آفي بيليزوفسكي
الرابط المباشر لهذه الصفحة: https://www.hayadan.org.il/shalginovel.html
"إن الفوز بجائزة نوبل هو بالطبع اعتراف أخيرًا بتميز وتفرد العلوم الإسرائيلية. نحن نعلم دائمًا أننا في طليعة العلوم العالمية وهذا معترف به داخل المجتمع العلمي في بيانات المنشورات في المجلات المرموقة وعدد استشهادات العلماء الإسرائيليين، ولكن الآن أصبحت دولة إسرائيل أخيرًا على الخريطة من جوائز نوبل في العلوم الدقيقة." هذا ما يقوله وزير العلوم والتكنولوجيا إيلان شيلجي في مقابلة مع موقع العلوم. كان شيلجي من بين أول من هنأ البروفيسور هيرشكو والبروفيسور تشاشانوفر على فوزهما، بل وتحدث معهم عبر الهاتف بعد ظهر أمس. تجدر الإشارة إلى أنه حتى هذه اللحظة، السبت 18:00، أي بعد 36 ساعة من تلقي إخطار الفوز، لم يتلق الفائزون بعد مكالمات هاتفية من وزيرة التربية والتعليم ليمور ليفنات ورئيس الوزراء أريئيل شارون.
شيلجي: "من وقت لآخر تتساءل كيف يوجد هذا العدد الكبير من اليهود الأمريكيين الذين هم من بين الحائزين على جائزة نوبل، حتى الآن لم يكن هناك إسرائيلي في العلوم. هذه حقًا جوائز زرقاء وبيضاء. عمل الباحثين في التخنيون الذين هم علماء نشطون في إسرائيل، في مؤسسة إسرائيلية رائعة. إنها ليست مثل الجوائز الأخرى التي حصل عليها الإسرائيليون أو شاركوا فيها حتى الآن. لقد قلت لكل من هيرشكو وتشيشانوفر إنني، علاوة على كل النعم، أؤيد قولهما إن العلم الإسرائيلي في خطر. "
هل تتفق مع القول بأن فرص حصول إسرائيل على جوائز نوبل العلمية ستنخفض في المستقبل نتيجة الأضرار التي لحقت بنظام التعليم والتعليم العالي؟
"قال البروفيسور هيرشكو في مقابلة معك إن هذه قد تكون آخر جائزة نوبل إسرائيلية، على الرغم من أنه لا يزال لدينا ما يكفي من العلماء البارزين الذين هم نتاج نظام التعليم الإسرائيلي في الستينيات والسبعينيات. حتى لو كان لدينا المزيد من الفائزين بجائزة نوبل، فلن يدوم ذلك طويلاً لأن أعجوبة العلوم الإسرائيلية هذه ناجحة للغاية ومعترف بها دولياً ونظام التعليم فاشل للغاية. في الاختبارات الدولية في العلوم والرياضيات نحن في المركز الرابع العاشر - المركزين 31 و 33 وأيضا متميزون اليوم في الاختبارات الدولية - نحن بنسبة منخفضة من الممتاز مقارنة بالدول الأخرى وعلى النقيض من المعدلات الضعيفة لدينا ضعيفة مرتفعة مقارنة بالدول الأخرى."
"لقد صنفتنا نتائج اختبارات OCED PISA في المركزين 31 و33 في الرياضيات والعلوم. من حيث الفجوات، نحن في المقام الأول - وهذا هو الشيء الوحيد الذي نقوده. وفي فئة المستحقين، يبلغ المتوسط لجميع الدول 16 في المائة، في حين يبلغ معدل المستحقين الإسرائيليين 9 في المائة فقط. ومن بين المتخلفين - أولئك الذين هم من بين أدنى الدرجات - نحن أعلى بكثير من المتوسط العالمي. قام نظامنا التعليمي مؤخرًا بتدريس الرياضيات وفقًا للطريقة المنفصلة. لقد أحضروه من كاليفورنيا حيث عندما بدأوا به سقطوا بالفعل، ومعنا استمروا بالقوة. ليس هناك أي فائدة من الخوض في كل إخفاقات نظام التعليم، ولكن إذا لم نذهب إلى إصلاح كبير جدًا لنظام التعليم وتقرير المتحدث الرسمي هو الاتجاه الصحيح، وإذا لم نعزز بشكل كبير ميزانيات التعليم العالي التعليم والبحث العلمي في الجامعات ومعاهد البحوث على السواء، فإن ميزتنا النسبية سوف تختفي ببساطة".
