الحرارة المعتدلة والنشاط التكتوني يسمحان باكتشاف الحياة على الكواكب خارج النظام الشمسي، لكن مساعدة طاقة الجاذبية مطلوبة أيضًا
ومن أجل دعم الحياة، يحتاج الكوكب إلى الدوران حول شمسه في مكان تكون فيه الحرارة المنبعثة من النجم الساقطة على سطحه عند درجة الحرارة المحددة لدعم الماء السائل. صحيح؟
المزيد عن الكواكب خارج النظام الشمسي
المزيد عن البحث عن الحياة في الفضاء
ليس بالضرورة. تشير دراسة جديدة إلى أنه من أجل إيواء الحياة، يجب أن يكون لدى مثل هذا الكوكب أيضًا صفائح تكتونية، مما يتسبب في انخفاض نطاق اختراع مثل هذا الكوكب عن شمسه.
روري بيرنز، عالم فلك في جامعة واشنطن، هو الباحث الرئيسي في ورقة بحثية سيتم نشرها في مجلة Astrophysical Journal Letters والتي تستخدم حسابات جديدة من نماذج الكمبيوتر التي تم تعريفها على أنها "منطقة الحياة المدعومة بالمد والجزر".
بالإضافة إلى المياه المتدفقة، يعتقد العلماء أن تكتونية الصفائح مطلوبة لامتصاص الكربون الزائد من الغلاف الجوي وحبسه في الصخور، لمنع التسارع المفرط لارتفاع درجة حرارة الغلاف الجوي نتيجة لظاهرة الاحتباس الحراري. إن عملية تكتونية الصفائح أو حركة الصفائح التي تشكل سطح الأرض تكون مدفوعة بالتحلل الإشعاعي لنواة الكوكب، ولكن قوة جاذبية النجم الأم قد تسبب موجات مد وجزر في الكوكب، مما يولد طاقة إضافية تتحرك لوحات.
وقال بارنز: "فقط في حالة وجود صفائح تكتونية يمكننا تحقيق الاستقرار المناخي على المدى الطويل، وهو ما نعتقد أنه ضروري للحياة".
لا يمكن أن تكون القوى التكتونية قوية جدًا وإلا ستموت الحياة بعد وقت قصير من تكوينها. قال. يجب أن يكون الكوكب على مسافة من مجال جاذبية النجم بحيث لا تخلق الصفائح التكتونية نشاطًا بركانيًا شديدًا من شأنه أن يعيد بناء سطح الكوكب في وقت قصير جدًا للسماح بتطور الحياة.
"قبل كل شيء، تأثير هذا البحث هو تقليل عدد البيئات الصالحة للسكن في الكون، أو على الأقل كما نفهم أنه يجب أن تكون هناك بيئات صالحة للسكن." يقول بارنز. "إن أفضل مكان للبحث عن الحياة هو المكان الذي يتداخل فيه التعريف القديم والتعريف الجديد.
وللحسابات الجديدة أيضًا آثار على الكواكب التي كان يُعتقد سابقًا أنها أصغر من أن تدعم الحياة. ومن الأمثلة على ذلك المريخ، الذي كان في الماضي يتمتع بنشاط تكتوني للصفائح، لكن هذا النشاط انخفض مع تضاؤل الحرارة الداخلية للكوكب.
ومع ذلك، كلما كانت الكواكب أصغر بالنسبة لشمسها، زادت قوة الجاذبية، وتسبب موجات المد والجزر الكوكب في إطلاق المزيد من الطاقة. إذا اقترب المريخ من الشمس، فإن موجات المد والجزر الشمسية يمكن أن تعيد تشغيل الصفائح التكتونية، مما يؤدي إلى إطلاق الغازات من القلب وزيادة سماكة الغلاف الجوي. إذا كان المريخ يحتوي على ماء سائل، فمن الممكن أن يكون قد بدأ في هذه المرحلة في تطوير الحياة كما نعرفها.
قد تكون بعض أقمار المشتري أيضًا ذات وزن محتمل لدعم الحياة. ومع ذلك، في أحدهما، آيو، يوجد نشاط بركاني هائل نتيجة لقوى المد والجزر لكوكب المشتري، مما يؤدي إلى إزالة ترشيحه. يجدد النشاط التكتوني سطح آيو بالكامل في أقل من مليون سنة. "إذا حدث هذا على الأرض، فسيكون من الصعب تخيل كيف يمكن أن تتطور الحياة." قالت لافتات.
