدمها الموساد على أنها حقيقة؟
إنها منظمة كل رغبتها هي القوة، وتستخدم الدين كأداة يسقط فيها الناس بسهولة في فخها، بمساعدة الكلمات الكبيرة. إن القوة تهدف إلى زيادة القوة وإبعاد غير المرغوب فيهم.