"لقد شددت أيدي البروفيسور هيرشكو والبروفيسور تشاشانوفر لأنهما يجدان أنه من المناسب التعبير عن رأيهما في هذا الشأن لأنه سيتم الاستماع إليهما. تستثمر دولة إسرائيل الموارد في أماكن وقضايا يوجد فيها اليوم، حسب الأولوية، أشياء أكثر أهمية من ميزانيات التعليم والعلوم، وإذا لم نغير النسبة بشكل كبير، فإن صمودنا الوطني سوف يتضرر ببساطة. "
ما رأيك في تجاهل زملائك في الحكومة، وخاصة الوزيرة ليفنات ورئيس الوزراء نفسه؟
"سمعت أن رئيس البلاد باركهم. أرسلت برقية بعد نصف ساعة من نشر الخبر واتصلت بهم وتحدثت معهم. أنا مقتنع بأن رئيس الوزراء سيرى أيضًا أنه من المناسب أن يهنئهم".
تتم مقابلة الفائزين بواسطة GLC - نسخة
تمت مقابلة الفائزين بجائزة نوبل - أفراهام هيرشكو وأهارون تشيشنوفر معًا في برنامج عطلة جالي جيش الدفاع الإسرائيلي. وهنا مجموعة مختارة من الأسئلة والأجوبة.
ابراهام هيرشكو. كيف تشعر؟
أشعر بالارتياح. سعيد.
متى حصلت على الهاتف
الحقيقة هي أنني لم أفهم الأمر على الفور لأننا قضينا يومًا ممتعًا للحفيدات. لدينا 4 حفيدات، جلسوا معنا، ولم أحصل على 12. سمع ابن عمي ذلك عبر الراديو واتصل بي على الهاتف الخلوي.
ثم وجدت الرسالة على السكرتيرة. يقولون أن ستوكهولم تتحدث أن هناك رسالة لي. اتصل لاحقًا في اليوم السابع عشر. يعلن رئيس اللجنة الجائزة ويشرح السبب ويقول أنه سيكون هناك خطاب.
اهارون تشيتشنوفر. كيف تشعر؟
ممتاز.
أخبرني كيف وصلتك الرسالة؟
كنت في المنزل، كنت أقوم بتحرير المقال، وكنت سأغادر حوالي الساعة 12 ظهرًا للقيام ببعض المهمات. تلقى ابني مكالمة من ستوكهولم. اعتقدت أنه كان متصلا من هناك. الحقيقة ظهرت في 30 ثانية قال سكرتير الأكاديمية السويدية للعلوم وهنأني على فوزي. لم أكن أعتقد حتى أنها كانت الجائزة في الكيمياء. لقد فوجئت تماما. كنت في طريقي للخروج. أخبرني عن أصدقائي الآخرين الذين فازوا - البروفيسور هيرشكو والبروفيسور إرني روز. واقرأ لي ملخص قرار اللجنة
بمجرد أن تغلق الخط، هل هناك صراخ في المنزل؟
وكانت زوجتي أيضًا بجانبنا عاجزة عن الكلام. لا أستطيع تذكر التفاصيل الدقيقة. بحاجة إلى تكرار مع زوجتي وابني.
متى تحدثتم مع بعضكم البعض لأول مرة؟
تشيشنوفر: نظم التخنيون مؤتمرا صحفيا لمدة الثالثة بعد الظهر، وبحلول ذلك الوقت كان لدينا الوقت للاستعداد. كنت غير قادر على التحدث. لقد صافحنا. لقد قطعنا شوطا طويلا كطالب لإبراهام وأيضا في مختبر إرني في كاليفورنيا. لقد كنت في النظام منذ ولادتي عام 1976.
هل هذه دراسة قديمة؟
هيرشكو: هذا بحث يتطلب الكثير من الصبر. بدأ الأمر في عام 1965 في مرحلة ما بعد الدكتوراه. عدت والتحقت بالتخنيون كعضو هيئة تدريس في كلية الطب. (هنا يكرر هيرشكو الوصف العلمي في حدود الراديبونيكس).
اهارون - كم من المال متضمن؟
تشيشنوفر: أنا حقًا لا أعرف وهذا لا يزعجني حقًا.
هل بدأتم بخياطة البدلات؟
تشيشنوفر: "أنا لست كذلك. لا ترتدي البدلات أبدًا."
متى الحفل؟
هيرشكو: "في بداية ديسمبر".
https://www.hayadan.org.il/BuildaGate4/general2/data_card.php?Cat=~~~971421925~~~186&SiteName=hayadan