يُطلق على النجم المشابه للأرض، ولكن كتلته 8 مرات أكبر منه، اسم Gleis 581d. تم اكتشاف هذا الكوكب عام 2007 ويقع على بعد حوالي 20 سنة ضوئية منا في اتجاه كوكبة الميزان. في البداية بدا وكأنه بعيد جدًا عن شمسه Gliese 581 بحيث لا يحتوي على الماء، لكن الملاحظات الأخيرة حددت أن المدار يقع ضمن نطاق الحياة للمياه السائلة. ومع ذلك، فإن الكوكب يقع خارج المنطقة الصالحة للسكن، إذا أخذت في الاعتبار موجات الجاذبية، التي يعتقد الباحثون أنها تحد بشكل كبير من إمكانية الحياة هناك.
وقال جاكسون: "يتنبأ نموذجنا بأن موجات الجاذبية قد تساهم ربما بربع الحرارة اللازمة لجعل الكوكب صالحًا للسكن، لذلك ستكون هناك حاجة إلى الكثير من الحرارة المتحللة الناتجة عن النظائر المشعة لتعويض الفارق".
وأضاف بارنز: "خلاصة القول هي أن قوى المد والجزر هي عامل مهم سنأخذه في الاعتبار عندما نبحث عن كواكب تحمل الحياة".
للحصول على الأخبار في الكون اليوم
تعليقات 40
موشيه:
ما هذا الهراء!
في أي نقاش لاهوتي علمي، هناك دائمًا جانب واحد على حق والآخر أحمق. بمجرد أن ادعى أهل الإيمان أن الكون خلق بالانفجار العظيم "وليكن نور" أطلقوا عليه اسم. ومن ناحية أخرى، ادعى العلماء أن الكون بدائي. لقد قال أهل الإيمان ذات مرة أن الله يمسك عالمه باستمرار لئلا ينهار. وادعى العلماء أن هناك توازنا. واليوم يقبل معظم العلماء كلا الافتراضين الدينيين السابقين. اليوم تسمى هذه الطاقة "الطاقة المظلمة" هناك "قوة ضعيفة" و"قوة قوية" ولا أحد يحاول أن يقول من أين تأتي تلك الطاقة المظلمة.
ليسبدراميش يهودا
نجم "حي" على بعد 1,000 سنة ضوئية؟ أنا أشتري الآن. "الأمر ليس بعيدًا. إنه هنا قاب قوسين أو أدنى. ألف هنا وألف هناك.. نحن بالفعل حي. صحيح، ربما ليس كلهم أذكياء، لكنهم يعيشون.... كما تعلمون.
أصدقائي الأعزاء.
أشاهد وأخمن أن البحث عن حياة شبيهة بالأرض
أما في الكواكب خارج المجموعة الشمسية فسيتم ذلك على أربع مراحل رئيسية كما يلي:
1] مرحلة تحديد الكواكب الشبيهة بالأرض-
سيتم تحسين وسائل المشاهدة وسيتم تحسين قدرة الفصل (الدقة) للجيل الأول حتى نتمكن من التعرف في الملاحظات على الكواكب الشبيهة بالأرض حول النجوم والتي لا ترى اليوم سوى الكواكب العملاقة (الشبيهة بالمشتري) من حولها.
2] مرحلة التعرف على علامات الحياة من الكواكب الشبيهة بالأرض-
سيتم إتقان وسائل المشاهدة وإتقان قدرة الجيل الثاني على الفصل، حتى نتمكن من التعرف في الملاحظات على خطوط انبعاث إشعاع المادة الحية مثل: انبعاث اللون الأخضر وخطوط انبعاث البروتينات.
3] مرحلة تحديد علامات الحياة الذكية من الكواكب التي تم اكتشاف علامات الحياة فيها - على الكواكب التي سيتم اكتشاف وجود مادة حية فيها، سيتم إجراء متابعة للعثور على "الإشعاع الذكي"، مثل الإشعاع المشفر وإشعاع موجات الراديو والتلفزيون وغيرها التي يمكن ترجمتها إلى شيء له مشروعية اللغة والصورة وغيرها.
4. تحديد المركبات الفضائية التي تنبعث منها إشعاعات AM. والتي تم إرسالها من الكواكب التي تم اكتشاف الحياة الذكية فيها سابقًا. من الممكن أن تكون هذه السفن الفضائية قد أُرسلت في اتجاهنا وهي في طريقها إلينا. وينبغي تقدير القادم والمستقبل بكل ما يستحقه من احترام وقيمة.
تشين تي:
أجبت هناك
https://www.hayadan.org.il/andromeda-planet-1606099/#comment-226461
يهودا:
ليس لدي رأي في هذا الأمر، لكن على أية حال - لم أزعم أن الحياة ليست شائعة.
ولم أتفاعل - كما رأيت - إلا مع اعتبارات بدت لي خاطئة.
ميخائيل وأبي ويهودا السلام عليكم 🙂
كتبت هذا الرد على مقال "علماء الفلك لاحظوا كوكبا في مجرة المرأة المسلسلة" وفي ضوء التعليقات هنا أعتقد أنه أكثر ملاءمة لهذه المناقشة، لذا يرجى تجاهله هناك (وأبي، إذا أمكن) تم حذفه حتى لا يتم إنشاء تعليقات مكررة، فأشكركم مقدمًا).
وأتمنى رأيك في نظريتي:
إذا افترضنا للحظة أن الأرض كوكب شاب بالنسبة إلى الكواكب الأخرى في مجرتنا وبشكل عام (كما أعتقد أنني قرأت في بعض المقالات هنا)، فإن تقدمنا التكنولوجي هنا يمكن أن يكون متأخرًا بمليون أو عدة ملايين من السنين عن الحياة الذكية الأخرى في مجرتنا أو مجرة أخرى.
في مرحلة أولية، لا بد أن السباق الذكي الذي ينطلق لاستكشاف نجوم أخرى في بيئته قد طور بالفعل القدرة على الطيران بسرعة ورخيصة بما يكفي ليتمكن من استيراد المواد الخام - بسعر معقول - إلى الكوكب الأم وأيضًا بناء مستعمرات على النجوم
الأقارب الذين يسمحون بذلك.
وفي المرحلة الثانية، ومن أجل الحفاظ على التواصل الفعال بين النجوم، لا بد من تكنولوجيا تسمح بنقل المعلومات بشكل أسرع من سرعة الضوء. مثل هذا الاختراق سيكون الأساس لتحريك المادة بسرعة تتجاوز سرعة الضوء ومن ثم الطيران بين النجوم بهذه السرعة أو أعلى.
عندما تكون هناك مثل هذه الخيارات، فإن القدرة على استكشاف نجوم مجرتك باستخدام تلسكوبات عالية الجودة في منتصف الفضاء (مثل المرحلات التي تسمح بالاتصال بين الكواكب) تكون سهلة ورخيصة، لذلك ليس من الضروري أن يكون تحديد موقعها صعبًا للغاية الحياة على الارض.
رأيي هو أنه بعد تحديد موقع الحياة هنا، وتحديد موقع المواد الخام الموجودة على سطح كوكبنا، توصل هؤلاء الجيران إلى نتيجة مفادها أنه لا توجد إمكانات اقتصادية في العلاقات التجارية مع الأرض، ناهيك عن احتمال حدوث خسائر بسبب الحرب العسكرية. معارضة أي زيارة غير عادية.
ما هو رأيك؟
إلى مايكل
حتى لو قررت أن كل شيء كما هو هنا، فقد حصلت على العديد من الإمكانيات لتطوير الحياة!
في كل مكان تقريبًا، من أعماق المحيطات إلى الصحاري الأكثر سخونة إلى سهول القطب الجنوبي، توجد الحياة وتنبض بالحياة، فما الذي يمكن أن يكون مختلفًا على الكواكب الأخرى؟ هل الجو أكثر سخونة هناك، أكثر برودة؟ أكسجين أقل؟ ما هو التغيير الذي يمكن أن يمنعهم من التشكل؟
أعتقد أن الحياة شائعة حقًا في اتساع المجرة وفي كل مجرة.
شاب شالوم
سابدارمش يهودا
نيكولاس ودان:
لا يوجد عالم (حرفيًا لا أحد!) لا يعرف ما قلته.
ومع ذلك - لأنه من المستحيل اختبار الكون بأكمله ولأننا لا نعرف حتى كيف نبدأ في التعرف على حياة مختلفة تمامًا وأيضًا لأن المثال الوحيد للظروف التي نعرف بوضوح أن الحياة يمكن أن تتطور فيها - فإننا نفضل الاختبار نجوم لا تختلف أحوالهم كثيرًا عن تلك التي نعرفها هنا.
وهذا بالطبع لا يمنع أحدكم من البحث في مكان آخر.
إذا رأينا البجع الأبيض فقط، فهذا لا يعني أن كل البجع أبيض.
مثل هذه المقالة ولا يقومون بالتحقق من الأخطاء الإملائية ...
"نوسليم" XD.
وإلى الموضوع:
لماذا يجب أن يكون كل شيء دائمًا كما هو هنا؟
ولا يمكن أن يكون هناك طريق آخر، فنحن لسنا مركز الكون، ولم نخلق كل شيء.
فلماذا ولكن لماذا! يجب أن يكون كل شيء كما هو هنا؟! هناك عدد لا يحصى من النجوم في الكون بما يكفي لإعطاء كل مسار إمكانية التطور من تلقاء نفسه وإعطاء نتائج مختلفة.
إذا أعطيت قردًا آلة كاتبة ووقتًا كافيًا، فسيقوم في النهاية بطباعة فقرة من مسرحية لشكسبير.
لا. بن نير
القليل من الحساب
دعونا نرى ما هي المسافة بيننا وبين كوكب آخر توجد حياة في نظامه.
تبعد شمسنا حوالي ثلاثين ألف سنة ضوئية عن مركز المجرة. يبلغ سمك المجرة في هذه المنطقة حوالي 2000 سنة ضوئية. נפח טבעת בעובי כזה וברוחב של מ 15000 עד 45000 שנות אור בגלקסיה הוא כ 12כפול 10 בחזקת 12 שנות אור מעוקבות לכן בכל ואם לדבריך יש כ 30000 כוכבים נושאי חיים, אזי,בכל קוביה שניפחה כארבע מאות מיליון שנות אור מעוקבות נימצא בממוצע רק כוכב אחד נושא حياة! ويظهر أن المسافة بين نجم حامل للحياة وآخر، حتى تتنبأ بها حساباتك، هي على الأقل بضع مئات من السنين الضوئية.
علاوة على ذلك، إذا كنا نتحدث عن الكائنات الذكية الموجودة اليوم، فستزيد المسافة إلى ما لا يقل عن آلاف السنين الضوئية.
لذا فإن فرصة أن نتعرف على هذه المخلوقات ضئيلة.
بالطبع سيكون كل شيء مختلفاً لو كنا نتحدث عن مخلوقات ليست فقط حسب شكل الأرض لأن عندها ستزداد الكمية وكما يقولون - السماء هي الحد.
شاب شالوم
سابدارمش يهودا
أ. بن نير:
وأفترض أنه من الواضح لكم أن مبدأ الاستمرارية مألوف بالنسبة لي وما زلت أحتفظ بتحفظاتي.
وكما ذكرت فإن بلوتو وعطارد والشمس نفسها أقرب إلينا من كواكب ذات حجم مناسب تدور حول شموس أخرى على مسافة مناسبة، ومع ذلك تبدو لي هذه الكواكب مرشحة أفضل بكثير لاكتشاف الحياة.
المسافة في الفضاء ثلاثي الأبعاد ليست كل شيء.
ويتضمن الفضاء الذي يجب البحث عن الحياة فيه أبعادا إضافية وأكثر أهمية مثل المسافة من الشمس المعنية، وأبعاد الكوكب، وتركيبه الكيميائي، وعمر النظام الشمسي الذي توجد فيه، ووجود كوكب ما. المجال المغناطيسي، ووجود التكتونيات، وأكثر من ذلك.
عندما تأخذ هذه المساحة متعددة الأبعاد يبدو البحث مختلفًا تمامًا.
لوري كول
أعترف أن تقييم الاحتمالية الوارد في ردي الأول تعسفي.
وفي نفس الوقت لاحظ أن سابدارميش يهودا زاد الفرصة 100 مرة لأنه أحصى نجوما في المجرة 100 مرة أكثر مما أحصيتها.
وهذا يسمح لنا بتقليل تقدير فرصة العثور على حياة، من واحد في واحد (= ألف) إلى واحد في المليون، كما تقترح، وما زال نحصل على تقدير لوجود الحياة في المجرة بحوالي 30,000 (ثلاثين) ألف) الكواكب!!! (30,000=300,000×100:1000).
ولا يزال هناك مبلغ كبير جدًا يحفز البحث عن علامات الحياة في المجرة.
إلى مايكل ر. (مايكل سابقًا)
باختصار سأحاول تعزيز فكرة "الظواهر التي تأتي في مجموعات" التي طرحتها في ردي السابق (رقم 15). تعتمد الفكرة على المبدأ الفيزيائي العام الذي ينص على أن الوظائف الفيزيائية عادة ما تكون مستمرة (باستثناء المقاييس الكمومية الصغيرة).
إن شروط تكوين الحياة هي مجموعة معقدة ومتعددة من الوظائف الفيزيائية والكيميائية والمناخية والجيولوجية... الخ.
والتي في قيم معينة تمكن من وجود حياة شبيهة بالأرض.
إن مبدأ استمرارية الوظائف الفيزيائية يجعل المرء يعتقد أنه في البيئة المباشرة هناك احتمال كبير لوجود ظروف مماثلة، وبالتالي هناك أيضًا فرصة جيدة للعثور على ظواهر مماثلة. وهذا لا ينفي إمكانية وجود مثل هذه الظروف المشابهة أيضًا في أماكن بعيدة جدًا، لكن من الواضح أن البحث في أماكن بعيدة جدًا مكلف وصعب وفرص نجاحه منخفضة.
يهودا سابدارمش
فإذا علمت أن هناك مئة مليار نجم في المجرة فإن هذا العدد يزيد من فرصة العثور على الحياة، وهو أمر جيد في نظري. وفي الوقت نفسه، افترضت أنه من غير الممكن وجود حياة قريبة جدًا وبعيدة جدًا عن مركز المجرة، ولكن فقط في شريط معين، والذي افترضت أنه يضم على الأكثر حوالي 30% من جميع النجوم الموجودة في المجرة. .
و. عزيزي بن نير،
لقد نسيت إضافة قيمة تقديرية للخطأ إلى تقديرك.
في رأيي المتواضع تقديرك تقريبي لدرجة أنني أقدر الخطأ بحوالي 1,000,000 🙂
على أية حال، فإن فرصة واحد في الألف لاستمرار الحياة هي فرصة كبيرة على أي نطاق، وفي أي نظام من الوحدات.
إلى تي جي،
أفهم أنك تعرف المخطط جيدًا، لذلك أردت أن أسألك عن رقم هاتفه أو أي طريقة أخرى للاتصال به. لقد كنت أرغب في الدردشة معه حول عدد من المواضيع منذ بعض الوقت.
سأكون ممتنا للغاية إذا تمكنت من القيام بذلك.
كل ما يتعلق بإيمان الإنسان، كل إنسان يحيا بإيمانه. الناس على استعداد لدفع حياتهم ثمنا فقط للحفاظ على الإيمان الذي يحملونه فيها.
إن العلم يعتمد بشكل أساسي على الباحثين والدراسات والتغيرات المستمرة في المعتقدات (النظريات). وهذا يتطلب بالتالي مرونة على المستوى النظري وأحياناً على المستوى الديني للشخص.
لقد ازدهر الاهتمام بالإنسان باعتباره مركز الكون كمعتقد ونظرية منذ زمن طويل. المخطط (على المستوى النظري) لم يضعنا في المركز، على الأكثر أقول على المستوى النظري وللنقاش بالطبع، إننا مستعمرته الصغيرة.
وهذا يشبه الاعتقاد بأن الأرض مسطحة، وأننا عندما نصل إلى حافة الأرض سوف نسقط.
تدور الشمس حول الأرض وتقع الأرض في مركز النظام.
وكلما زاد مقدار المعرفة، ابتعدت الأرض والإنسان الذي بداخلها عن المركز، هذا إن وجد.
أجنوس:
كلماته غبية بكل الطرق الممكنة، لذا لا يهم حقًا ما كان يقصده.
والحقيقة أيضًا أنه لم يكن ينوي تقديم أي معلومات، بل كان يهدف فقط إلى غسل أدمغة الناس.
يا رفاق، لا أعتقد أن تي جيه. ويقصد بها مركز الكون بالمعنى الجغرافي. وهذا لا يعني أنني أتفق مع ما قاله.
كلما زاد عدد الأشخاص الذين يقومون بالتحقيق والمضي قدمًا، كلما ظلوا عاجزين عن الكلام في مواجهة قدرة الناس على الاستمرار في اعتناق آراء ثبت خطأها منذ مئات السنين وفقدت قبضتهم.
تي جي
نجمنا هو مركز الكون ؟؟؟
من أين تكتب لنا؟ من القرن الثاني عشر؟؟
كلما زاد عدد الأشخاص الذين يستكشفون ويتطورون، كلما أصبحنا عاجزين عن الكلام وعاجزين في مواجهة حقيقة أن هذا المجمع بأكمله الذي نراه قد تم تصميمه بواسطة مخطط.
كان على "شخص ما" أن يضع الشمس على هذه المسافة بالضبط لكي نعيش هنا:
الآن السؤال الوحيد هو - لماذا؟
ولن تجد ذلك في الفضاء - بل فقط على كوكبنا الذي هو مركز الكون - لأن هذا ما حدده المخطط.
وفي فترة قصيرة سيصلون إلى ذلك أيضًا.
ماتان توراة كان هنا فقط.
لا. بن نير
أولاً، أعجبتني فكرتك كثيراً!
أليس هذا استنتاجا من المبدأ الكوني الذي يقول إن ما هو صحيح هنا هو صحيح أيضا عن بعد؟، ففي نهاية المطاف، ما هو صحيح هنا هو بالتأكيد صحيح بالنسبة لنا!، وهذا هو بالضبط ما قلته: - كل شيء يأتي في مجموعات!.
صحيح أنه لا يوجد دليل على ذلك، لكن لا يوجد دليل على المبدأ الكوني أيضاً!
كلا الأمرين مجرد فضول مثير للاهتمام.
وبالإضافة إلى ذلك، من الشائع أيضًا القول بأن المشاكل تأتي في مجموعات، فلماذا لا تكون فكرتك صحيحة؟
عدا عن ذلك فإن هناك خطأين "صغيرين" في إجابتك: - يوجد في مجرتنا ما لا يقل عن 100 مليار نجم وقطرها مائة ألف سنة ضوئية.
كل خير
سابدارمش يهودا
أ. بن نير:
وفي رأيي أن عشوائية هذا الاعتبار ليس لها ما يبررها.
تأتي الجبال في مجموعات بسبب ظواهر جيولوجية متشابهة تحدث على طول سلاسل الجبال (مثل التقاء الصفائح التكتونية).
تتواجد النجوم في مجموعات بسبب قوة الجاذبية التي تجمعها معًا.
يمكنك أيضًا العثور على أنواع أخرى من التجمعات في المخطط الزمني (مثل الانهيار الاقتصادي العالمي، أو وباء الأنفلونزا).
وبشكل عام – جميع التجمعات لها تفسير على شكل ظاهرة تسبب حدثا مشابها في الأماكن أو الأوقات التي يحدث فيها.
يعاني كلا قطبي الأرض من ظواهر متشابهة (مثل الأنهار الجليدية، أو استمرار الليالي أو الأيام لأكثر من 24 ساعة، وما إلى ذلك) - ليس لأنهما قريبان ولكن لأنهما يشتركان في أسباب هذه الظواهر.
إن البحث عن العوامل المشتركة *ذات الصلة* هو ما يحدد المجالات التي يجب البحث عنها، وهذا ما يفعله العلماء.
ولهذا السبب حددوا، على سبيل المثال، ما يسمى بـ "حزام الحياة" على أنه تلك المنطقة التي يسمح فيها الجمع بين حجم الشمس وبعد الكوكب عنها بوجود الماء السائل.
على الرغم من أن كوكبي عطارد وبلوتو قريبان جدًا منا من الناحية الفلكية، إلا أنه لا يبدو أنهما مرشحان مثاليان للبحث عن الحياة.
ومن ناحية أخرى، فإن النجوم ذات الحجم المعقول والتي تقع على مسافة مناسبة من الشمس ولها بعض الخصائص الأخرى ذات الصلة هي أكثر "أقرب" إلينا في كل ما يتعلق بوجود الحياة.
لديك صديقي.
سأقدم فكرة متفائلة فيما يتعلق بإمكانية العثور على حياة شبيهة بالأرض، وبالتحديد في محيطنا المباشر.
هذا الخط الفكري مأخوذ من محاضرة البروفيسور رينان بار كانا التي ألقاها أمس في النادي الفلكي بجامعة تل أبيب (على الرغم من أنها نوقشت هناك في سياق قضية فلكية مختلفة).
حسنًا، تفاؤلي مبني على فكرة أن أي ظاهرة طبيعية تظهر في مجموعات. على سبيل المثال: تظهر قمم الجبال في مناطق السلاسل الجبلية. ومن غير المرجح أن تجد قمة جبلية عالية وحيدة، في قلب الوادي.
وكذلك في علم الفلك تظهر النجوم في مجموعات (مجرات)، فمن غير المرجح أن تجد نجماً واحداً في الفضاء في بيئة فارغة دون مجرات ونجوم.
وتظهر المجرات أيضًا في مجموعات. الأمر نفسه ينطبق أيضًا على واقع الحياة، فمستعمرات السكان الأحياء تقع بجوار بعضها البعض، في بيئة تسمح بوجود الحياة. ومن غير المرجح أن نجد مستعمرة واحدة من نوع معين من الحياة، في مكان لا تنشأ فيه مستعمرات حياة أخرى.
حسنًا، وفقًا لهذا المنطق، نحن أيضًا، النظام الشمسي والكواكب التي نحن جزء منها، فمن المعقول أن نفترض أنه في بيئتنا المباشرة، هناك أنظمة شمسية إضافية + كواكب فيها ظروف داعمة للحياة شبيهة بالأرض يخرج.
والسؤال هو بالطبع ما هي البيئة القريبة؟ ومن الواضح أن أقرب بيئة هي مجرتنا، وبشكل أدق، النجوم الموجودة في المجرة على مسافة مماثلة لبعدنا عن مركز المجرة، أي حوالي 40-15 سنة ضوئية من مركز المجرة. ويمكن التقدير أن هذا الشريط يحتوي تقديراً تقريبياً على حوالي 300 مليون نجم (من حوالي مليار نجم في المجرة بأكملها التي يبلغ قطرها حوالي 50,000 ألف سنة ضوئية). انها ليست بهذا القليل. حتى لو افترضنا (افتراض اعتباطي ولكن "منطقي") أن فرصة وجود "ظروف داعمة للحياة شبيهة بالأرض" (شبه الهيدا) هي واحد فقط في المليون (الألف) من بين كل هذه النجوم، إذن، (استنادا إلى على هذا الافتراض) يوجد في مجرتنا حوالي 300,000 كوكب توجد عليها حياة شبيهة بالأرض، على مستوى أو آخر من التطور.
لذلك: أ]. (يبدو) كثيرًا.
ب]. نحن (على ما يبدو) لسنا وحدنا.
يهودا:
بالفعل مما كتبته يمكنك أن ترى أنني أفكر في العدالة.
صحيح أن العدالة تصدر أكثر مما تمتص لكنها.... تمتص الكثير.
لذلك فهو يبرد بدرجة أقل بكثير مما لو كان بدون الشمس.
الشيء نفسه ينطبق على الأرض.
الحقيقة هي أنني لم أقم أبدًا بحساب المدة التي يمكن أن يحتفظ فيها هذا النجم بالحرارة - أردت فقط أن أشير إلى حقيقة أنها أقل بكثير مما كانت عليه عندما لا يدور حول الشمس.
لمايكل وآخرين
فكر في العدالة. ينبعث كوكب المشتري من الحرارة في الفضاء أكثر مما يتلقاه من الشمس.
لا بد أنه يتوقع ذلك لمليارات السنين. تحت طبقة الغلاف الجوي قد يكون الجو دافئًا ومريحًا، على الرغم من أنه ربما يكون متوترًا بعض الشيء. لكنه لا يزعج "مخلوقات العدالة" مثلما لا يزعج الطاغوت الذي يغوص إلى عمق كيلومتر واحد في عالمنا الصغير.
وإلى ذلك الشخص الذي يدعي أن الضغط لا يمكن أن يحافظ على الحياة، أرسله ليرى الحياة تعج بالقرب من المداخن في أعماق المحيط تحت ضغط مئات الضغط الجوي. أكثر بكثير من أجواء كوكب الزهرة الـ 90.
ودعونا لا ننسى أيضًا الحمم البركانية التي كانت مشتعلة في الأرض منذ 4.5 مليار سنة عندما تمكنت طبقة صغيرة فقط من التصلب في الكرة الأرضية - حوالي واحد بالمائة من قطرها.
مساء الخير
سابدارمش يهودا
قبل أن تقدم نظرية مفادها أنك لا تحتاج إلى الشمس لتكوين الحياة "كما نعرفها" كما قالوا هنا، عليك أن تفهم المقصود بالضبط. تمنح الشمس الطاقة، على الرغم من أن النجم يبعث أيضًا الطاقة بنفسه، وإذا اعتبرنا نجمًا ذو غلاف جوي سميك بشكل خاص، فسيتم إطلاق الحرارة ببطء، ولكن من ناحية أخرى، سيكون الضغط الناتج عن الغلاف الجوي هائلاً (كما هو الحال في كوكب الزهرة). وكل ما نعرفه (مثل المجسات الروسية التي ذهبت إلى هناك) سيتم سحقه على الفور، ولن تكون هناك فرصة كبيرة للحياة. من الممكن إنتاج حرارة من النجم ذي الغلاف الجوي الرقيق نسبيًا إذا كان النجم مصنوعًا من مادة مشعة تبعث إشعاعًا ثابتًا، على سبيل المثال كوكب مصنوع من اليورانيوم. بالطبع، عليك أن تقوم ببعض الحسابات الحسابية حول الكتلة التي سيحتاجها النجم للوصول إلى مستوى الإشعاع المطلوب، ونأمل ألا يكون كبيرًا جدًا بحيث لا يصبح شمسًا.
هناك حاجة إلى ما هو أكثر بكثير من مجرد تكتونية الصفائح والمياه
http://www.haayal.co.il/story_764
5 ـ يتمتع بشجاعة كبيرة، وهذه هي الطريقة الضرورية للوصول إلى المعرفة.
للتفكير خارج الصندوق.
مجهول:
هذا صحيح، لكن النجم غير الشمسي يبرد أيضًا بشكل أسرع من الداخل.
بشكل عام - كما قلت - هناك فرصة، لكنها منخفضة للغاية - والأكثر من ذلك، حتى لو كانت هناك حياة على مثل هذا الكوكب، فسيكون اكتشافها شبه مستحيل.
حتى في الأرض توجد حياة لا تعتمد على الشمس مثل العيش بالقرب من المداخن الحرارية في قاع المحيط (التلال المحيطية المركزية) أو البكتيريا التي تعيش في الكهوف وتتلقى الطاقة من إعادة تدوير الكبريت
إن جميع الادعاءات القائلة بأن الحياة تعتمد فقط على تدفق المياه وتقليد الحياة على الأرض هي ببساطة غير جدية.
الشيء الوحيد الذي تحتاجه الأنظمة الحية هو وسيلة لتشفير المعلومات حول ترتيبها.
تستخدم الحياة على الأرض بوليمرات الكربون لهذا الغرض، وهناك أيضًا خيارات أخرى، مثل البلورات السائلة أو بوليمرات السيليكون.
الأدلة والقرائن تم العثور أيضًا على بوليمرات طويلة من الكربون في الغلاف الجوي للعمالقة الغازية أو أقمارها.
جميع ادعاءات العلماء المختلفين في هذا الاتجاه هي ببساطة قدرة تفكير محدودة أو محاولة لجمع مساهمات من جميع أنواع الأشخاص في SETI. لا يعني ذلك أن الأمر سيئ في حد ذاته، ولكنه يحد من التفكير.
يهودا:
إن الفكرة العامة للتشكيك في أي افتراض هي فكرة صحيحة، لكن افتراض غياب الشمس ليس مثالا جيدا.
لكي تحدث أي عملية على كوكب ما، هناك حاجة إلى الطاقة ويجب أن تأتي هذه الطاقة من مصدر ما.
سيتم أيضًا فقدان هذه الطاقة - في النهاية على شكل إشعاع.
لكي توجد الحياة بدون شمس على كوكب معزول، من الضروري أن يوفر الكوكب نفسه الطاقة.
لكي يتمتع النجم بالطاقة الكافية لفترة طويلة من الزمن، يجب أن يكون كبيرًا جدًا، ولكن إذا كان كبيرًا جدًا، فإنه يصبح... شمسًا.
وعلى أية حال فإن النجم الذي يبرد باستمرار لا يشكل بيئة دائمة.
ما هو صحيح هو أنه يمكن العثور على طبقات معينة في مثل هذا النجم، والتي، على الرغم من أنها تتحرك مع مرور الوقت إلى الداخل أو الخارج، إلا أنها تشكل بيئة مستقرة حتى نهاية العملية التي تحركها (مثل غرق غاز معين نحو النجم). بسبب تبريده ولأنه أثقل من غاز آخر مما يخلق بيئة مستقرة على الحدود بين الغازين).
وفي ضوء كل ما سبق - ليس من المستحيل تماما أن تتشكل الحياة على كوكب معزول، لكنه مستبعد جدا.
إلى 4
"خائف وخائف من المجهول":؟؟
من الممكن أن يكون ذلك خوفاً من الرؤية الداخلية – من "مرآة" الذات.
حتى من أجل رؤية أعماق الأبدية اللانهائية، كظلال للماضي التاريخي، فإن الأشباح المظلمة (الكتلة المظلمة :) هناك حاجة إلى الكثير من الشجاعة بالنسبة إلى برج الحمل - على غرار "الشمس" الداخلية التي تعمل على إلقاء الضوء على ظلامهم.
على أية حال - إلى 3 يا صديقي، أولئك الذين لا يباركون وجه الروح القدس "الشمس اليوم في عوالمنا" عوالم أخرى (إن وجدت) ستكون لهم أيضًا خاملة وصامتة، أي: مظلمة ومخيف، وليس علينا.
لذلك من الأفضل في الحياة الآن أن ترى في محجر العين وأن تكون شاكراً لكل شيء.
هكذا هو الإنسان يبحث عما هو مألوف لديه.
خائف ويخاف من المجهول.
والأمر المضحك هو أنه ليس من المؤكد أننا نحتاج إلى الشمس للحفاظ على بيئة تخلق الحياة.
ماذا عن كوكب ذو غلاف جوي سميك جدًا على سبيل المثال. وستكون درجة الحرارة الداخلية للكوكب ثابتة ولن تكون مرتبطة بشمس الكوكب. ربما هذا هو الحد الأقصى لحقيقة تكوين الحياة، أي الظروف البيئية المستقرة.
لا تنس أن المخلوقات الأخرى قد ترى كوكبنا مكانًا غير مناسب للحياة.
يوم جيد
سابدارمش يهودا
أتفق مع نقطة. المضاربة جدا. وحتى لو كانت هناك حقيقة في الكلمات، فإن النقطة الأساسية هي "الحياة كما نعرفها". ومن قال أن الحياة كلها تشبهنا؟ بالطبع، في مكان ما توجد ظروف مشابهة لظروفنا ويجب أن يكون هناك شيء مشابه لنا (لا يوجد شيء فريد على الأرض). ولكن هذا لا يعني أن التكوين الحالي هو الوحيد. ومن يدري كم من أشكال الحياة خلقت واختفت لأنها لم تتناسب مع البيئة؟ ربما حتى أولئك الذين لديهم بيولوجيا مختلفة تمامًا عما كنا نفكر فيه.
عامي بشار،
بنطال باجيكو
أوبسالا، السويد
عندما لا تعرف بالضبط ما الذي تبحث عنه، يمكنك قول أي شيء